Грех ли работать?

В условиях повседневной действительности человеку приходится обеспечивать своё физическое существование, зарабатывая себе «хлеб насущный», то есть деньги. Деньги это мерило жизненного опыта, благосостояния, средство достижения всего что можно и нужно человеку. Чтобы добыть маленькие предметы из бумаги и металла разного номинала человеку надо работать. Поэтому, поразительно и парадоксально, что в отличии от всех одухотворённых живущих существ, которые родились на Земле человек должен работать чтобы заработать деньги.
Труд людей имеет вектор — получение денег.
Все другие живые существа просто так живут: размножаются, кушают, думают, в общем, предоставлены сами себе, «бессловесные твари».
В книга Даниила Андреева «Роза Мира» описывается чистилище Скривнус:

«Первое из чистилищ именуется Скривнус. Это – картина обезбоженного мира и обезбоженного общества без всяких прикрас. Бесцветный ландшафт; свинцово-серое, никогда не волнующееся море. Чахлая трава, низкорослые кустарники и мхи напоминают до некоторой степени нашу тундру. Но тундра хотя бы весной покрывается цветами; почва же Скривнуса не взрастила ни одного цветка. Обиталищами миллионных масс тех, кто были людьми, служат здесь котловины, замкнутые среди невысоких, но неприступных откосов. Скривнус не знает ни любви, ни надежды, ни радости, ни религии, ни искусства; никогда не видал он и детей. Нескончаемый труд прерывается лишь для сна, но сны лишены сновидений, а труд – творчества. Какие-то огромные пугающие существа бодрствуют по ту сторону откосов; время от времени они швыряют оттуда груды предметов, как бы скользящие по воздуху. Каждый из предметов сам находит того, кто над ним должен работать: чинить никому не нужную ветошь, мыть что-то вроде измазанных маслом и грязью склянок, надраивать металлические обломки. И работа, и сон протекают преимущественно в баракообразных домах, длинных, перегороженных внутри барьерами высотой до пояса.
Облик обитателей сохраняет полное человекоподобие, но черты смыты и разглажены. Они напоминают блины, почти полностью схожие друг с другом. Впрочем, память о существовании в Энрофе не только сберегается в душе обитателей, но и гложет их, как мечта об утраченном рае. Самое неотступное из мучений Скривнуса – это скука безысходного рабства, это нудность труда, это отсутствие перспектив, каких бы то ни было. …
Скривнусом ограничиваются искупительные страдания тех, чья совесть не омрачена памятью ни о тяжких пороках, ни о преступлениях, но чьё сознание в Энрофе было отделено от воли и влияния его шельта глухой стеной житейских забот и попечений только о материальном.»

Человек, рождёный в Энрове и Скривнусе должно трудиться, целенаправлено причём!
Поэтому и жизнь человека вся направлена в первую очередь на получение дохода и денег.
На это деятельность и конкретно на деньги устремлены все инстинкты и рефлексы, деньги это пунктик и любимый фетиш. Зацикленность на деньгах и богатстве, материальных ценностях, говорит о том, что без денег в мире людей невозможна никакая физическая жизнь.
В Скривнусе тоже есть деятельность, Д Андреев не указал, почему существа Скривнуса моют склянки, возможно, эти склянки имеют какую-то ценность. Возможно, склянки эквивалент денег. Деятельность ОБИТАТЕЛЕЙ Скривнуса бесполезна, и нудна, бездуховна, скучна, монотонна.
Но не делать эту работу нельзя, поэтому все моют склянки и ветошь стирают.
Видимо у них ветош связана как-то с экономикой этого чистилища.
Возможно, мытьё, стирка и надраивание символизирую отмывку личной кармы и загрязнений духовного плана.

Слагаемые богатства
Деньги как символ богатства несёт долю негативной окраски. Это связано с тем, что мерило духовности и духовных благ в нашем мире является богатство физическое — деньги, ценные бумаги, золото, бриллианты и др. Все ценные предметы чрезвычайно трудно добываются, зарабатываются. Для того чтобы заработать деньги надо обладать суммой личных качеств, знаний, физическими возможностями.
Если этого нет, если человек не в достаточной мере образован, или не имеет физических возможностей заработать денег, то он нуждается.
Значит, не все равны, многие имеют физические изъяны, и недостатки образования.
В богатстве люди видят благословение, проявление хорошей кармы, заслуг, образованности, хороших личных качеств. Часто люди уверены что раз человек богат, значит он является обладателем всех хороших качеств.
Это не так… Часто хорошим и образованным не везёт, а проходимцам, выскочкам, и прочим подлецам, везёт.
Человек с высшими образованиями ничего не добивается, а необразованные троечники зачастую хапают себе блага, материальные, и им везёт в жизни.
Важно чтобы человек понимал для чего ему богатство, если человек не имеет морально-нравственных ценностей богатство может нанести вред его душе и окружающему миру.
Богатство должно приносить пользу миру. Если человек может заработать деньги он должен помогать бедным, заниматься благотворительностью, делать мир лучше.

