Грех ли работать?

Даша,

Очень рада, что ты снова появилась! Черкни пару строк, как у тебя дела.

С мясоедством у меня пока не получилось расстаться совсем — но понемногу двигаюсь в этом направлении, осваиваю голландскую вегетарианскую кухню. Случается, что для себя и для мужа готовлю отдельно. С рыбой сложнее — тут, возможно, влияет моя прошлая жизнь в Японии — японцы вообще-то рыбоеды. Читала записи Тура Хейердала об экспедиции «Кон-Тики» — и облизывалась, когда они описывали, как ловят тунца.

Искусственные меха — на мой взгляд, наоборот, не пошло, а очень разумно и гуманно. И красиво. Когда я жила в Гатчине, у меня была шуба из искусственного меха, которой я гордилась. И отлично себя в ней чувствовала.

В Голландии своя особенность: не столько холод, сколько ветер. Такой ветер, что иногда сбивает с ног. А если ещё и ветер с дождём... Однако голландцы ушли от кожи и мехов, и не страдают.

Хотя с разумным подходом абсолютно согласна. Нельзя форсировать вещи, которые ещё не «созрели». Так и я не форсирую вегетарианство, а просто стараюсь давать вещам идти своим ходом. Воцерковление для меня сейчас важнее абсолютного перехода на вегетарианскую диету.

Привет, Оля!

От ветра с дождем как раз хороши мембранные куртки, которые не продувает, и промокают они по-моему только если в воду совсем окунуться

А про искусственный мех — ну, это мое восприятие, не люблю подделки под природу, искусственные «камни», искусственные цветы в особенности. И честно говоря, не понимаю смысл искусственного меха. В любом случае, какая-то аналогия с животным мехом, и зачем? Может быть просто красивая ткань, пальто на утеплителях и т.д. На мой взгляд мех ненатуральный выглядит фальшиво как-то, и не очень теплый. И мне он «на ощупь» неприятен.

Но опять же индивидуально Другим нравится, и хорошо!

Скверно не то, что люди покупают и носят меховую одежду, лет по 5 а то и больше, если вещь ноская, качественная и красивая. А то, что гонятся за модой, стремятся к роскоши, покупая постоянно, разное, забивая шкафы (души то подчас пусты или пустоваты) и не задумываясь о происхождении таких вещей.

Сообщение отредактировал Daria - 26.1.2015, 20:49

Всем привет!

Вот как тема активизировалась!

По поводу одежды — я, конечно, живу не в Сибири, но 4 года назад купил куртку на двойной или тройной подстежке, не вдавался в химический состав, но меха там, естественно нет ни грамма. Она правда тяжелая, весит килограмма четыре или пять, но в ней реально тепло. Где-то до —20 в ней совершенно комфортно, а при более низкой температуре — которая впрочем у нас бывает нечасто — слегка прохладно.
Так что проблема одежды, мне кажется, решена более-менее.

Хуже с обувью.
Так как во-первых, производители по-прежнему катастрофически стесняются указывать в составе синтетические материалы, а во-вторых, действует порочный ассоциативный ряд «кожзам — дешево — плохо — некачественно». Из-за этого по-настоящему теплой и удобной обуви из кожзама почти не встретишь, и даже в то немногое, что попадается, производители норовят впихнуть то подкладку, то стельку из кожи (вот и становишься поневоле соучастником убийства какой-нибудь несчастной животины).

Насчет шапок — для актуальных у нас температур проблемы тоже нет, но если —20... —30, не знаю, не могу сказать. Я за год до того, как стал вегетарианцем, купил шапку лисью. Качественную. Иногда в сильные морозы я ее еще долго носил — лисе все равно уже ничем не поможешь, а шапка хорошая.
Но меня потом пару раз пристыдили, как мол я вегетарианец, и позволяю себе такое. Вот и перестал ходить.
Чтобы невольно не рекламировать мех.

Но в сущности, думаю, сильно зацикливаться на этом не стоит. Все-таки обувь и головные уборы — это наше здоровье.



Да, именно.

Или еще когда капюшоны у курток оторачивают мехом без надобности, просто ради красоты — печально. Животные погибают вообще ни за что, просто ради чьей-то прихоти.

