О праздниках

Во-первых, если следовать не логике, а этике, Сергей – это вещи принципиально различные. Во-вторых, ещё не выбранной, а мучительно искомой и выбираемой. В-третьих, если для Вас в этой теме всё ясно как день, то я в третий раз повторяю для Вас свой вопрос: «Почему Христос учил безропотно отдаваться в руки палачей и подтвердил свои слова личным примером, почему Даниил Андреев писал, что подлинные праведники Розы Мира примут мученическую смерть, не обнажая оружия, а Вы и прочие мои оппоненты в споре, почитающие себя христианами, не только готовы при каждой возможности браться за оружие, но и громогласно гордиться своими военными победами?» Будьте добры, объясните мне суть Христова учения или заявите о его ложности. С вашим, друзья мои, правом браться за оружие я пока не спорю, я спорю с вашим правом гордиться его использованием.


Павел, я ведь не собираюсь оспаривать твои метаисторические умозаключения. Я только счёл своим долгом указать на явно ошибочную опору на текст «Розы Мира» касательно даты снятия санкции с Жругра. В остальном – как тебе будет угодно. Я принципиально не участвую в метаисторических рассуждениях, поскольку без собственных метаисторических озарений эти рассуждения есть ни что иное как субъективные бездоказательные спекуляции, полезные в качестве гимнастики ума, но не более того.

Всем: предлагаю сбавить тон, оставить психоаналитические темы в стороне и вернуться к предмету.



Постараюсь ответить в меру своего понимания

Во-первых, это Христос... Он может любить всех людей, даже врагов. Я не могу. Для меня это пока недостижимый идеал.

Во-вторых, Христос, отдавший себя в руки палачей, сторонники Розы Мира, пошедшие на мученическую смерть -- это другой случай, чем человек, на которого, например, нападают на улице. Христос защищает ИДЕЮ. Именно поэтому Он не может поднять оружие, именно поэтому Он добровольно идет на жертву. Кроме того, чтобы ТАК защищать идею, нужно самому дорасти до некоего уровня -- иначе твоя жертва окажется напрасной, в головах палачей ничего не изменится...

А человек, защищающий СЕБЯ, своих близких, свой дом от вооруженного нападения, имеет право взять в руки оружие. И более того, имеет право гордиться, что не струсил, не убежал, а отстоял тех, кого защищал! Даже если при этом пришлось уничтожить врага. Да, убийство -- это грех и остается грехом, но в данном случае речь идет о меньшем из двух возможных зол. "Воин не праведен, но прав".

И с тем, что войны -- это безобразная грызня метаисторических чудищ, я тоже согласна. Но для меня, человека, живущего в Энрофе, метаисторическое чудище проявляется во вражеском войске, идущем разорить мой дом, убить моих детей. И поэтому я беру в руки меч. (Или сажусь в боевой самолет ) Они пришли убить меня, а не я шла убивать их. И мое право -- защищаться, даже если я невольно выступаю на стороне одного из чудищ. Потому что здесь опять речь идет о выборе из двух меньших зол.

Точно так же и ветеран -- он защищал наш дом, страну, где мы живем, где в тылу остались женщины и дети. Этим он может и должен гордиться. И 9 мая -- это именно праздник Победы.

Я к тому, что нужно четко разделять этические и метаисторические моменты.

...Знаете, если бы я не применяла в жизни принцип "дать отпор врагу", вполне могло быть, что меня в данный момент и не было бы, и русское движение Розы Мира многое бы потеряло

В утверждении Д.Андреева нет никакого противоречия с утверждением о праведности смерти наших дедов, взявших в руки оружие. В обоих случаях речь идёт о смерти за основополагающую (для конкретного отрезка развития истори (метаистории) и конкретных людей идею. Андреев говорил о смерти праведников за идею Бога и Божественной благости в отсутствие внешнего врага и реальной возможности ему противостоять открыто. В Отечественной войне наши предки принимали смерть с оружием в руках за идею свободы и сохрарнения собственного народа при совершенно определённом внешнем агрессоре и сознании своей возможности противостоять ему, а, главное, сознании своего долга делать это. У наших предков был выбор, дарованный свыше, и они выбрали свободу, а не порабощение страшным орудием чужой метакультуры (можно и так сказать).

Немного цитат из "РМ" на эту тему.

