Родонизм между прошлым и будущим: состояние и перспективы

Друзья, здравствуйте! Володя, очень рада видеть тебя, но сразу предупреждаю: я разделяю мнения Павла и Дениса.

«Ортодоксия» (признание определённой аксиоматики) лежит в основе такой науки, как математика. Говорю как бывший математик И тем не менее математика развивается!

В физике сложнее, вспомним Энштейна. Но и он не опрокидывал старую аксиоматику, он просто расширил её!

В любой сфере человеческого опыта так происходит. Мы не опровергаем, а расширяем и дополняем. Об этом же и «Роза Мира». Но расширение аксиоматики всегда должно быть обосновано эмпирическими фактами. Наш эмпирический факт — это свидетельство Даниила Андреева и массовые процессы, происходящие в обществе, которые опять же должны быть сначала истолкованы в ключе «Розы Мира» прежде чем встаёт вопрос, а не пора ли «расширять аксиоматику».

Вообще, «расширять аксиоматику» могут только духовидцы, подобные Даниилу Андрееву. Мы же можем не больше, чем строить предположения. Либо доказывать, что «я — духовидец не хуже Даниила Андреева», как пытается сейчас сделать один хороший человек.

...Ну а в терминах морской навигации. Компас всегда ортодоксален потому, что показывает на магнитный Северный полюс. «Роза Мира» тоже указывает полюса. Конечно, когда двигаешщься, приходится отклоняться от курса, преодолевая препятствия — но направление остаётся тем же!

Лично для меня с 2011 года теоретические вопросы отпали. Я поняла свою задачу и стараюсь её решить. Поняла, куда прокладывать мой маршрут — хотя, конечно, постоянно возникают вопросы, «как». Но эти вопросы неизбежны. Перед путешественниками в новые земли тоже стоял этот вопрос — «как».

Поэтому я редко участвую в теоретических дискуссиях. Я сосредотачиваю силы на своей задаче: рассказать в доступной для многих людей форме о Яросвете и Навне. В художественной форме! Это сложная задача, разбивающаяся на множество подзадач. Это предполагает, в частности, создание своего творческого коллектива — людям, которым можно доверить часть этой задачи. Сейчас я вкладываю гораздо больше времени в формирование такого коллектива, нежели в работу форума.

Владимир


привет, Володя !
я могу сказать конкретику
тот сайт, что ты тогда создал, и получившиеся его осколки — это плохо.


я вот тоже думал о личностях. Но ведь у вас там, на сайтах-осколках, личностей нет, одни рыла, за некоторым исключением (исключениями в частности можно назвать М.Н.Белгородского и Ярослава, создателя сайта «ВОЗ». Митю еще. Т.е. тех, кто может писать связные тексты и выражать что-то своё).
И вот отчего же лиц не видно, а только рыла ? Разве бывает такое, когда собираются люди «по-своему любящие...»?
Тут дело, как мне кажется, не в людях.
Правильно Ярослав видит какое-то дем.существо за всей этой интернет-рм-круговертью.

Своего рода нравственная гигиена необходима.

Сообщение отредактировал Кирилл - 9.12.2013, 21:47

Ахтырский


привет, Митя!
«Ортодоксальная Роза» вполне может пониматься как система идей или хотя бы намёков идей, которыми может руководствоваться человек, прочитавший трактат и пребывающий в рамках какой-либо распространённой конфессии (из числа 5 пирамид).
Там, в пирамидах, лежат сокровища. А трактат РМ — замечательное подспорье и инструмент для их осознания.

Прекрасные слова! Но инструментом нужно научится пользоваться.Пока что видны попытки только «забивания гвоздей микроскопом» и спор о том какой стороной микроскопа лучше гвозди забивать.А также попытки канонизировать и монополизировать свой способ забивания.

Сообщение отредактировал gavrik - 10.12.2013, 9:40

Доброго времени суток!

Все-таки напишу...

Статья, обнадеживающая в начале, и по мере ее чтения вызывающая все больше вопросов, недоумения и даже огорчения.