Хорошо, когда люди вообще задумываются об этом!

По поводу этичных и неэтичных профессий все-таки сейчас не буду ничего писать.

Мы в сложном мире живем, силы зла не дремлют, так что порой из этичных профессий делают очень даже неэтичные.
Но в конечно счете, очень многое, если не все, зависит от конкретного человека.

У Оли в списке этичных профессий первым идет образование.
Но я знаю в сфере образования Настолько неэтичных людей!! — думаю, что скривнусом они не отделаются.
А про туристический бизнес, который в списке четвертый, и говорить нечего...

С другой стороны, алкогольная промышленная — да, неэтичная, м.б, в целом, но если это небольшой винный завод, где делают легкие вина из хорошего винограда, которые потом будут поднимать людям настроение, — почему нет?

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.1.2015, 13:42

Здравствуй Иван

Есть такая сеть обувных магазинов-Центробувь, там есть много одежды из кожзама, а на некоторых товарах пишут что экологичный товар без натуральных материалов.
Но у них есть более дорогие вещи из натуральной кожи, больше продукции дешевой из кожзама.
На коробках написан состав, например искусственная кожа, мех, замша.
Не знаю есть ли в Воронеже Центробувь.
Обувь этого магазина при дешевизне ещё и качественная, я целый год ходила в туфлях с родными набойками. Обычно у новой обуви набойки на следующий день носки вываливаются.
Иногда они в коробку кладут запасные набойки. Часто в Центробувь бывают акции и скидки.

Обычно, если завод делает вино, то и спирт, и водку и креплёные вина.
Вино-водочная промышленность. Если завод делает только качественное вино, то ничего плохого в этом нет, наверное.
Я смотрела передачу, в которой на полном серьёзе говорилось о вреде теории «умеренного пития»—
вино, шампанское пиво, слабоалкогольные напитки тоже вредны. Особенно для женского здоровья.
Вреден любой алкоголь даже слабый, по мнению тех кто сделал эту передачу.

Сообщение отредактировал Ваконда - 29.1.2015, 20:16

Спасибо, Оля!

Буду иметь в виду.
В Воронеже Центробувь есть, правда, что-то путное найти там достаточно сложно.
Видимо, выбор маленький по сравнению со столичным магазином.
Но в следующий раз, как окажусь там, присмотрюсь к этикеткам.

У меня еще нога довольно нестандартная , и 44 размер, поэтому на меня вообще сложно найти что-то.



Но почему? Крымская Массандра, например, делает только вино. Правда, не уверен насчет коньяков...
В южной местности вообще чисто винное производство, по-моему, чаще встречается.



Вопрос дискуссионный, дискуссии по нему идут как минимум не одно столетие.

Существуют целые книги, написанные как «за», так и «против». Я думаю, что нужно какие-то собственные ощущения класть в основу суждений в таких случаях.
Если, к примеру, человек устроен так, что не может «остановиться вовремя» для него любой алкоголь вреден. Или специфические проблемы со здоровьем.

Но по моим ощущением пол-стакана хорошего вина перед обедом или ужином приятно согревают. Средиземноморская диета допускает небольшое количество вин, а она, на мой взгляд, одна из лучших.

Если Вы и откажетесь от мяса, но будете облизываться на каждую шашлычную — это состояние, имхо, неустойчивое. Оно принципиально отличается от того состояния, когда подходя к мясному столу, чувствуешь себя на пиршестве дикарей, а если вынужден есть из вежливости мясной салат, то надо следить за тем, чтобы не скорчить брезгливую рожу. Чтобы стать вегетарианцем не только внешне, но и внутренне важна, имхо, не кулинария, а просвещение, понимание, осознание того, что такое мясо, откуда оно берётся. Для этого полезно ходить на мясной рынок рано утром, смотреть как разделывают туши, ещё лучше экскурсия на бойню, мясокомбинат. То-же и с рыбой. Попробуйте сесть неподалёку от рыболовов, наблюдать, как мучается пойманная рыба, сострадать, потом вспоминать. Хорошо завести аквариумных рыбок, и когда к ним привяжетесь, ассоциировать с теми, которых едите.