Цитата:
В большинстве метакультур эти существа (уицраоры - С.С.) были порождены по воле демиургов как защитники сверхнарода от внешних врагов. («РМ» кн. IV гл.3).

Так что напрасно ругать наш народ за то, что он, борясь за свою свободу, "спелся" с гнусным Жругром.

Цитата:
…Но пока этого не совершилось (момента отчетливого понимания, что последний отблеск божественных лучей над помазанником и над всей империей погас - С.С.), его (Александра I - С.С.) религиозная жизнь требовала какого-то действия, видного всем, какого-то увековечивания его горячей веры, как бы благодарственной хвалы Богу за те героические дни борьбы с иноземным завоевателем, когда он чувствовал (всего какой-нибудь год из двадцати пяти лет царствования), что он делает именно то, чего хочет от него Бог. И он приступил к выполнению своего обета, к сооружению храма в память Отечественной войны. («РМ» кн. VIII гл.3).

Разве не о Божественной воле защищать своё Отечество, почувствованной и осуществлённой Александром I в единении со своим народом, говорил Д.Л.?

Цитата:
Кто, кроме Блока, посмел бы воскликнуть:

О, Русь моя! Жена моя! До боли
Нам ясен долгий путь!

Эта любовь взмывает порой до молитвенного экстаза - Куликово поле, трубные крики лебедей, белые туманы над Непрядвой...

И с туманом над Непрядвой спящей,
Прямо на меня
Ты сошла, в одежде, свет струящей,
Не спугнув коня.
Серебром волны блеснула другу
На стальном мече,
Освежила пыльную кольчугу
На моем плече.
И когда, наутро, тучей черной
Двинулась орда,
Был в щите Твой лик нерукотворный
Светел навсегда.

Да ведь это Навна! Кто и когда так ясно, так точно, так буквально писал о Ней, о великой вдохновительнице, об Идеальной Душе России, об ее нисхождении в сердца героев, в судьбы защитников родины, ее поэтов, творцов и мучеников? («РМ» кн.X гл.5).

Не Навна ли была вдохновительницей подвига народного и в этой страшной войне?
У Д.Андреева говорится о том, что затомисы некоторых метакультур так и не достигли должного уровня развития в силу изначально низкой заданной планки понимания светлых миссий, либо преждевременного угасания сверхнарода, проще говоря, вырождения или истребления.
Российская метакультура не в их числе. Не потому ли, что она умеет защищаться и готова идти вперёд к своей цели, пусть пока и не всеми осознаваемой либо осознаваемой смутно?

Как же после этого не гордиться тем, что наши деды не напрасно отдали свои жизни, даровав нам рождение и возможность рассуждать о том, напрасно ли они дали нам это.



Константин, думаю, что разница в наших взглядах в таких моментах, когда мы прибегаем в качестве аргументов к тем или иным неоспоримым текстам, во многом определяется разным подходом к толкованию этих текстов. Вот и сейчас мне кажется (хотя я могу и ошибаться), что Вы больше склонны к буквальному восприятию того или иного утверждения, тогда как я полагаю, что буквальное толкование (в отрыве исторического, ситуационного либо иного контекста) сужает понимание проблемы и не даёт нужного ответа.

Если говорить о приведённых Вами выше словах Христа, то, помня утверждение Д.Андреева о том, что миссия Его так и не была завершена в Энрофе, можно предположить, что слова эти были обращены к иудеям, желая вызвать в них всплеск мученичества за веру, который бы решил вопрос дальнейшего пути развития человечества, определив его на многие века вперёд.

Когда же такой задачи (пусть даже локальной как в Индии 1940-х) перед человечеством не стоит, то требовать от людей, не ощутивших ещё в себе огня подлинной веры (говорю о подавляющем большинстве их) покорно умереть, лишь бы не питать своей энергией уицраора, было бы в высшей степени безнравственно.

Поэтому так дорога нам эта победа.

Вспомнил ещё пример Святой Девы Франции -- Жанны д'Арк. Ведь она была предводительницей войска, именно сражавшегося! Хотя, сама лично и не носила оружия и всячески уговаривала англичан перед боем уйти с миром по хорошему.

И ещё один вопрос: а почему считается, что Христос учил прямо уж так безрропотно отдаваться в руки палачей? Дело в том, что в Евангелиях присутствует несколько эпизодов, когда отчётливо сказано: люди хотели побить Его камнями за Его слова или, что иудейские лидеры пытались схватить Его, но Он, тем не менее, благополучно ушёл от их рук...