Справедливость
Инвалиды, старики и дети не могут в полной мере быть работоспособными. То же я скажу и про женщин, нельзя заставлять женщин работать, хоть это и принято обществом.
Женщина, когда у неё дети, или она в положении не является полноценной рабочей силой. Хотя многие женщины работают одновременно с воспитанием детей, взваливают на себя ещё кучу обязанностей по дому. Но это очень тяжело, и не стоит удивляться, что женщины устают и воспитание детей и работа удается не так, как они хотят.
Система приучения к работе людей, система всеобщей обязанности работать говорит о рабстве человечества. Сколько было примеров бесполезного и вредного труда, который осуществляли множество людей. Проекты государств, на которых тратились ресурсы и жизни людей.
Идеальный общественный и государственный строй — при котором люди бы работали по желанию, и когда им это хочется.
Существование человека должно быть достаточно скромным, без излишеств, без роскоши, чтобы государство могло субсидиями и материальной помощью давать каждому человеку «кров и дом», всё что необходимо.
Наличие высокооплачиваемых вакансий, и большой рынок вакансий показатель здоровой экономики, и наоборот когда нет работы и вакансий наступает кризис.
Государство, в условиях капитализма и рыночной экономики ставит людей которые не могут приносить материальную выгоду, которые не могут быть рабочей силой в разряд лишних людей.
Если деятельность не приносит выгоды она убыточна, но есть виды деятельности такие как медицина, образование, пенсионное обеспечение, культура и мн. др. которые должны быть вне зависимости от того что они не приносят прибыли.
Если человек работает — это должно быть осознанной необходимостью а не рабской повинностью, иначе это превращается в адские муки.
Для современности и прошлого во все века, кроме времени до пришествия Христа, древних времён, когда рабы были собственностью господина; характерно то устремление к деньгам, наживе заработку. Это потому, что есть недостаток в материальные средствах есть бедность и проблемы связанные с заработком.
В России рабство было отменено сравнительно недавно, поэтому у экономика России и сознание россиян не может быть не средневековым и рабским.

«Пройдёт несколько десятилетий. Прогрессирующий рост производительных сил достигнет того уровня, который мы будем вправе назвать всеобщим достатком. Условия жизни, какими пользуются теперь граждане передовых стран, водворятся в самых диких уголках земного шара. Обращение на мирные цели тех неимоверных сумм, которые сейчас тратятся на вооружение, сообщит экономическому прогрессу почти непредставимые темпы. Период всеобщего начального обучения будет во всех странах преодолён, вероятно, ещё раньше; в дальнейшем и среднее всеобщее образование начнёт представляться уже недостаточным. Очертания интеллигенции совпадут с очертаниями человечества. Развитие новых и новых средств связи, их общедоступность, их комфорт фактически уничтожат проблему международного и межкультурного пространства. Рабочий день, сокращаясь всё более, высвободит новые резервы времени. Физиология разработает аппаратуру, помогающую человеческому мозгу быстро и прочно запоминать воспринимаемые им сведения. Досуг станет возрастать. И те вопросы, которые волнуют сейчас большинство, – интересы хозяйства, организации производства, улучшения продукции, промышленной техники, дальнейшего совершенствования жизненных удобств, – потеряют свою остроту. Весьма правдоподобно даже, что тем поколениям будет непонятно и странно, как могли их предшественники увлекаться и кипятиться при решении столь скучных и плоских проблем. Запасы сил обратятся на создание ценностей высшего порядка, ибо материальная основа жизни не будет подвержена никаким колебаниям, всеобъемлюща и совершенно прочна.
Проблемы техники и экономики перестанут привлекать к себе преимущественное внимание. Они будут решаться в соответствующих коллективах, а широкой гласности их будут предавать не больше, чем теперь предают вопросы общественной кухни или водопровода. И человеческая одарённость обратится на другое: на то, что будет диктоваться жаждою знания, любовью ко всему живущему, потребностью в высших формах творчества и влюблённостью в красоту.»