Разумный подход, принимая во внимание то, что такие фрагменты делаются из телячьей кожи, являющейся невостребованным отходом мясной промышленности, и часть её всё равно идёт на корм и даже на свалку.
А стопка водки ещё и язву лечит. . Если человеку не хватает эйфорогенов, то он будет искать их заменитель вне зависимости от предложения на рынке. Виноваты в этом не производители алкоголя, а система в целом. Все, кто постарше Ваконды, думаю, помнят сухой закон. Сколько народа тогда потравилось Бфом и дихлофосом, как подскочило потребление опиума и плана.
Очень здравая мысль. При чём возможен и диалектически противоположный подход:
У индусов есть притча о праведном мяснике, напоминающяя православную повесть о богоугодном скоморохе, её любил рассказывать Рамакришна. Пересказывать не буду, кто интересуется — найдёт в сети.
Мораль же притчи такова:
1. В убийстве животных виновен не мясник, а заказчик, мясоед.
2. Добрый мясник убьёт животное, стараясь причинить минимум страданий, если же он уступит своё место садюге, то увеличит сумму страданий в мире.
3. Если провидение поставило человека на должность мясника, то он должен исполнять её, смиренно, сострадательно, без привязанности, а свободное время посвятить богоугодным делам. И, разумеется, не есть мяса, ведь притча предназначена вишнуитам.

Что касается этической градации профессий, то это задача, имхо, бесперспективная. Хотя бы потому, что для этого самому нужно иметь этический уровень, на порядки превосходящий вакондин, а может и вообще человеческий. Интелектуальные же доводы будут здесь лишь состязанием в уме, эрудиции и желании катать длинные посты.

Лучше проходить быстрее мимо шашлычной чтобы соблазнов не было мясо съесть.
У меня мясо не вызывает желание его съесть, мясо не более чем хладный труп чья то физическая оболочка.
Животные мучаются от паразитов, совершенно чудовищных глистов.
Люди потребляя мясо заражаются ими.
Некоторые виды паразитов неизлечимы.
Например эхинококк, который лечится только хирургическим путем.
Лекарства могут вылечить эхинококк когда киста ещё маленькая, когда паразит уже большой вырос нужна операция
Он селится в печени или других внутренних органах человека и может вырастать до огромных размеров-несколько десятков сантиметров.
Деформируются внутренние органы, паразита находят часто случайно при узи обследовании.
Поэтому нужно чаще делать узи, если в печени или в лёгких найдутся круглые кисты, нужно сдавать анализы на эхинококк, особенно если самочувствие плохое.
И тогда, делают операцию чтобы извлечь эхинококк. Он представляет собой круглую личинку, которая растет, бывает их сразу много.
Часто на месте удалённого эхинококка возникают другие.
Это тяжелейшее заболевание сейчас обострилось, в связи с тем, что появились забегаловки где работают люди без медкнижек, приезжие.
Плохая гигиена, отсутствие медкнижек, непрожаренная еда, плохо помытые овощи, и люди могут заразится сами не помня где.
В СССР медики с этой болезнью успешно боролись и почти победили, а сейчас ситуация плохая, как сказала в своей передаче про эхинококк доктор Малышева.
Но есть кроме эхинококка и другие не менее жуткие паразиты, которых можно подхватить от мясной и рыбной пищи.
Например бычий цепень вырастающий до 6 м , всем известно что этим заболеванием часто болеют мясники, скотоводы и те кто любят сырое мясо.
Часто человек умирает от неизвестной болезни а причина в паразитах.
Ещё одна причина не есть мясо.
Мне в детстве бабушка часто рассказывала страшные истории про паразитов, и про эхиноккок.
У меня тётя была сначала врачом инфекционистом, а потом переквалифицировалась в офтальмолога.
Бабушка рассказывала историю про девочку, которая стала болеть, кашлять, стала худая, бледная.
Сделали рентген, оказалось что у неё эхинококк в одном лёгком, размером с блюдце.
Сделали операцию, удалили паразита, она стала поправятся, выздоравливать, а одно легкое почти съедено, вот так —то...

Сообщение отредактировал Ваконда - 26.3.2015, 20:38