Аналогично же и многие святые. Они отнюдь не отдавались мучителям за просто так, а искали убежища, находили возможность скрыться до той поры, пока не "пришёл их час".

Ну, а куда бы мог скрыться советский народ? Как бы он мог "уйти от рук" агрессоров?.. То есть, в контексте реальной ситуации оставалось только сражаться и не отступать насколько это возможно.

Разумеется, и тут надо тоже быть справедливым, всякое насилие и убийство -- есть зло. В отличии от католичества в православии отсутствует концепция "справедливой войны" (как у Св. Фомы Аквинского). Всякая война достойна покаяния... Но сохранённые жизни и спасённая страна достойны благодарности и преклонения за героизм и самоотверженность. Солдат -- защитник и спаситель, но, образно выражаясь, как человеку после долгой дороги требуется время, чтобы физически омыться и принять должный цивильный вид, так и воину после битв и мясорубки необходимо время на духовное омовение и покаяние даже за пролитую кровь врагов-извергов. Но одно не перечёркивает другого, ибо они шли не только убивать, защищая наш дом, но и умирать за этот дом... Лейтенант, поднимавший свой взвод в атаку, по статистике сам жил полторы атаки... Но, тем не менее, шёл и кричал: За мной!.. А кто-то жил и ещё меньше...

На мой взгляд: Благослови их всех Бог и прости им участие в кровопролитии, но вмени им в достоинство их мужество и верность своему народу, за который они стояли на смерть!

Мне кажется несправедливо привлечение цитат из "Розы Мира" о войне 1812 года и Куликовской битве для оправдания характера войны 1941-45 годов.

В первых двух Небесная Россия вдохновляла земную на борьбу со злом, в последней такого вдохновения не было. Было лишь прекращение борьбы со злом СССР, до тех пор пока зло ещё более страшное -Третий Рейх не будет побеждено.

"Священная Война" лишь игра на чувствах пропагандисткой машины СССР, если конечно в слово священная вкладывать религиозный смысл.

Никакие небесные светлые силы в этой войне участия не принимали.

Война была не за торжество справедливости и утверждение Божьей Воли, а за сохранение своего народа от порабощения чужеземным врагом.

Я думаю, мы все согласны, что не будь Хиросимы и Нагасаки, то эта война переросла бы в кровавое распространение красной власти, со всем её духовным мраком, на многие страны и народы.

Во всяком случае так написанно в "Розе Мира":

Каково же стало отношение Провиденциальных сил России к этому существу, когда оно, волей судьбы, оказалось во главе государства, ведущего борьбу не на жизнь, а на смерть с чужеземным врагом? Это отношение определялось двумя факторами. Первым фактором следует считать непоправимо демоническую природу этого существа. Провиденциальная помощь не могла быть ему оказана ни при каких обстоятельствах. Достаточно было того, что ему всей своей напрягшейся мощью помогает Жругр и что Великий Игва Друккарга пользуется его способностью к состоянию «хохха», чтобы вразумлять его и корректировать его действия. Но вторым фактором являлось то, что концепция III империи грозила, в случае её победы, ещё более ужасающими бедствиями. Она грозила полным уничтожением Русского государства и превращением России в опустошённую зону хозяйничанья бесчеловечного и неумолимого врага. А в более широких масштабах она сулила разгром и уничтожение западных государств – носителей наиболее демократических режимов и простирание над миром от Японии и Австралии до Англии и Канады чёрного покрывала длительной, убийственной физически и духовно, эры владычества «расы господ». Такой путь ко всемирной тирании был, быть может, ещё прямее, ещё менее обещающим спасительные срывы и излучины, чем победа интернациональной Доктрины.

Поэтому демиург и Синклит России прекратили свою постоянную трансфизическую борьбу с Друккаргом в тот момент, когда на эту подземную цитадель обрушились орды чужеземных игв из шрастра Клингзора. Как отражение этого, была прекращена и борьба с теми, кто руководил Российскою державою в Энрофе. Им не оказывалось помощи, но никакие их силы могли не отвлекаться более на борьбу с силами Света, а сосредоточиться всецело на войне с врагом, ещё более тёмным, чем они сами.