Даниил Андреев пишет о том что чем выше уровень экономики и прогресса тем короче рабочей день. И человек больше времени уделяет собственной духовной жизни. Так он предвидит будущее, когда будет преодолена бедность и люди будут рости духовно, из-за того что сократится рабочий день. Технический прогресс даст возможность людям сократить не делать то, что могут делать машины и роботы. То есть человек из безликого винтика механизма производства становится индивидуальностью, которая будет заниматься проблемами этики, эстетики, метафизики, воспитания, зоогогики.
Прежде чем преступить к любой деятельности нужно обдумать, насколько она полезна для души. То есть, не наносит ли деятельность и труд вред?
Если что то делать не задумываясь о последствиях можно в результате столкнуться с негативными последствиями в будущем.

Безопасность труда
Вред может быть нанесен душе и карме, которая в посмертии может оказаться в адских мирах и долго мучится. Но при этой жизни тоже есть опасность последствий работы, которая заранее не обдумана. Насколько безопасна работа, нет ли в ней факторов которые травмируют духовно и физически. К работе надо подходить осознано и взвесить все за и против, все плюсы и минусы.
Это важно, обдумывание сущности работы, за которую заплатят деньги. Все нюансы, такие как условия работы, местоположение и сфера деятельности имеет значение.
Если работа в неотапливаемом подвале, который всё время заливает канализация, а вентиляция выходит на улицу, по которой ездит много машин, в таких условиях нельзя строить планы на долгую и счастливую здоровую жизнь. Если часто выключают свет или недостаток освещения, и нет настольной лампы то у работника ухудшится зрение и придётся надеть очки.
Если работа нервная, стрессогенная обстановка, ор, бедлам, неразбериха, очень быстрый темп работы всё это сказывается на нервной системе.
Если работа связана с травматичной деятельностью и риском для жизни, при все качества перечисленные в предложении выше, то за такую работу полагается или молоко за вредность, или не браться.
Надо понимать что после тяжёлых условий работы придётся столкнуться с последствиями –длительном лечении.
Часто работодатель предлагает написать материальную ответственность за вверенное оборудование, которое может быть неисправно, изношено, не работает. Надо прочитать всё что предлагают подписать внимательно, иначе придётся нести ответственность за то оборудование которое сломалось а чинить его Вы не умеете.

Конфеденциальность
Если приходится подписывать бумаги о неразглашении и коммерческой тайне работы, то есть возможность лишиться флешек, и личных переносных носителей информации. Так как работодатель может их изъять и сломать подозревая что на съёмных носителях работники могут унести нужную информацию. Тайну и конфеденциальность работы лучше хранить и следить за словами.

«Плохие» виды деятельности
Есть виды деятельности которыми лучше не заниматься потому что они вредны. Вред может быть разный — духовный, материальный. Есть виды деятельности вредные для экологии, аморальные или являющиеся не напрямую аморальными, а проводниками вредного и бездуховного.
1. Мясо-молочной промышленности. (Молоко не этично из-за плохого содержания коров). Фермерство, скотоводство, все что связано с убоем животных.
2. Алкогольная промышленность
3. Табачной индустрии
4. Порно индустрия, проституция
5. Меховой промышленности
6. Охотничий бизнес, и всего что с ним связано.
7. Игровой бизнес, игровые автоматы, казино, азартные игры на деньги
8. Торговля оружием

«Хорошие» виды деятельности
1. Образование
2. Экологическая деятельность
3. Туристический бизнес
4. Создание компьютерных программ, мультимедиа
5. Медицина (Не смотря на то, что в медицине проводится тестирование и вивисекция —опыты на животных, это нужное и полезная сфера деятельности. Медицина сфера деятельности которой можно заниматься только если есть профессиональная подготовка.)
6. Защита авторских прав
7. Религиозная деятельность
8. Культура и исскуство. Народные промыслы сюда входят, все виды художественной и культурной деятельности.
9. Службы МЧС, пожарная, и т.п.
10. Благотворительность,

«Не вредящие, нейтральные» виды деятельности
1. Клининговые, уборочные услуги
2. Экономика
3. Статистика