Потому что на первый взгляд :



Полностью согласен и готов подписаться под каждым словом!

И вот после этого — ждешь развития конструктивного анализа.

Но вместо этого, уже в следующем абзаце, ты узнаешь, что есть семь роз. Но правильная, в общем, только та, которая на этом форуме.

Поправьте меня, если я неточно выразил или утрировал эту мысль.

Причем возникает ощущение, что по характеру производимых обобщений, они несколько устарели. И что при анализе автор исходит не из современного состояния РМ-форумов, и а из того, как обстояло дело 2-3 года назад.

Положительная роль статьи в том, что она вызвала дискуссию, и что здесь появились люди, которых тут давно не было.

Однако то, что их встретили не особо тепло, вновь огорчает.

Я лично, по большинству интонаций, готов поддержать Володю.
Конечно, Денис имел в виду в статье, конкретных людей, их все узнали. Пытаться назвать кого-то конкретно, наверное, неправильно, хотя вполне естественное в таких случаях занятие. сама статья подталкивает к этому в значительной мере.

От себя могу добавить, что жаль, что среди упомянутых Роз пока еще нет Розы экологической и вегетарианской.
С которой, единственно, я связываю какие-то надежды...

А от догматики никому не тепло, никого она не согреет, начало составление символов веры знаменовало как раз закат живого раннего христианства...

Если же эта дискуссия сможет быть продолжена, если не кого снова не забанят, то я даже, может быть, поверю в лучшее.

Но верить в это пока сложнее, чем в деда Мороза...

Сообщение отредактировал Иоанн - 17.12.2013, 12:10

PS. Кстати... на



никто замечания не сделал.
модераторы добродушно молчат, как бы в душе соглашаясь. Хотя, конечно, это оскорбление, и это безо всяких трактовок хорошо видно.

Иван, привет! Рада видеть!



На мой взгляд, ты говоришь не о разных Розах, а о различных проектах, ведущих к воплощению идей Розы Мира в жизнь. Но если в списке нынешних проектов нет ничего, близкого тебе по душе, что мешает начать свой проект?

Мне, например, ближе культурный и мифологический аспекты. В этом ключе и стараюсь работать, «делая ставку» на молодёжь и неформалов, — вернее, просто людей, молодых духом, биологический возраст тут не имеет значения



Каюсь, не отреагировала вовремя. Видимо, так привыкла к спокойной, рабочей обстановке на форуме, что подзабыла о модераторских обязанностях.

Вот ровно в этом духе и хотел написать. Как только ты начнешь свой проект, сразу окажешься для кого-то догматиком и ортодоксом, потому что собственный проект подразумевает приверженность некоторым базовым принципам, а их не все (до конца разделяют) разделяют.

В исходной статье этой темы говорится о «семи розах» не как о семи равноправных проектах в рамках мировоззрения Розы Мира. Там иначе. Есть собственно Роза Мира и есть множество движений, которые под неё маскируются, но которые сущностно не являются преемственными по отношению к Даниилу Андрееву. Им не надо следовать. Вот, о чём речь...

А «Вегетарианская Роза» — это мог бы быть именно проект в рамках андреевского мировоззрения, однако, лишь при условии, когда отказ от животной пищи обусловлен сугубо этическими причинами, проистекающими из «Розы мира», а не иными соображениями. Поэтому то, что перечислено в статье и то, что хотел бы Иван, это вещи, находящиеся, как бы, в совершенно разных плоскостях. Они друг с другом не связаны. Статья адресована против искажений андреевских идей, а в вегетарианстве какие могут быть искажения, например, этики Розы Мира или её метаистории и трансфизики?

Миша, тут тоже следует различать две вещи:

1) Цель и стратегия проекта;
2) Духовная основа проекта.