Наступила глубокая ночь. Силы Света обрекли себя на временное добровольное бездействие, пока не завершится схватка чудовищ. Только перипетии этой схватки были видимы всем на земле; точно духовный паралич сковал высшие способности людей и лишь напряжённейшие медитации да наивысший творческий взлёт могли поднять иногда человеческую душу над непроницаемым кровом тьмы.

...

В исходе войны немалое значение имело то, что эманация государственного комплекса чувств, которой восполняют убыль своих сил Жругр и игвы, усилиями вождя и партии была доведена до таких объёмов, какие в мирное время были бы, конечно, немыслимы. Этой эманации способствовали всё и всё: от пропагандистов и агитаторов в армии до священников на амвонах, от знаменитейших композиторов и писателей до микроскопически неведомых работников печати и кино, от ведущих учёных до последних, мельчайших партийных работников на заводах. Взывалось при этом к различным инстинктам: и к патриотизму, и к национализму, и к интернационализму, и к вере в Бога, и, напротив, к вере в партию, и к жажде мира, который мог прийти только через победу, и к омерзению и ужасу перед зверствами фашизма, и к любви к своей земле, семье, дому, детям.

...

Сталина в его натиске на Запад заставило остановиться одно неожиданное событие. То есть предуведомлён о нём он был, но не придавал этой опасности должного значения. В мае 1945 года, когда началась уже разработка планов нападения на недавних союзников, вождь был информирован – не из мистического, а из вполне земного источника – об испытании первой атомной бомбы в Нью-Мексико. Он почувствовал нечто вроде того, как если бы атомная бомба разорвалась у него в сознании. Вместо долгожданного перерастания второй мировой войны против фашизма в сокрушение всего капиталистического мира, вместо триумфального шествия революционных армий через Францию, Испанию, Африку неведомо куда, предстояло застыть на месте, кусая локти и высчитывая, сколько же лет потребуется теперь для того, чтобы тоже обзавестись атомным оружием, догнать и перегнать врага и, уложив капитализм в гроб молниеносным превращением в пустыню его столиц, провозгласить объединение мира под верховной властью единственного человекобога.


PS. Надеюсь быть понятым правильно - это не аргументация против почитания памяти павших в той войне, но против придавания характеру той войны атрибутов священной воины за справедливость

Сообщение отредактировал Leonid - 11.5.2009, 17:47

Леониду:

Вот вы говорите, что эта война была "за сохранение своего народа от порабощения чужеземным врагом."

А разве этого мало?

Более того. Не просто порабощения, а фактического уничтожения. Планы у Гитлера были весьма радикальными на этот счёт...

Что касается Хиросимы, то тоже не могу так прямо с этим согласиться. Бомбардировки были великим варварством. Никакой прямой необходимости в них не существовало. Конец войне (как часто думают) они не положили, ибо Квантунская армия воевала ещё две недели и после Хиросимы.

То есть, это было глубоко тёмное, демоническое действо. Приписывать ему благую роль и цель в истории -- неразумно. По аналогии можно сказать, что и Даннил Андреев обязан написанием Розы Мира товарищу Лаврентию Палычу Берии, ибо не будь инициативы последнего по отмене смертной казни (исторический факт!), Андреев прямиком отправился бы под расстрел.

А так же и самому товарищу Сталину. За вдохновение...

Павлу:

Великая Отечественная Война, никак не может чем то малым.
Я, по правде сказать, не понял о чём ваш вопрос?

Не понял и вашего несогласия о Хиросиме?
Вы не согласны с тем, что атомная бомба американцев остановила Сталина,
готовящего Красную Армию к захватнической войне?


Сообщение отредактировал Leonid - 11.5.2009, 19:52

Сказано достаточно просто и доходчиво: Те, кто восстанавливает памятники пророкам, разрушенные их отцами - уподобляется отцам.
Вот и все. Замкнутый круг, то что Вы отрицаете в своих предках будет отрицаемо Вашими потомками в Вас.

Леониду:

О войне...

Вопрос в том, что просматривается тенденция считать Отечественную войну чем-то "плоским", как бы, "приземлённым", десакрализовать её пафос и метаисторическогое занчение для судьбы России и связанных с ней стран. А это, ИМХО, несправедливо, ибо метакультура стояла на краю примерно как и во времена Минина и Пожарского...

О Хиросиме...