Виды деятельности, которые могут быть как плохими, так и хорошими
В реалиях нашей действительности, многие сферы деятельности имеют как положительный , так и отрицательный аспект.
1. Наука. Из того что наука часто связана с военным блоком в государственном аппарате и служит для того чтобы наращивать вооружение наука спорный и негативный вид деятельности. Сколько вреда принесло изобретение ядерного, химического и другого оружия. Нельзя относить науку к негативным видам деятельности, из-за её очевидной утилитарной ценности для человеческого быта. Наука ценна и тем, что открывает несомненную силу человеческого ума, который способен творить поистине чудеса научными средствами.
2. Медицина (Не смотря на то, что в медицине проводится тестирование и вивисекция —опыты на животных, это нужное и полезная сфера деятельности. Медицина сфера деятельности которой можно заниматься только если есть профессиональная подготовка.)
3. Строительство. Урбанизация пространства городов стиль архитектуры плохо влияет на психику. Увеличение ареала обитания человека приводит к уменьшению количества диких животных и сокращение пространства дикой природы
4. Автомобильный бизнес тоже не самое хорошее место работы из-за применения бензина в машинах и загрязнения воздуха. Без применения машин тоже не обойтись нигде не в одном направлении деятельности, таких важных как медицина, транспорт и т. п.
5. Полиграфическая промышленность – печать книг. Надеюсь, что бумажные книги скоро заменят электронные носители информации, электронные книги и которые, к сожалению не достаточно входят в обиход.
6. Добыча полезных ископаемых и природных ресурсов. Бизнес связанный с добычей полезных ископаемых часто приносит вред экологии, и ведёт к истощению природных ресурсов.
7. Гейм индустрия, к сожалению, сейчас совершенно тёмный вид деятельности, создаются куча игр которые содержат негативный посыл. Игры учат с детства убийствам, насилию, очень мало хороших и добрых игр.
8. Киноиндустрия, телевидение к сожалению тоже оказывает негативное воздействие на психику и не самое подходящие место для работы
9. Спорт. Является на данный момент спорным видом, из за применения допингов спортсменами, из за того что много агрессивных и тупых фанатов.
10. Шоу-бизнес. Ответвление направления деятельности культуры и искусства, является подобием и пародией на искусство и культуру, даже противоположность культуре.
11. Юридическая, судебная, адвокатская деательность является частным случаем бюрократической общественной машины. Суды и судопроизводство не гарантия защиты прав человека, а защита прав на суде зависит от коррумпированности системы.
12. Торговля, менеджмент. Продавать что либо не большая заслуга, если товар чей-то продавец получает прибыль с того, что сделал не он сам. Торговлю часто сопровождает криминал, рекет. Продавец должен уметь продать свой товар, у некоторых не получается продавать, это надо уметь.
13. СМИ— интернет, телевидение, радио
14. Дизайн, реклама

Шизофрения и работа
Есть болезнь современного человека рост чувства значимости человека с достижениями в карьерной лестнице, с высокой зарплатой. Например люди на хороших машинах и с дорогими «брендированными шмотками» смотрят на других людей как на «чмо». В первую очередь оценивая «на чём чел ездит.
Если «чел» ездит на дешёвой машине или у него нет машины, это «чмо».
Людям недастаёт в жизни душевного тепла, которое хотят заменить уважением, успехами в работе, карьерным ростом. Часто люди работают всю жизнь, не обзаведясь семьёй. Им кажется что они успешны, и всего добились сами, на самом деле это не так важно сколько стоят шмотки которые одевает человек.
Успехами в работе прикрывается душевная и духовная пустота и чёрствость, когда люди начинают требовать к себе уважения за то, что они работают много и много зарабатывают, имеют дорогие вещи, или ведут шикарную жизнь.
Существование превращается в бал маскарад, когда люди доказывают себе и окружающим что они чего-то стоят в жизни.
В богатстве люди видят благословение, проявление хорошей кармы, заслуг, образованности, хороших личных качеств. Часто люди уверены что раз человек богат значит он является обладателем всех хороших качеств. Это не так, часто хорошим и образованным не везёт, а проходимцам, выскочкам, и прочим подлецам везёт. Человек с высшими образованиями ничего не добивается, а необразованные троечники зачастую хапают себе блага материальные и им везёт в жизни.
Важно чтобы человек понимал для чего ему богатство, если человек не имеет морально-нравственных ценностей богатство может нанести вред его душе и окружающему миру. Так как нечестные люди с деньгами пускают их в оборот во вред другим.
Если человек зарабатывает себе на жизнь занимаясь чем то непристойным или тем, что вредит природе, причиняет страдание живым существам он наносит вред своей карме. Нужно понимать и обдумывать всю работу, за которую заплатят деньги, нужно ли чтобы эта работа была сделана, или для мира лучше чтобы такая работа не осуществлялась.