Если в морских терминах, то первое — это маршрут на карте, а второе — стрелка компаса, указывающая на магнитный Северный полюс

И первое, и второе задают некоторые ограничения. Маршрут предполагает, что путешественник не будет слишком сильно отклоняться от курса, а если и отклонится в силу непредвиденных препятствий, то всё равно продолжит путь к цели. А цель уже предопределяет своего рода «догматизм» Ну а компас — это вообще самая догматичная вещь в мире, не считая разве что атомных часов

И ещё добавлю. Наш форум считают «неживым», но это потому, что мы определились с духовной основой и она незыблема. Как направление на север. Мы просто ставим свои цели и прокладываем свои маршруты. Но компас у нас — один.

А «движуха ради движухи» — из этого мы уже выросли.

Да, кстати, жизни-то у нас, ИМХО, как раз даже больше, чем у многих других. Можно просто поглядеть на разнообразие мнений и различия участников — тут довольно широкий диапазон. А самые «живые» рессурсы это те, где каждый пишет не по заявленной тематике, а что на ум взбредёт, а модерация либо совсем отсутствует, либо близка к исчезновению.
А компас и вправду самый догматический и «некреативный» прибор на свете!

привет, Иван !
там ведь у меня дальше написано — «за некоторыми исключениями, в частности...»

Полный список исключений я писать не стал, чтобы не переходить на личности, но указать лишь на общий принцип.
А как частности я перечислил тех людей, с которыми я в своё время спорил по некоторым воспросам. Чтобы было видно, что люди могут расходиться во взглядах, но при этом оставаться нормальными и вменяемыми.

Привет, Оля!



Да просто у Дениса было перечислено семь роз. А я вот хочу восьмую, вегетарианскую.



Ох, нравится вам это слово — «проекты». Жаль только, что пока все почти они проектами и остаются...

Вот мое практическое начинание — исполнилось ровно 15 лет, как я не ем мяса и рыбы. На мой взгляд, это как раз реализация идей РМ на практике.
Я написал на эту тему несколько статей, их прочитало много людей. Были отклики даже от людей совершенно незнакомых. Думаю, что слово не уходит совсем в пустую, даже если меня мало кто поддерживает в этом.

Мне, кстати, жаль, что здесь на орге считают вегетарианство чем-то малозначимым или практически неосуществимым.



Ну, Павел, а в моем случае, как ты думаешь, так или иначе? Я прочитал книгу, и через месяц по этическим причинам отказался от убитой пищи. Или об этом надо еще подробнее говорить?

На РМ-портале я вот создал вегетарианский раздел, который постепенно заполняется, несмотря на низкую активность там.



Мне мифология тоже близка.

Но сказочные повести о кораблях... не знаю... А не слишком ли это далеко на самом деле от РМ?



Ну, я про поселение Эйдос могу сказать то же самое

Мне тут же, наверное, возразят что там совсем низкая посещаемость.

Так ежели не в посещаемости дело?

Понимаешь... Незыблемое направление на север хорошо бы компенсировать сердечной теплотой и добротой, ну хотя бы даже каким-то этическим минимумом, чтобы не раздавать пинки тем кто до «догматической Розы» не дорос или считает иначе.
Жесткое отношение к инакомыслящим вовсе не обязательно должно сочетаться с незыблемым направлением на север ...



Не читаю us и сравнивать с ним не буду, мне самому отсутствие модерации не по душе. Но если взять Аримойю.инфо (о посещаемости заговорил не я первый ), то там она раза в два больше, хотя модерация не менее жесткая. Да, там больше всего, что с «Розой» не связано вообще никак. Но почему это обязательно плохо? На розамира.орг тоже как минимум половина тем с «Розой» не связана.

И вообще — не в модерации ведь дело. Почему обязательно видеть вокруг врагов?
«Роза мира» призывает к объединению мировых религий — на догматических основах это заведомо не возможно! у каждой религии своя догматика..
А вот сердечная теплота, доброта и любовь иногда способны изменить многое.
Так неужели невозможно распространить их даже на тех, кому «Роза» тоже близка?

Сообщение отредактировал Иоанн - 21.12.2013, 12:57

Спасибо Иоанн за понимание.