Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >

Родонизм между прошлым и будущим: состояние и перспективы

 #61     22.12.2013, 19:47
 Наблюдатель
Цитата(Тенгу @ 22.12.2013, 12:36) К исходному сообщению
Я верно понимаю, что вы предлагаете — от имени всего форума, вероятно, — например, лично мне удалиться и не мешать, иначе получу любовного пенделя? Или я не вник в ваши слова?

Тенгу, пока вы никого жизни не пытаетесь учить, никто и не будет Вас как врага воспринимать. Мне казалось, что у нас с Вами нечто вроде негласного джентльменского соглашения: Вы не трогаете меня, я не трогаю Вас. И все довольны, несмотря на диаметральные расхождения.
Я не думаю, что я для Вас подходящий собеседник, но если Вам здесь интересно, и есть те, кто готов с Вами общаться вполне мирно — зачем меня вообще об этом спрашивать? Я говорю только за себя и от себя.


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #62     22.12.2013, 19:55
 Тэнгу
Денис, я не очень понимаю, что значит «учить жить». Я сам только учусь жить и всю жизнь буду учиться, так что поучать никого не вправе. Кстати, я считаю, что вы тут очень даже неплохо живете =) Если же под «учить жить» понимается какая-то идейная критика, то это значит, что можно только соглашаться? Хотелось бы разобраться. Трогать я вас не собираюсь, я не тролль и терпеть не могу тролльскую публику, и врагом не считаю. Я знаю, что собравшиеся на этом форуме за редчайшими исключениями всем сердцем любят Россию, пусть и расходятся в том, что для нее спасительно и хорошо. Из этого и исхожу. Несмотря на расхождения, чувства я к обитателям этого форума испытываю исключительно дружеские и теплые.


--------------------
Макс



          
 #63     22.12.2013, 21:09
 Максим
Тенгу, ваша аналогия ещё хуже моей. smile.gif Любители деревянных храмов (светлой диады) вовсе не предлагают сносить раньше времени ваш чадящий завод-друккарг. Они лишь предлагают не путать верх и низ. И храм они строят в стороне. Да и не ходят они к «заводчанам», это вы к нам ходите. biggrin.gif


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #64     22.12.2013, 21:21
 Тэнгу
Цитата(Максим @ 22.12.2013, 22:09) К исходному сообщению
Любители деревянных храмов (светлой диады) вовсе не предлагают сносить раньше времени ваш чадящий завод-друккарг.

Ну, тогда все просто отлично =) Хотя бы до времени — время все покажет и всех рассудит. Как знать, может, и придется плечом к плечу биться против одного Врага — за Небесную Россию, просто Россию, и наши закопченные неэстетичные домны =)

Цитата(Максим @ 22.12.2013, 22:09) К исходному сообщению
Они лишь предлагают не путать верх и низ.

Правильно предлагаете. Я и так этого не делаю, мне и внизу вполне уютно, а Рабиновичи все же поют фальшиво =)
В общем, еще раз спасибо — вы еще раз меня убедили в том, что делить нам нечего и ругаться незачем. Ура! =)


--------------------
Макс



          
 #65     23.12.2013, 7:40
 Наблюдатель
Цитата(Тенгу @ 22.12.2013, 19:55) К исходному сообщению
Если же под «учить жить» понимается какая-то идейная критика, то это значит, что можно только соглашаться? Хотелось бы разобраться.

Не соглашаться, разумеется, можно. Но далее все зависит от того, как, с чем, по какой причине и в какой форме Вы собираетесь не соглашаться. Более ничего сказать не могу, поскольку все дальнейшее зависит исключительно от конкретных обстоятельств.


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #66     23.12.2013, 10:49
 gavrik
Цитата(Наблюдатель @ 22.12.2013, 8:09) К исходному сообщению
Алексей, мне кажется, в статье достаточно подробно разъяснено, что происходит. Если Вы не желаете понимать и слушать, а предпочитаете ерничать да проповедовать «любофь» — что ж, ничем больше Вам помочь не могу. Учитесь на своих ошибках, коли не желаете на чужих.