Реклама
Реклама— мощное средство воздействия на психику, волю, она даёт направление принятия решения человеком о покупке того или иного товара.
Я дизайнер, мне часто поступает предложения сделать дизайн мехов, мяса алкоголя, табака, мехов, кожи. Я к сожалению, хочу сказать что много из той работы которая предлагается не полезна для души и тела. Лучше такую работу и не делать, чтобы например не рекламировать те же, меха или водку. Кажется что хорошей, с кармической точки зрения работы меньше в разы, чем вредной, грязной и недостойной.
Работая дизайнером, действительно начинаешь думать, что в мире сатана правит бал.
Часто приходится отказываться от предложений работы из за неэтичности. Зачем делать рекламу тому что заведомо плохи и непотребно? Дизайн мощное средство для того чтобы проникнуть в сознание человека и управлять им. Многие думают что это они сами решили что то купить или пойти в магазин, или воспользоваться услугой.
На самом деле много человек не самых тупых, а часто умнейших, думают над тем, как сделать так, чтобы люди приобретали товары и услуги.
Есть безусловные законы рекламы, которые позволяют визуальной или слуховой информации влиять на человека.
Слоган — запоминающееся сочетание слов наиболее действенный рекламный трюк. Зарифмованное и запоминающееся словосочетание долго крутится в мозгу. До тех пор пока человек не склоняется к покупке предлагаемого товара:
«На свете лучше нет пока,
РОСАГРОЭКСПОРТа сырка».
Шлягерные, запоминающиеся мелодии в озвучке, или персонажи из фильмов и мультфильмов рекламируют товар, который покупается потому, что этот товар или услуга ассоциируется с чем-то знакомым давно, с детства.
Реклама часто делается очень качественно, в отличии от кино и тв, потому что денег на её создание больше выделяют.
Часто показываются в рекламе люди, которые напоминают родителей, родственников, знакомых, подруг, детей и все они с радостью потребляют товар предлагаемой рекламой. «Все это покупают давно и счастливы от этого» словно хотят сказать создатели рекламы. Заведомо все покупают, всем известно, без этого НИКОМУ не обойтись, проверено временем, всё это призвано внушить доверие и купить предлагаемое.
Главная задача рекламы внушить доверие и продать.

«Бумажки» и формальности при устройстве на работу
В России трудовое законодательство существует, но оно несовершенно.
Есть трудовая книжка которую работодатель забирает себе, но первый месяц работы не заносится в неё, потому что идёт испытательный срок для работника. За первый месяц работы тоже работник хочет получить зарплату, аванс тоже выплачивать должны в первый же месяц.
Многие права которые написаны в трудовом кодексе никто не знает. К сожалению, нечестные люди часто пользуются неопытностью работников, «нанимая» мальчиков и девочек на птичьих правах на испытательный срок, и выгоняя когда работа сделана, не оплачивая её.
Для этого нужно заключить ещё трудовой договор на выполнение таких-то работ на такой-то срок. Но кроме договора ещё должен быть приказ о приёме на работу, который выдаётся сотруднику после испытательного срока, когда сотрудник берётся уже на постоянную работу. С этим договором надо ознакомится и подписать, без него Вы не работаете на фирме и не числитесь.
Есть очень много взаимных обязанностей работника и работодателя, с которыми не знакомы молодые люди, в первый раз устраивающиеся на работу.
Например, то, что первый отпуск сотрудник, может получить только после полгода работы. За неотгуленный отпуск сотрудникам должны платиться деньги.
Есть разные способы найма на работу — по трудовому договору долгосрочному и по трудовой книжке. На испытательный срок когда не делается запись в трудовую книжку тоже нужен договор, иначе могут кинуть и уволить с формулировкой «Вы нас не устраиваете» ничего не заплатив.
Для современности и прошлого во все века, кроме времени до пришествия Христа древних времён когда рабы были собственностью господина, характерно то устремление к деньгам, наживе заработку. Это потому, что есть недостаток в материальные средствах есть бедность и проблемы связанные с заработком.
В России рабство было отменено сравнительно недавно, поэтому у экономика России и сознание россиян не может быть не средневековым и рабским.
С увольнением сотрудника много подводных камней. По трудовому кодексу работодатель должен выплачивать 2-3 месяца зарплату сотруднику пока он не найдёт другую работу.
Это в случае увольнения «по сокращению штата», когда увольняет сотрудника начальник.
Естественно, платить 3 месяца уволившемуся сотруднику зарплату никто не хочет. Поэтому начальство предпочитает довести до конфликта, в случае необходимости увольнения, чтобы сотрудник уволился «по собственному желанию». Иногда сотрудника ставят перед фактом, и предлагают подписать бумагу, где он «по собственному желанию» увольняется. Такое увольнение можно оспорить в суде. Если человек не знаком с трудовым кодексом, у него нет опыта общения с работодателем, он находится в шоке и положении совершенно недоумённым, почему с ним как со скотиной обращаются, и почему такой ор и бедлам устраивает начальство, который напоминает спектакль с плохими актёрами.
Есть ещё возможность у начальства испортить жизнь сотруднику написав на прощанье, в трудовой что он уволен «за несоответствие занимаемой должности». Чтобы было доказано это несоответствие, должна быть создана комиссия для проверки работы сотрудника. Получив такую запись в трудовой, сотруднику нужно переквалифицироваться, или подавать в суд.
Если человек без уважительной причины отсутствует 4 часа он может быть уволен.