В вопросе о Хиросиме суть вот в чём. Опять же существует какая-то тенденция полагать, что это варварство -- вобщем-то и не варварство, поскольку оно остановило Сталина на пути его дальнейших завоеваний. То есть, тенденция к некоему "облагораживанию", "осправедливливанию" (прошу прощение за жуткое слово) этих бомбардировок. Мол, да, жалко три сотни тысяч японцев, но зато мы спасли мир от красной чумы...

И вот это по настоящему страшно!

Потому что это очень опасная подмена. Когда какой-нибудь "чёрт с рогами" бьёт себя левой рукой по своей же правой, чтобы нас запутать, мы обязаны понимать, что это всё тот же самый чёрт и не благодарить его "правую руку" за то, что она "защитила" нас от его "левой"... =)

История не знает сослагательного наклонения. Нам неизвестно по настоящему, что бы произошло, если бы атомное оружие не было создано в США в 45-м году. Пошёл бы Сталин реально дальше в Европу или нет -- ведь страна была обескровлена, а без боя англичане и американцы не сдались бы...

Плюс, необходимости бомбить не существовало. Достаточно было, если уж на то пошло, просто провести зрелищные публичные испытания где-нибудь в пустыне с тысячами журналистов и приглашённых политиков. Это бы уже отрезвляюще подействовало...

.

Сообщение отредактировал Павел - 11.5.2009, 21:11

Константину:

Костя, очень большой, отдельный от этой темы ты задал вопрос.
Попробую ответить на него в аспекте темы (но не в полноте).

Сущность учения Христа - это любовь к Богу и ближнему.

Так Иисус характеризует главную суть учения Моисея, отвечая одному из книжников - искателей правды Божьей в этой жизни, что две главные заповеди в Торе это "Шма Исраель..." и "Оавта реаха"


... это положить душу (жизнь) за брата своего
... это отдать и рубашку, если просят верхнюю одежду
... это пахать всё поле, когда просят одну борозду
... это подставить правую щёку если тебя (а не твоих ближних) бьют по левой
... это свить бич и выгнать им торговцев из Храма, за оскорбление и попрание Святыни
... это воззвать к живой сoвести разгорячённых богословскими спорами учителей церкви
(тогда ещё ветхозаветной) - "кто без греха, первым брось камень" - и тем остановить их в
наказании - казни прелюбодейки.


Это ни в коем случае не отдать себя в руки палачей, из любви к ним.

Голгофа - это не непротивление Злу, это принятие смерти для победы над Злом.

Мы не знаем почему Голгофа была необходима для победы над Адом (то есть невидимого, метафизического механизма Голгофы), но знаем, что через Голгофу Христос стал победителем Ада.

В первый год своего служения, посылая семдесять на проповедь, по селениям Иудеи и Галилеи, Благой Вести (по гречески Евангелия) евреям, Иисус говорит "не берите ни сумы, ни меча, не меди в пояс", но в конце своего служения, когда стала ясной неизбежность Голгофы, Иисус говорит "помните как посылал я вас... , а теперь у кого есть меч возьми с собой"

Проповедь Благой Вести началась с призыва "покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие", но люди, человечество, не покаялись ни тогда, ни после, поэтому стала необходима Голгофа, а не как пример непротивления Злу. Совсем наоборот, как Иисус отдал, спасая нас, свою жизнь, так и ученики Христа призваны отдать, если понадобится, свои жизни, спасая других.

Сообщение отредактировал Leonid - 12.5.2009, 19:12

Леонид, вы не замечаете одну тонкую подмену? Испытания "ядрен батона", "убедившие" Сталина сидеть тихо, были в мае 1945 года. Удар по Хиросиме и Нагасаки -- август 1945-го, то есть когда давно уже было ясно, что идею мировой революции придется на неопределенное время отложить. То есть удар по японским городам был совершенно неоправданным, чисто демоническим деянием. К чему это я? К тому, что где-то глубоко, на бессознательном уровне складывается мнение -- "что нельзя Жругру, то можно Стэбингу". И забывается степень непропорциональности этого ответа -- куда более непропорционального, чем получил Мишико в августе 2008-го. Забывается гибель многих тысяч японцев и последующая медленная смерть от лучевой болезни тех, кому удалось выжить... Это ли не вода на мельницу тому, кто готовит "доброго" Стэбинга к тому, чтобы объединить мир на отличной от Розы Мира -- бездуховной -- основе?