Нет.Мне кажеться это Вы не понимаете о чем я вам говорю.А лишь пытаетесь заставить других слушать как вы достаточно подробно объясняте свою «точку зрения». Есть другие «точки зрения».Но вы пытаетесь доказать что только ваша единственно правильная.Что прямо противоречит философии «Розы Мира».
Не много ли на себя берете? Если вы «ортодоксы» и «Роза Мира» для вас авторитет ,то придется вам напомнить Андреева
Цитата
Но я считаю, что никто не уполномочен настаивать на единственной и абсолютной правильности этой идеи, на ее догматической обязательности. Законной, общеочевидной инстанцией, полномочной разрешить такой вопрос, мог бы быть Восьмой Вселенский собор, где представители всех ныне существующих христианских вероисповеданий и Роза Мира подвергли бы обсуждению этот тезис, равно как и тезис об абсолютной истинности и неотменимости постановлений вселенских соборов вообще, и, быть может, пересмотрели бы некоторые пункты ортодоксальной догматики. Пока же этого не свершилось, никто в Розе Мира не может утверждать полную ошибочность старого догмата: можно только веровать так, как подсказывает совесть и собственный духовный опыт, и работать для воссоединения церквей, для разрешения всех недоумений.

То есть вы предлагаете веровать мне и остальным не так, как подсказывает моя совесть и собственный духовный опыт, а так как укажете вы.И работать для воссоединения церквей тоже так,как укажете вы в своем догматическом труде.

Сообщение отредактировал gavrik - 23.12.2013, 14:38


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #67     23.12.2013, 16:19
 Павел
Алексей,

А кто что у вас отнимает? Кто-то не даёт высказываться? В чём проблема-то?


--------------------
Павел



          
 #68     23.12.2013, 18:33
 Наблюдатель
Цитата(gavrik @ 23.12.2013, 10:49) К исходному сообщению
А лишь пытаетесь заставить других слушать как вы достаточно подробно объясняте свою «точку зрения».

Алексей, Вас кто-то заставлял читать мою статью?
Вас кто-то заставлял здесь высказываться?
Я Вас звал сюда? Я от Вас чего-то требовал?
Это Вы являетесь сюда с недовольным видом и не желаете оставить ни лично меня, ни данный ресурс в покое. Но при этом хотите представить себя жертвой некоего насилия, которой якобы кто-то что-то указывает.
Никто и ничего лично Вам не указывает, успокойтесь. Поклоняйтесь хоть самому себе, дело ваше.


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»



          
 #69     24.12.2013, 16:44
 Ольга
Друзья, сегодня опять убедилась в пользе «разделения».

Почитала комментарии на одном «дружественном ресурсе». Ой-ёй... Лучше держаться от этого подальше. Неее... Алексей, я понимаю, что вы — хороший и добрый человек. Верю в то, что вы хотите добра. Правда, верю. Но будьте реалистом! Ещё Алла Александровна Андреева говорила при мне — нельзя любить ВСЕХ только потому, что они ДЕКЛАРИРУЮТ приверженность к Розе Мира.

За этим часто скрывается обман — бессознательный, движимый личными нереализованными амбициями. Может, что-то ещё, но прежде всего — собственное эго.

Только святые могли дарить частицу любви каждому, кто приходил к ним. Кто из нас — святой? А может, лучше быть скромнее и пытаться реализовать в рамках Розы Мира более скромные задачи?..

Лично мне любить ВСЕХ ещё рано. Более того, некоторых я бы отправила в подготовительную группу для работы над ошибками. Более того, в подготовительной группе поготовилась бы и сама.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить


Спасибо сказали: Наблюдатель



          
 #70     24.12.2013, 17:47
 Павел
Оля,

В действительности «дружественный рессурс» очень любит нас!!! inlove.gif Серьёзно! Он в нас втюрился давно «от всей души и по самые уши»: там ради нас и отдельный уголок создали, и целый новый клон автора «откреативили», и цитатник страниц на эннадцать повесили, да и вообще, чего тут говорить! — целую книжку написали: ведь, не спал, не ел человек, представляешь? — оторваться не мог! Это ж героизм, подвиг! thank_you.gif

Просто у него любовь такая. Он по другому любить не умеет. Вот, в чём дело... Для него любовь — это когда весь мир вращается вокруг него одного. Поэтому ему и кажется, что кто бы что ни сказал или ни написал у нас на Форуме, всё обязательно только с мыслью о нём, ибо кроме Ярослава никаких других людей на свете просто не существует! smile.gif


--------------------
Павел



          
 #71     24.12.2013, 18:12
 Павел
А что касается «любви ко всем», то, ведь, любовь не означает всеядности и всепреемлимости. Почему затомисы отделены от шрастров? Почему высшие светлые пяти-шестимерные миры столь далеко отстоят о пяти-шестимерных демонических миров? Они, ведь, не смешиваются, между ними глубочайшая пропасть...