Обучение экономики в школе, и подготовка к трудовой жизни
После того как человек заканчивает из школу или вуз у него есть огромное стремление работать, сделать карьеру, добиться своих желаний и стремлений которые уже сформировались за время учёбы в школе и более ранними годами жизни. С детства человек думает над тем, кем он хочет стать, эти желания тоже определяют его профессию.
Есть много проблем, с которыми сталкиваются люди при устройстве на работу. В школе не учат тому, как себя вести с работодателем в плане договоров и гарантий оплаты за свою работу. Что надо делать в первую очередь при устройстве на работу. Молодой человек не имеющий опыта работы и незнакомый с трудовым законодательством и процедурой найма сотрудника на работу совсем теряется, не знает что делать.
Надо на уроках экономики преподавались все нюансы устройства на работу, и трудовое право.

Сообщение отредактировал Ваконда - 9.10.2013, 9:16

Ваконда, скопипащу и сюда.
К сожалению, сокращение рабочего дня вовсе не ведет автоматически к тому, что человек будет расти духовно. Пример тому — праздные классы на протяжении всей человеческой истории. Начиная со свободных граждан греческих полисов и Рима, которым работать было вообще «западло» и кончая какими-нибудь женами и детишками олигархов (сами олигархи хотя бы немного «работают», ведут свои дела, ту их часть, которую не могут передоверить нанятым менеджерам). То есть, кто-то из лишенных необходимости работать, несомненно рос духовно. Но подавляющее большинство предавалось разнообразным порокам или как минимум просто развлекалось и прожигало жизнь. Так что избавление от «проклятия» работы вовсе не гарантирует того, что высвободившееся время и силы будут применены по уму (я уже не говорю — по духу). Необходимо развить в каждом потребность в интеллектуальном и духовном росте.

«К сожалению, сокращение рабочего дня вовсе не ведет автоматически к тому, что человек будет расти духовно. Пример тому — праздные классы на протяжении всей человеческой истории. Начиная со свободных граждан греческих полисов и Рима»

Греческая и римская культура далеко ушла от современной культуры. Строения греческих храмов до сих пор стоят, а наши многоэтажки рассчитаны на 150 лет, хрущёвки уже сносят, это к разговору о качестве архитектурных строений.
В чем то утилитарном и практичном современная жизнь лучше, особенно с появлением электричества.
Но искусство, архитектура, литература, и ещё сколько не дошло до наших дней из античности, всё значительно превосходит современные низовые жанры культуры, искусства и во всём.
Всегда знать и вельможи двигали культуру, они создавали пирамиды, дворцы, нанимали лучших мастеров.
Роза Мира будет существовать когда у людей будет всеобщий достаток, не будет необходимостью день и ночь работать на износ, а люди будут решать вопросы духовные и эстетические.

Сообщение отредактировал Ваконда - 4.10.2013, 11:14

Сохранились отдельные особо значимые — в сакральном или ином плане — постройки. Глинобитные хижины греческих, римских и египетских рабов до наших дней почему-то не сохранились =) А вот Колизей сохранился неплохо, хотя я не думаю, что вы причислите его к храмам, скорей уж, к антихрамам. Но и храмы, и Колизей, были созданы руками тех, кто ел хлеб с козьим сыром, работал до десятого пота и жил в хижинах. Без их труда камень на камень не встал бы. Или вы думаете, что мудрецу в тоге было достаточно приложить палец ко лбу — и все само выросло?
Античная культура потому нас так поражает, что ее низовые, площадные, жанры до нас не дошли. Это раз. И отбор был тогда гораздо строже — это два. искусство считалось вполне себе государственным делом, классическая философия не признавала никакого «самовыражения» и «искусства для искусства», за «развращение юношества» вполне можно было попробовать, какова на вкус цикута.
Дело не в достатке или отсутствии необходимости работать (хотя и это немаловажно). Дело в направленности человека к общему благу, а не к реализации своих хотелок. И в чувстве сакральности того, что ты делаешь. В Служении.