А песню о бумажных журавликах помните? Неужели не пели в юности?

Если судить метаисторических чудищ, то -- одной меркой. Не строя иллюзии по поводу того, что кто-то из них "добрее"... Они все хороши. А люди делают этический -- повторяю, этический -- выбор так, как умеют. И выбор тех, кто сражался, защищая свой дом, заслуживает уважения.

Павел, опять мы мыслим синхронно! Я ответила Леониду и только потом прочла твой постинг По сути, я повторила сказанное тобой.



Испытания уже были. Леонид приводил выше цитату из "Розы Мира".



И с этим согласна. Чтобы нести дальше "светлые идеи мировой революции", нужно для начала придти в себя после войны, привести в порядок экономику. А там и испытания в Нью-Мексико, заставившие всерьез задуматься, а далеко ли пронесешь "светлые идеи" при таком неравенстве сил... Кстати, фразу "история не знает сослагательного наклонения" часто повторяю сама. (И это усвоено в одной "школе"? ) И удар по Хиросиме и Нагасаки -- безусловное зверство, оправдания ему никакого быть не может.

Павлу:

Павел, мне кажется что я читаю в ваших репликах аргументацию не против высказанного мной,
а против клише-стереотипа: всё в России (тем более красной) достойно осуждения, а всё на западе достойно одобрения.

Я и сам, бывает, читаю написанное другими, через призму стереотипов, поэтому стараюсь читать реплики по нескольку раз, прежде чем отвечать.

Ещё раз: я считаю Вторую Мировую Войну великой, даже величайшей войной в истории мира, и Великую Отечественную войну - величайшей войной в истории России.

Её пафос для меня никак не сакральный (по русски священный), а прямо противоположно - демонический.
(В отличии от войн Александра Невского, Александра Благословенного, Маккавеев, Иисуса Навина, царя Давида, Жанны д'Арк, короля Артура и многих других войн, где одна из сторон благословенна и вдохновляема Свыше).

Метаисторическое значение этой войны в том, что Российская метакультура была спасена от порабощения и может быть уничтожения, ценой укрепления самого ужасного, самого богоборческого, самого сатанинского режима, когда либо существовавшего в России.

Память всех героев войны мне дорога, и мною чтима.

Хиросиму я ни вкоем случае не склонен облагораживать и осправедливливать, но уверен, что не будь атомная бомба изобретена тогда в Америке, СССР развязал бы Третью Мировую Войну вскоре после Второй.
(я думаю что Хиросима и Нагасаки были запугиванием америкой Сталина, но не настаиваю на этом, если вам важно считать что бомбы были брошены американцами исключительно по злобности или по каким-либо другим причинам, то я не буду возражать, это не меняет сути сказанного о СССР/III войне/атомной бомбе)


Считаю я так, исключительно по доверию к написанному в "Розе Мира", а не по своим личным соображениям или из-за знакомства с какими либо историческими фактами.

Сообщение отредактировал Leonid - 12.5.2009, 1:27

Не согласен. Андреев как раз говорил о том, что очень многие поднимутся на вооруженную (вполне открытую) борьбу с антихристом, а поведет их тот, кто был Гитлером. Или же вся проблема, по Андрееву, заключалась в "нереальности" удачи их попытки? ;-)

Режим не мог существовать вечно, и Провиденциальные силы, безусловно, это знали... А вот потеря метакультуры могла стать необратимой. Так что опять из двух зол пришлось выбирать меньшее...

В этом плане примечательна история Японии. Даниил Андреев писал, что Никисака (затомис Японии) в его время находился на грани отрыва от своего "отражения" в Энрофе. Я была в Японии несколько лет назад и уверена -- уже давно происходит обратный процесс! То есть Япония, измученная войной, деморализованная после поражения, да еще и испытавшая на себе "прелести" ядерного оружия, подобно легендарному Фениксу, восстала из пепла! Вот какова сила народной души!

Я была в буддийских храмах, синтоистких святилищах (кстати, буддизм и синтоизм в Японии настолько сплетены, что часто можно встретить синтоистское святилище на территории буддийского храмового комплекса). Ну, о Японии я как-нибудь расскажу отдельно, у меня большая подборка фотографий с той поездки... Уверена, что Япония будет одной из первых стран, которая подхватит идеи Розы Мира, -- а возможно, она еще и наша "подстраховка"...