Если люди идут разными путями: один на север, другой на юг — как они могут долго находиться вместе? Они могут только встретиться в зале ожидания на какой-нибудь станции, задержаться там на пару часов, пока не прибудут их поезда и всё, дальше они не увидят один другого.

Поэтому, как быть вместе? Вместе соединяется то, что движется к одной и той же цели. А какая общая цель может быть у сатаниста и христианина? У компрадора и патриота? У принимающего мистические откровения Андреева и у отвергающего их? Как они могут сосуществовать в одном пространстве? Как они могут полюбить друг друга? Ведь, полюбить, в нашем нынешнем человеческом состоянии ума и души — это значит признать частичную правоту. По другому люди любить не умеют пока. А чью частичную правоту мы должны тогда признавать? Поклонников Лилит или «Гада-в-Тундре»? Ненавистников женственности? Разрушителей и расчленителей России? Оккультистов-жертвоприносителей? Просто оккультистов, которые отрицают больше половины андреевского наследия?

Зачем это всё надо-то и во что это всё превратится?


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Ольга, Наблюдатель



          
 #72     24.12.2013, 19:36
 Ольга
Павел, уточню: это лидер «дружественного ресурса» любит нас smile.gif А остальные ребята относятся спокойно и по-рабочему.

Цитата(Павел @ 24.12.2013, 16:12) К исходному сообщению
Поэтому, как быть вместе?


Пока что — никак. Денис очень хорошо об этом сказал. Лучшее, что мы можем сделать — это не кидать друг в друга «огненные пузыри» smile.gif Что, впрочем, не означает — молчать о нынешнем положении дел.

С наступающим католическим Рождеством, друзья!



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить


Спасибо сказали: Наблюдатель



          
 #73     26.12.2013, 1:11
 Тэнгу
Ольга, спасибо и тут! Хороший это праздник. Хоть, может, это и обман, но я в этот день стараюсь любить всех — разве что кроме Гада-в-тундре =)
Кстати, мне не кажется, что любовь имеет какое-то отношение к согласию со взглядами, даже частичному. Любовь — это желание добра. Не удачи, а добра. Иногда удачи в неком деле пожелать не можешь, напротив, желаешь всяческой неудачи, а добра желаешь. Например, того, чтобы человек бросил то, в чем ты ему удачи пожелать не можешь, поняв, что это гадость или глупость. Чтобы не вредил ни другим, ни себе. Причем, не потому, что он тебе мешает или тебе нужен его ресурс, а просто потому что человек хороший, жалко, если он участвует в плохом. Разве это не любовь?

Сообщение отредактировал Тенгу - 26.12.2013, 1:17


--------------------
Макс



          
 #74     26.12.2013, 18:02
 Павел
О ЛЮБВИ

Цитата(Тенгу @ 26.12.2013, 1:11) К исходному сообщению
Разве это не любовь?

Это любовь, Макс. Несомненно! Но это трудная для человека любовь, ибо она, как Андреев писал, есть любовь без сострадания. Такая любовь предусматривает, кроме всего прочего, великую мудрость и способность видеть ситуацию в очень масштабном и обширном контексте. Слава Курилов, рассказывая о своих состояниях самадхи, говорил, что объём сознания там расширяется неимоверно и всё становится простым и ясным, получая своё естественное и непротиворечивое объяснение. Поэтому исчезает повод для обид и негодования. Когда же ты возвращаешься из состояния самадхи назад в свой обычный режим функционирования ума и души, эта ясность утрачивается и крайне трудно сохранить потом в памяти даже намёки на то, как и почему всё было.

Поэтому наша любовь человеческая (я имею ввиду здесь любовь к врагам, ибо друзей любить всегда легко) как правило основывается на попытках взглянуть на мир их глазами и, увидев ситуацию с их стороны, понять, что они, вобщем-то, тоже обладают своей правдой и логикой и далеко не злодеи какие-то в душе: просто у тебя одна «сермяга», а у них другая — может у них болит где-то, может какое-то событие оставило в их сердце тяжёлый след, может они боятся чего-то, итд итп... И тогда тоже уходит гнев и открывается путь для доброжелательного и мирного отношения к этим людям. Но здесь, как раз, и возникает то, о чём я писал выше — элемент признания их правоты. Они в чём-то правы, поэтому, выходит, что я и не могу судить их и злиться на них. Они в конечном итоге тоже стремятся к добру, только видят его на свой лад, но в этом их ладу заключено что-то верное. Пусть даже и немного... И, порассуждав подобным образом, человек превращается из твоего врага в твоего друга, а друзей мы любим...