«А вот Колизей сохранился неплохо, хотя я не думаю, что вы причислите его к храмам, скорей уж, к антихрамам. Но и храмы, и Колизей, были созданы руками тех, кто ел хлеб с козьим сыром, работал до десятого пота и жил в хижинах. Без их труда камень на камень не встал бы. Или вы думаете, что мудрецу в тоге было достаточно приложить палец ко лбу — и все само выросло?»

Качество строений было лучше, потому что строительство было не ширпотребом и заказом. А продумывали и проектировали люди умнее и образовыванее чем сейчас другого объяснения нет

Ольга, какую замечательную тему вы подняли!

Я — хронический шланг и лодырь, поэтому на мой сугубый взгляд работа есть несомненно смертный грех! Наказывается от трёх до пяти лет принудительного поселения в Скривнусе!

Проступок Адама и Евы закючался по нашему мнению именно в желании поработать! Среди райского блаженства и изобилия они пошли урожай яблок собирать! Вот такие глупые предки!

Наш незабвенный учитель физики в школе, Лев Николаевич, наставлял, что не «труд сделал из человека человека», как ошибочно утверждал недалёкий на голову Фридрих Энгельс, а лень сделала из человека человека! Ибо по причине этой мотивации люди и изобрели все свои машины и механизмы и все вспомогательные приспособления, тренируя тем самым интеллект и познавая законы природы! (Кому охота ножами кидаться, а потом бегать собирать их? И человек придумал тогда бумеранг: кинул, не попал — оно само тебе под ноги ложится! Никакой лишней беготни! )

Некоторое количество лет назад в дружественной Германии вышла популярная книга немецкого психолога Петера Акста «О счастьи лени» («Vom Gluck der Faulheit»), в которой он с научных позиций и основываясь на многолетнем профессиональном опыте показывает, что ленивые живут дольше, выглядят моложе и оказываются здоровее «трудоголиков» физически!.. Я приобрёл эту замечательную книгу через интернет-магазин, но по причине слабого владения немецким языком смог прочесть только заголовки и половину «Введения». Затем меня охватила благая лень и я, вняв советам автора, без лишних теоретизирований решил на практике воспоследовать его мудрым рекомендациям. Поэтому «Gluck» остался у меня не прочитанным, но основные идеи книги, мне кажется, я ухватил правильно!

А трансфизическая причина подобного положения дел заключается в том факте, что Энроф никогда не задумывался, как мир для людей, а создавался, как мир для животных. Но поскольку человек не животное и у него совсем нет шерсти, то он вынужден постоянно работать, ибо только так можно согреться от холода в окружающей его суровой обстановке. А в своём естественном мире человек никогда не работал и потому сохранил в подсознании неистребимые мечты о былом рае!

Как сказано в одной из ключевых заповедей на сайте международной организации «Икс забей!»: «Х забей на труд и обязанности свои, ибо рождён ты в этом мире без обязанностей!» (с) На данной яркой и иллюстративной цитате я и завершу свой несомненно содержательный и высокоинформативный пассаж.

что в древности не было халтуры — это иллюзия недобросовестных строителей и тогда было не меньше)) и дворцы рушились, и стены трескались, и фундаменты оседали с той же частотой, что и сейчас)) и деньги воровали))

помните пословицу — о времена, о нравы?)) её придумали задолго до нас

Вынужден вступиться за любимых греко-римлян. Это хорошая иллюстрация к вашему общему мнению об античности как о культуре ничегонеделания. Полагать, что все, что мы имеем сейчас, построенно исключительно благодаря рабскому труду — все равно, что полагать, что это все построено этим вашим магическим движением мудреца.


Вы, кстати, не допускаете, что строительство требовало и в античности квалифицированных рабочих рук? Я бы например, не взялся утверждать, какова была пропорция рабов и свободных на строительстве Коллизея. Вы видели как сделаны колонны греческих храмов? Чтобы сделать такое и сейчас нужен труд человека, который предварительно учился несколько лет. В античности и подавно такую работу рабу не доверили бы.


Тенгу, это до вас они не дошли. А вообще-то о них относительно хорошо известно.


Тут нарушена логика, ибо тот, кто попробовал на вкус цикуту, как раз-таки заложил основы классической древнегреческой философии.


Рисмкий Коллизей сохранился неплохо в том числе и потому, что с некоторых времен это как раз-таки христианский (ныне католический) храм.

Но в главном я с вами согласен.

Ольга, у вас этот момент отсутствует совсем. Ведь если мы не будем работать, то не будет общества и вообще никакой духовности. Другое дело, что и общество должно относиться с пониманием к духовным потребностям своих членов.

Неужели никто не любит работать? Хотя бы изредка?
Работа — королевское занятие!
Ведь в идеале работа и творчество не отделимы друг от друга. И еще работа — способ самоотдачи. Сказать «я не люблю работать» — это все равно, что сказать «я не люблю никому ничего отдавать».
Это, может, и правда, но вряд ли это правильно.
Просто есть время отдыхать, и есть время работать. Так я думаю...

Athenaios, очень жаль, что вам показалось, будто я считаю «ваших любимых греко-римлян» бездельниками. Я чрезвычайно их уважаю и преклоняюсь перед созданной ими культурой. А где я высказывал мнение об античности как о культуре ничегонеделания? Что-то не припомню совершенно! Наоборот, я как раз говорю, что условия жизни тогда были очень суровые и людям приходилось трудиться в поте лица. Правда, большинство этих людей считались скорее не людьми, а живыми орудиями, но от этого живая душа из них никуда не девалась. Они тоже были способны любить, радоваться, сочинять и петь песни — ну, может быть, чуть более грубые, чем те, что звучали на пирах в Афинах и Риме, но что тут поделаешь... Среди них были и очень квалифицированные работники. Были и гении — например, Эзоп. Некоторым посчастливилось выкупиться или быть отпущенным на волю... а некоторым было удобно и в рабстве. Но вообще-то я говорил о другом.
Мы знаем великих философов, скульпторов, драматургов, поэтов, историографов, государственных мужей... Но если их всех собрать вместе — не то, что одного города — деревни не наберется. Были, конечно, и те, которые просто честно делали свое дело, как во все времена — учили, лечили, служили в храмах, воевали, были чиновниками. Хотя... все это тоже труд =) Работа, без которой не было бы ни философии, ни поэзии. А огромное количество неработающих было просто развеселыми бездельниками. Как в песенке Щербакова: «Способа нет добиться толку от персонажа моего. Все потому, что был он только лодырь и больше ничего!» И никакой философии и поэзии не рождали. только потребляли созданное другими.
Это я все говорю не для того, чтобы устыдить древних греков =) Просто я считаю, что только сокращением рабочего дня, введением автоматизации и прочим, людей к духовным высотам не подвигнуть. Люди могут совсем не работать — но далеко не всем это пойдет на пользу в духовном смысле. А кому-то напротив, хорошо бы и душеполезно было бы впахивать день напролет, чтобы времени на глупости не оставалось =) А если серьезно, то это вопрос не экономики, а культуры и педагогики.

Сообщение отредактировал Тенгу - 5.10.2013, 8:51

нет, работать — не грех.

Квалифицированные работники среди рабов? Тенгу, вы в своем уме? Когда таковые попадались, хозяева им создавали по крайней мере человеческие условия жизни и работы, чтобы стричь с них купоны. Тому есть исторические свидетельства. Это было гораздо выгоднее, чем использовать их на тяжелых работах. Даже на римских галерах (может это вас удивит) работали исключительно профессиональные и, конечно же, свободные гребцы. Массово рабов использовали в сельском хозяйстве, на рудниках и каменоломнях. Остальное — прерогатива квалифицированной рабочей силы, которая в основном была свободной. В городах вообще рабов было не так много, в основном — домашняя прислуга.


Не любой пир в Афинах был подобен «Пиру» Платона. Низовая культура античности — это культура демоса греческих полисов и культура римского плебса.
Никакой культуры «рабской» не было. На крупных латифундиях, где их было много, они едва ли могли договориться о чем-либо между собой: все были разного этнического происхождения.



Ваши слова?


Да тут я с вами согласен. Это очевидно.

А как же Скривнус?

Павел, в Скривнусе уже не грешат, а искупают грехи =) Не работать грешно, а не видеть жизни за пределами работы и бытовухи.

В советское время ходил анекдот.

Звонит человек по телефону: «Ало это баня?» Ответ: «Нет не баня». И положили трубку. Повторяет звонок: «Ало это баня?» Ответ: «Нет не баня». И положили трубку. Третий раз звонит: «Ало это баня?» Ответ: какая к чертовой матери баня? Это министерство культуры!

Макс, теперь точно все уверены, что у Вас высшее советское гуманитарное образование.