Но любовь безусловная, любовь ко всякому существу, ко всякому дыханию жизни, независимо даже от его целей, средств и способа бытия, это любовь, доступная, вероятно, только святым. И, опять-таки, в силу того, что они видят в каждом существе нечто иное, чем видим мы. Их духовные глаза открыты, они воспринимают жизнь в её необычайном объёме и полноте. Тут всё увязывается: и то, что мы зовём добром, и то, что мы называем злом, каждое движение сплетается в едином вселенском танце или полотне красок и обретает место и смысл. Нам знакомы такие состояния лишь в отдельные возвышенные минуты, а для них оно естественно и каждодневно.

Кроме того, чтобы овладеть подобным состоянием, надо перестать мыслить... wink.gif


--------------------
Павел



          
 #75     18.8.2019, 19:07
 Михаил123
Сообщение от модератора Максим
Прошло 6 лет. smile.gif



Извиняюсь что поступаю как «некромант веток», у меня тут есть большой интерес. Надеюсь что получится его высказать без негатива и так чтобы могло получиться что-то конструктивное smile.gif

Цитата
Что же вы, обанкротившиеся «проповедники любви», так ничего за 15 лет приличного и не сделали? Никого не объединили и не примирили?
Ни на что вы не способны, и ни на что никогда способны не будете. И «всеобщая любовь» ваша — от глупости и от лукавого. Она не там и не в том, где вы ее ищете.


Могу ошибаться, но кажется что в этой фразе Денис Наблюдатель подразумевает что в плане результатов он отличается от тех кого критикует. То есть у «них» результатов нет, у Дениса результаты есть. Это интересно — посмотреть на позитивный пример Дениса. Чтобы можно было поучиться на примере того у кого получилось кого-то объединить и примирить.
Стало интересно ещё полгода назад когда статьи Дениса начал читать — и до сих пор интересно. Пока что я в этом не разобрался, к сожалению.

Это я считаю важным — научиться у Дениса методам объединения и примирения, которые он нашёл или разработал и успешно применил на практике.

Точной информации про это всё у меня нет, я высказываю гипотезу оптимистическую.

---
Добавлю про одну мелочь, заметил логическое противоречие, могу ошибаться. Извиняюсь что про это много места форумного пойдёт из-за цитат, может быть кому-то пригодится со стороны если прочитает эту ветку и запутается.

Цитата(Павел @ 7.12.2013, 22:28) К исходному сообщению
цитата Владимир: «Классификация подразумевает конкретные сайты, и было бы полезно прямо их назвать. А то под п.2 «Националистическая Роза» я сначала подумал о Максиме (прости, Максим!), но потом решил, что, может, имеется в виду rodon.org.»
При всём моём уважении, нет, не подразумевает.

Цитата(Наблюдатель @ 8.12.2013, 21:17) К исходному сообщению
Павел уже исчерпывающе ответил


Как я это понимаю, цитата Дениса про цитату Павла противоречит тексту Дениса на его сайте : http://denouts.narod.ru/links.html

Там написано что «Национал-Роза» это родон и орг:

Цитата
Национал-Роза
Куратор — ЖРУГР IV

Сайты, усердно интерпретирующие «Розу Мира» как опрадание великодержавной политики. Как правило, занимаются истолкованием мировых событий в духе борьбы уицраоров, притом болеют за «нашего», чтобы он ни вытворял. Последовательно сводят все задачи Розы Мира исключительно к укреплению российской государственности в ее антидемократическом и даже деспотическом варианте.

Портал «Родон»

Рупор «Фонда им. Даниила Андреева», активно сотрудничающего с госорганами (это не то, что вы подумали). Содержит обширную библиотеку и дополнительные материалы. Обратная связь с некоторых пор не предусмотрена, поскольку отвечать на вопросы профанаторов — «ниже достоинства» руководителей фонда по их собственным многократным признаниям.

rozamira.org

Сайт, посвященный Даниилу Андрееву, при котором работает наиболее известный и серьезный форум, обсуждающий его идеи и наследие. Администратор — Максим Босой. При всем моем уважении, консервативно-патриотический уклон данного ресурса я совершенно не одобряю.


Возможно, противоречие снимается тем что по ссылке написано было позже чем написанное в цитате. То есть на момент цитаты Денис ещё не считал орг «Национал-Розой», а на момент текста по ссылке — уже считал.


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!



          

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >