Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Вероятность прихода антихриста при нашей жизни. |
|
#31
22.7.2013, 6:51
|
|
Цитата(Павел @ 22.7.2013, 8:33)  Andrew, ты, ИМХО, искусствено создаёшь «вилку» Вижу, он нацеливает «вилку», а Емеля хочет съесть Ферзя... Под такой бы закусь им бутылку, но марионеткам пить нельзя! Цитата(Andrew @ 22.7.2013, 6:29)  Дух поможет распознать кто есть кто. Не поможет. Ты сначала распознай, что есть дух. От всех «этических деконструкторов» РМ, от Эпштейна до «Емели», от них от всех исходит терпкий духан, но ты же не чувствуешь его. Даниил Андреев (вслед за Соловьёвым) пишет о Звенте-Свентане — святейшей из святых, светлейшей из светлых. Но появляется какой-то Емеля Полиграфович (не русский, наверное  ), и называет всех деятелей культуры — бл..ми, а Вечную Женственность — «Проституткой». Для него это вполне естественно (хоть и безобразно), ведь его внутренний опыт не подымается выше Буствича и Агра. Меня другое занимает. До какой степени нужно быть чуждым «душевному строю» Д.Андреева, до какой степени нужно деградировать на тех своих форумах, чтобы смердящего «Емелю» предпочесть Даниилу Андрееву?
|
|

|
|
|
|
#32
22.7.2013, 6:56
|
|
Цитата(Павел @ 22.7.2013, 6:33)  Andrew, ты, ИМХО, искусствено создаёшь «вилку» между с одной стороны полным принятием власти мира сего (Трон), а с другой — гибелью от рук власти мира сего (Крест). Будто бы не существует никаких иных путей. А, ведь, эти пути на самом деле есть! Разве нам не известно, что Святой или Проповедник иногда обладают в народе большей властью, чем царь? Именно альтернативы я тут и отстаиваю. На весь вкус и цвет. Хотите локальной власти праведников — пожалуйста. Хотите чисто этическим авторитетом формировать общественное мнение — открывайте блог — и вперед Только об одной опасности предупреждаю — о соблазне всемирной власти. Судя по тому как идут дела — эта власть сформируется в любом случае — вначале неформальная власть мировой элиты, а потом возможно и формальная. Элита несомненно наденет маску добра, тем временем уничтожая и подминая под себя национальные гос-ва. Рано или поздно последуют прорывные открытия духовного плана. Человечество ударится в мистику. Тут подоспеет религия будущего, и ее пророк/мессия — думаю понятно о ком идет речь. Критерий царства антихриста — стремление искуственно навязать человечеству какую-бы то ни было глобальную идеологию, путем лишения наций самоуправления, и ограничения прав и свобод людей. Ведь если нации независимы, а общества демократичны — любая лажа встретит огонь критики. Даже если промоют мозги обществу в одной стране — останутся другие страны. Поэтому очень важно сохранить независимые центры власти. В светлом человечестве такие страны будут сосуществовать в гармонии. В человечестве же с темными тенденциями «островки света» сто раз порадуются своей независимости.
Сообщение отредактировал Andrew - 22.7.2013, 8:18
|

|

|
|
|
|
#33
22.7.2013, 8:11
|
|
Цитата(Максим @ 22.7.2013, 7:51)  Даниил Андреев (вслед за Соловьёвым) пишет о Звенте-Свентане — святейшей из святых, светлейшей из светлых. Но появляется какой-то псевдо-Емеля (не русский, скорее всего), и называет всех деятелей культуры — бл..ми, а Вечную Женственность — «Великой Проституткой». Для него это вполне естественно (хоть и безобразно), ведь его внутренний опыт не подымается выше Буствича и Агра. Я до сих пор не вдавался в споры о женственности. В отличие от Емели, я считаю что в Боге мужественное и женственное представлены на равных правах. Термин «звента-свентана» Емеля использует в адрес Великой Блудницы. Не вижу в этом никакого криминала, кроме желания Емели эпатировать публику. Настоящую светлую женственность Емеля НЕ отрицает, а просто говорит что она проявится только во втором эоне. И факты пока что на стороне Емели. Предсказанное Андреевым низлияние «мировой женственности» в 60-е годы проходило под лозунгами «секс, наркотики, рок'н'ролл». Еще пара таких «низлияний» — и дело дойдет до оргий на городских площадях. Христианство также ничего не говорит о «Звенте-Свентане», но предупреждает о Великой Блуднице. Цитата(Максим @ 22.7.2013, 7:51)  Меня другое занимает. До какой степени нужно быть чуждым «душевному строю» Д.Андреева, до какой степени нужно деградировать на тех своих форумах, чтобы смердящего «Емелю» предпочесть Даниилу Андрееву? Несправедливый упрек. Предпочтение Андреева Емеле, или Емели — Андрееву — зависит от конкретного вопроса. Так, в отношении к ВЗ или апостолу Павлу я однозначно на стороне Андреева. Но я согласен с Емелей в другом вопросе — нововведения Андреева касательно культа «Звенты-Свентаны» — из того же рода подмен что и «всемирная власть праведников». На бумаге все красиво, в реальности же ВСЕ, включая самого Андреева, знают чем это закончится на САМОМ ДЕЛЕ. Внесение женского культа в Христианство — это ничто иное как саботаж учения Христа. Да, у Бога есть женский аспект. Но если жрецы приступят к созданию культов на эту тему — дело закончится все теми же оргиастическими перепевами, которые возникали на всем протяжении человеческой истории. До смены эонов — Христианство нельзя подвергать такой опасности. Если бы надо было поведать о женственном аспекте Бога, или о Звенте-Свентане — Иисус сделал бы это лично.
Сообщение отредактировал Andrew - 22.7.2013, 8:29
|

|

|
|
|
|
#34
22.7.2013, 8:53
|
|
Цитата(Andrew @ 22.7.2013, 11:11)  Термин «звента-свентана» Емеля использует в адрес Великой Блудницы. Не вижу в этом никакого криминала Так он и термин «Господь Бог» использует в адрес того, кто очень подходит под описание «Великого Мучителя», оправдывая ветхозаветный духан, который преодолелся и в «Новом завете», и в «Розе Мира». Если Бог — грозный и беспощадный Мучитель, то подруга его, действительно, — Блудница. Тогда всё логично, вопросы снимаю. А вот к фанатам его вопросы остаются. Андреев тоже предупреждал о возможных опасностях и подменах. Но посмотри, как он сделал это при анализе судьбы Блока. Тактично, целомудренно, с любовью. И в то же время — справедливо и вполне жёстко. «Платон мне друг, но...» Однако вы предпочитаете доверять не Андрееву, а залётным «емелям», которые на моей памяти не первые и не последние. За «омелями» стоит тот самый дух, который много лет целенаправленно стремится не просто дискредитировать «РМ», но истоптать её, изгадить, изорвать в клочья. Этот духан выдаёт инспиратора с потрохами. Не может он сдерживать ненависть, не могут и его марионетки. До 19 века опыта, связанного со Звентой-Свентаной, не могло быть. Изложенное о Ней Даниилом Андреевым (вслед за Соловьёвым) — это, пожалуй, самая проникновенная весть во всей книге. С небес вселенной в наши миры нисходит Экклезия. Не доверять этому опыту может тот, кто боится собственного срыва в адрес Вечной Женственности. Чей опыт не позвоялет держать в узде личные импульсы сладострастия, властвования, мучительства. Но это ваши проблемы, господа.
|
|

|
|
|
|
#35
23.7.2013, 7:00
|
|
Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  Так он и термин «Господь Бог» использует в адрес того, кто очень подходит под описание «Великого Мучителя», оправдывая ветхозаветный духан, который преодолелся и в «Новом завете», и в «Розе Мира». Не без этого. Мне кажется что Андреев и Емеля симметричны. У Емели есть брешь в распознании подмен мужественного, зато очень наметанный взгляд в подменах женственного. У Андреева — наоборот. Андреев без труда различает подмены в мужественном — в ВЗ, тираниях и т.п. При этом Андреев — будучи прирожденным интеллигентом — уязвим перед подменами женственного. Совершенных людей нет. Искушали даже Христа. Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  Если Бог — грозный и беспощадный Мучитель, то подруга его, действительно, — Блудница. Тогда всё логично, вопросы снимаю. Выразимся политкорректно — мужская ипостась Емелиного Бога находится в союзе с женской ипостасью Бога Андреева Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  Андреев тоже предупреждал о возможных опасностях и подменах. Но посмотри, как он сделал это при анализе судьбы Блока. Тактично, целомудренно, с любовью. И в то же время — справедливо и вполне жёстко. «Платон мне друг, но...» А как Андреев проанализировал судьбу Максима Горького? Тоже тактично и с любовью? Вот Андреевский разбор полетов апостола Павла: Цитата ... Пользуясь тем, что миссия Христа в Энрофе осталась недовершённой и поэтому основанная Им церковь, вместо всемирного апофеоза, едва теплится в виде нескольких маленьких общин под грузными пластами государственных институтов, созданных уицраорами, и под косными толщами инвольтированных ими психологий, — силы Гагтунгра начинают вмешиваться в жизнь самой церкви. Выдвигается высокоодарённая и глубоко искренняя в своём порывании к Христу волевая личность, в которой еврейская навязчивость и агрессивная еврейская суровость сочетаются с рассудочно-правовым сознанием римского гражданина. Этот человек был носителем некоей миссии, безусловно светлой, но указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим. Вместо продолжения Христова дела, вместо укрепления и высветления церкви духом любви, и только одним этим духом, тринадцатый апостол развёртывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх. То обстоятельство, что апостол Павел никогда не встречал Иисуса Христа при Его жизни и был, следовательно, лишён всего того благодатного, что исходило непосредственно от Иисуса, — это обстоятельство не менее многозначительно, чем и другое: то, что Павел не испытал, как остальные апостолы, схождения Святого Духа. И однако остальные апостолы как бы отодвигаются на второй план, каждый из них сужает свою деятельность до локальных задач, до создавания христианских общин в той или другой стране, а лишённый благодати Павел постепенно оказывается центральной фигурой, возвышающейся надо всеми общинами, все их объединяющей и всем им диктующей то, что ему кажется продолжением Христова дела. Это, быть может, первое явственное проявление решимости Гагтунгра в корне изменить демонический план. «…указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим…» То же самое можно сказать и про Андреева. «Лично-наследственная черта» Андреева заключалась в том что он был либеральным интеллигентом. По этой слабой стороне и била изнанка. Результат — двенадцатая книга. Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  Однако вы предпочитаете доверять не Андрееву, а залётным «емелям», которые на моей памяти не первые и не последние Я предпочитаю доверять человеку, когда он «находится на волне», когда он отчетливо является экспертом в предмете, т.е. знает о чем говорит. У Андреева есть сильные стороны, но они не в 12-ой книге. Пробивная мощь Андреевского гения проявляется не в его наивных рассуждениях о том как лучше обустроить человеческое общество (это явно не его предмет), а где-то на стыке мистики, трансфизики, этики и поэзии. «Песня о Монсальвате» — яркий пример его сильных сторон. Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  За «омелями» стоит тот самый дух, который много лет целенаправленно стремится не просто дискредитировать «РМ», но истоптать её, изгадить, изорвать в клочья. Этот духан выдаёт инспиратора с потрохами. Не может он сдерживать ненависть, не могут и его марионетки. Не думаю что это так. Скорее наоборот — это тот случай, когда человек отчетливо воспринимает истину в предмете в котором он разбирается (в данном случае речь идет о Христианской эсхатологии), и не прячет светильник под сукно. Цитата(Максим @ 22.7.2013, 9:53)  До 19 века опыта, связанного со Звентой-Свентаной, не могло быть. Изложенное о Ней Даниилом Андреевым (вслед за Соловьёвым) — это, пожалуй, самая проникновенная весть во всей книге. С небес вселенной в наши миры нисходит Экклезия. Не доверять этому опыту может тот, кто боится собственного срыва в адрес Вечной Женственности. Чей опыт не позвоялет держать в узде личные импульсы сладострастия, властвования, мучительства. Но это ваши проблемы, господа. Я очень хорошо отношусь к «Вечной Женственности» При этом мне совершенно ясно почему ее нельзя делать предметом культа. Павел выше упомянул что в человечестве есть пороки, которые не будут исправлены вплоть до второго Эона. Необузданная сексуальность — один из них. Дак стоит ли в этом кипящем котле устраивать культ Звенты-Свентаны? Неужели непонятно к чему это приведет?
|

|

|
|
|
|
#36
23.7.2013, 10:33
|
|
Цитата(Andrew @ 23.7.2013, 10:00)  Дак стоит ли в этом кипящем котле устраивать культ Звенты-Свентаны? Так не устраивай!  Кто же заставляет-то? «Слабым на передок» о Вечной женсвенности думать нежелательно. Или ты воспринимаешь описанные Андреевым культы как нечто обязательное для широких масс? Это будет так же как сейчас при монастырях и храмах — люди почитают Богородицу, почитают святых (в том числе и женщин), почитают святыни древности, почитают даже «языческих» богов. И это невозможно запретить. И тогда будет невозможно людям запретить веровать и совершать обряды, как им захочется. Вероятно, и не будет ничего этого, если не будет мягкой Реформы внутри Христианства, которую, в частности, мог начать Соловьёв (как сказано в «РМ»). Не будет санкционированного старцами опыта внутри православия, не будет и культов — соответственно, нет предмета для спора. А будет опыт — не запретишь, повторяю.
|
|

|
|
|
|
#37
23.7.2013, 11:44
|
|
|
Андрей, кому то очень хочется вбить нам в голову, (мы даже догадываемся кому) что альтернативы сатанократии не существует. Или хотя бы, что все старания провиденциальных сил напрасны. Предотвратить приход антихриста не удастся, но смягчить ситуацию, предупредить об опасности, вырвать из его лап тысячи, а то и миллионы — в этом и состоит задача Розы Мира и грядущего Золотого Века. Не желая упускать такой лакомый кусок, как миллионы человеческих душ, эти силы и пытаются нас убедить в том, что объединение человечества в единое братство, Верховный понтифик, Золотой Век — мостик для прихода антихриста. Не мостик а препятствие. Объединение человечества в единое государство неизбежно, в этом заинтересованы обе силы. А вот что это будет за объединение, общечеловеческое братство или абсолютная тирания, будет зависеть от того какие силы возьмут верх — Света или Тьмы, но никак не от того, что Роза Мира объединит человечество в братство.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#38
23.7.2013, 19:33
|
|
Andrew, Вот интересно ты говоришь: Цитата(Andrew @ 23.7.2013, 8:00)  Я очень хорошо отношусь к «Вечной Женственности» При этом мне совершенно ясно почему ее нельзя делать предметом культа. А культ Девы Марии, Богородицы в католичестве и в православии не пугает тебя? Она почитается, как «честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим...», то есть, превосходящая все самые высшие ангельские чины! Культ Звенты-Свентаны, я полагаю, скорее всего и вырастет из культа Богородицы. Просто с какого-то момента люди будут делать больше акцент на образе именно Девы в её личности, несколько отдаляя этот образ от аспекта Матери, родившей младенца Христа. В принципе, и сейчас существуют уже довольно давно разные иконы Богородицы, в том числе и такие, где она изображена одна, без маленького Иисуса на руках. И эти иконы не менее почитаемы. Одна из таких была любимой иконой св. Серафима Саровского! Мы и сейчас говорим о Марии одновремено в двух её ипостасях: Матери и Пристнодевы. Причём, подчеркну, Евангелие от Матфея формально противоречит пристнодевству, но богословы уже давно (с первых же веков) очень твёрдо настаивают на несколько иной интерпретации слов «... и не знал Её, пока не родила она Сына, Своего первенца...» (Мф, 1:25), каждый раз подтверждая образ Вечной Девы. Я полагаю, что в христианском духовном вИдении женственности Звента-Свентана уже неявно присутствует с весьма давних пор, соединяясь с образом Богородицы Марии. При этом, я отнюдь не отрицаю действительного девства Марии, дочери Иоакима и Анны, я лишь хочу подчеркнуть, что для собственно христианской вести данное обстоятельство несущественно — Иисус, ведь, в любом случае остаётся Богочеловеком — поэтому и евангелист Матфей в своём благовествовании выразился по этому поводу весьма неопределённо, а другие и вообще проигнорировали его. Но(!) Церковь всегда настаивала именно на пристнодевстве Марии. Не потому ли, что ощущала мистическую связь с другой великой женственной личностью — той, кого Андреев и назвал Звентой-Свентаной? Так что же в этом во всём такого страшного? Вы знаете, для порочного человека (а мы живём в эпоху порока и разварта) — для порочного человека всё опасно и вредно! Порочный человек и в отсутствии женщин найдёт, чем заработать себе пропуск в «места, не столь отдалённые». Целые партии уже создаются!.. Нужно не бежать от Женственности, ибо тогда мы не вырастим и в истинных мужей, ибо без женщины нет и мужчины, а воспитывать себя, преображать и возвышать. Я скажу более того: во Второй эон не войдут те, кто не способен любить женщину. Люди, видящие в женском начале лишь опасность и постоянно срывающиеся на похотливые желания, отлучаются и от Царства. Так кого же тогда мы воспитаем ко Второму Пришествию?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#39
23.7.2013, 20:14
|
|
Цитата(v.a.korchak @ 23.7.2013, 12:44)  Андрей, кому то очень хочется вбить нам в голову, (мы даже догадываемся кому) что альтернативы сатанократии не существует. Или хотя бы, что все старания провиденциальных сил напрасны. Предотвратить приход антихриста не удастся, но смягчить ситуацию, предупредить об опасности, вырвать из его лап тысячи, а то и миллионы — в этом и состоит задача Розы Мира и грядущего Золотого Века. Не желая упускать такой лакомый кусок, как миллионы человеческих душ, эти силы и пытаются нас убедить в том, что объединение человечества в единое братство, Верховный понтифик, Золотой Век — мостик для прихода антихриста. Не мостик а препятствие. Объединение человечества в единое государство неизбежно, в этом заинтересованы обе силы. А вот что это будет за объединение, общечеловеческое братство или абсолютная тирания, будет зависеть от того какие силы возьмут верх — Света или Тьмы, но никак не от того, что Роза Мира объединит человечество в братство. «И что Ты молча и проникновенно глядишь на меня кроткими глазами Своими? Рассердись, я не хочу любви Твоей, потому что сам не люблю Тебя. И что мне скрывать от Тебя? Или я не знаю, с кем говорю? То, что имею сказать Тебе, все Тебе уже известно, я читаю это в глазах Твоих. И я ли скрою от Тебя тайну нашу? Может быть, Ты именно хочешь услышать ее из уст моих, слушай же: мы не с Тобой, а с НИМ, вот наша тайна! Мы давно уже не с Тобою, а с НИМ, уже восемь веков. Ровно восемь веков назад как мы взяли от него то, что Ты с негодованием отверг, тот последний дар, который он предлагал Тебе, показав Тебе все царства земные: мы взяли от него Рим и меч кесаря и объявили себя царями земными, царями едиными, хотя и доныне не успели еще привести наше дело к полному окончанию. Но кто виноват? О, дело это до сих пор лишь в начале, но оно началось. Долго еще ждать завершения его, и еще много выстрадает земля, но мы достигнем и будем кесарями и тогда уже помыслим о всемирном счастии людей. А между тем Ты бы мог еще и тогда взять меч кесаря. Зачем Ты отверг этот последний дар? Приняв этот третий совет могучего духа, Ты восполнил бы все, чего ищет человек на земле, то есть: пред кем преклониться, кому вручить совесть и каким образом соединиться наконец всем в бесспорный общий и согласный муравейник, ибо потребность всемирного соединения есть третье и последнее мучение людей. Всегда человечество в целом своем стремилось устроиться непременно всемирно. Много было великих народов с великою историей, но чем выше были эти народы, тем были и несчастнее, ибо сильнее других сознавали потребность всемирности соединения людей. Великие завоеватели, Тимуры и Чингиз-ханы, пролетели как вихрь по земле, стремясь завоевать вселенную, но и те, хотя и бессознательно, выразили ту же самую великую потребность человечества ко всемирному и всеобщему единению. Приняв мир и порфиру кесаря, основал бы всемирное царство и дал всемирный покой. Ибо кому же владеть людьми как не тем, которые владеют их совестью и в чьих руках хлебы их. Мы и взяли меч кесаря, а взяв его, конечно, отвергли Тебя и пошли за НИМ. О, пройдут еще века бесчинства свободного ума, их науки и антропофагии, потому что, начав возводить свою Вавилонскую башню без нас, они кончат антропофагией. Но тогда-то и приползет к нам зверь, и будет лизать ноги наши, и обрызжет их кровавыми слезами из глаз своих. И мы сядем на зверя и воздвигнем чашу, и на ней будет написано: «Тайна!» Но тогда лишь и тогда настанет для людей царство покоя и счастия. Ты гордишься своими избранниками, но у Тебя лишь избранники, а мы успокоим всех. Да и так ли еще: сколь многие из этих избранников,из могучих, которые могли бы стать избранниками, устали наконец, ожидая Тебя, и понесли и еще понесут силы духа и жар сердца своего на иную ниву и кончат тем, что на Тебя же и воздвигнут СВОБОДНОЕ знамя свое». «И все будут счастливы, все миллионы существ, кроме сотни тысяч управляющих ими. Ибо лишь мы, мы, хранящие тайну, только мы будем несчастны. Будет тысячи миллионов счастливых младенцев и сто тысяч страдальцев, взявших на себя проклятие познания добра и зла. Тихо умрут они, тихо угаснут во имя твое и за гробом обрящут лишь смерть. Но мы сохраним секрет и для их же счастия будем манить их наградой небесною и вечною. Ибо если б и было что на том свете, то уж, конечно, не для таких, как они. Говорят и пророчествуют, что Ты придешь и вновь победишь, придешь со своими избранниками, со своими гордыми и могучими, но мы скажем, что они спасли лишь самих себя, а мы спасли всех. Говорят, что опозорена будет блудница, сидящая на звере и держащая в руках своих ТАЙНУ, что взбунтуются вновь малосильные, что разорвут порфиру ее и обнажат ее «гадкое» тело. Но я тогда встану и укажу Тебе на тысячи миллионов счастливых младенцев, не знавших греха. И мы, взявшие грехи их для счастья их на себя, мы станем пред тобой и скажем: «Суди нас, если можешь и смеешь». Знай, что я не боюсь Тебя. Знай что и я был в пустыне, что и я питался акридами и кореньями, что и я благословлял свободу, которою Ты благословил людей, и я готовился стать в число избранников Твоих, в число могучих и сильных с жаждой «восполнить число». Но я очнулся и не захотел служить безумию. Я воротился и примкнул к сонму тех, которые ИСПРАВИЛИ ПОДВИГ ТВОЙ. Я ушел от гордых и воротился к смиренным для счастья этих смиренных. То, что я говорю Тебе, сбудется, и царство наше созиждется. Повторяю Тебе, завтра же Ты увидишь это послушное стадо, которое по первому мановению моему бросится подгребать горячие угли к костру Твоему, на котором сожгу Тебя за то, что пришел нам мешать. Ибо если был кто всех более заслужил наш костер, то это Ты. Завтра сожгу Тебя. Dixi.»
Сообщение отредактировал Andrew - 23.7.2013, 20:26
|

|

|
|
|
|
#40
23.7.2013, 21:58
|
|
|
Есть два сценария — светлое человечество, и не очень светлое человечество. В обоих сценариях глобальная власть противопоказана. Это доказывается как математическая теорема.
Расмотрим светлый случай. Светлые гос-ва всегда договорятся друг с другом по доброму. Когда есть братство и полное взаимопонимание — нет нужды в глобальном управляющем органе. Нет нужды во власти. Власть необходима для преодоления междуусобиц, и для подстегивания нерадивых. Но ни того ни другого не будет — т.к. человечество светлое. Следовательно глобальная власть светлому человечеству не нужна. Не стоит забывать что власть сама по себе — это демонический принцип. В ряде случаев это наименьшее зло. В светлом человечестве это будет уже наибольшее, и совершенно ненужное зло.
Темный случай. Тут глобальная власть действительно поможет сократить междуусобицу эгоистичных частей. Но когда сама глобальная власть окажется темной — человечеству прийдет кирдык. Полный и окончательный.
Мы расмотрели два сценария глобальной власти — светлый и темный. В обоих случаях мы убедились в ее опасности. Окончательный вывод — все адепты единого мирового правительства — есть антихристы и иуды, о чем было благовествованно в Святом Писании. Аминь.
Сообщение отредактировал Andrew - 23.7.2013, 22:01
|

|

|
|
|
|
#41
24.7.2013, 2:41
|
|
|
Но можно же без единого мирового правительства обойтись. Оно действительно представляет собой пирамиду, поставленную на острый конец. Обязательно сохранить национальные государства. А Роза Мира будет, как отдельная организация, не имеющая реальной власти, но влияющая как Гендальф на верховных ставленников в каждом государстве. Каждый верховный ставленник в каждом государстве должен быть почти святым. Другое дело где их столько взять и как не пропустить волка под видом овцы. Если один ставленник в одном государстве испортится, то всегда его можно будет уничтожить военным методом. Другое дело, что может быть очень поздно.
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
|
|

|
|
|
|
#42
24.7.2013, 5:33
|
|
Вообще-то Андреев детально рассматривает весь этот вопрос о всемирной власти, поднятый выше Andrew, в самой первой главе «Розы мира». И он даёт там на него ответ. Он признаётся, что не знает наверняка точной структуры этой всемирной организации, но называет её условно Лигой Преобразования Сущности Государства. Ближайшим историческим примером подобного рода института Андреев называет партию Махатмы Ганди, Индийский Национальный Конгресс. Отмечу: Андреев НЕ предлагает всем объединяться в единое мировое государство до тех пор пока не возникнут, не утвердятся и не завоюют мощного авторитета организации этического контроля над деятельностью власти. Сейчас этих организаций нет, поэтому и выглядит чудовищным примеривание современных политтехнологий и практик управления на всемирный масштаб. Объединяться в день сегодняшний, разумеется, нельзя (не говоря уже о том, что это и невозможно), однако все объективные факторы развития человечества неумолимо ведут его именно ко всемирности и к единству общемировых властных институтов. То есть, подлинный вопрос стоит следующим образом: - либо объединение мира произойдёт на этически тёмной основе (например, на какой-либо версии фашизма: с «дельфинами» и «анчоусами»), либо инициативу удасться перехватить и создать могучую нравственную инстанцию, своим авторитетом принуждающую государственную власть изменять принципы социального строя и методы управления в сторону их смягчения и облагораживания.
Альтернативой мировому объединению по тому или иному сценарию может явиться только массовое стихийное бедствие или мировая ядерная война, уничтожающие цивиллизацию и население и отбрасывающие человечество на столетия вспять. Нет никакого иного пути! Если вы видите какой-либо иной путь, укажите. Я вижу ситуацию, как описал: с экспоненциальным ростом технологий и народонаселения мир делается тесным; он неизбежно будет стирать границы и водоразделы и в итоге придёт к общепланетарному правительству. Что делать? Позволить этому правительству властвовать по нынешним нравственным меркам? Но это гибель, это век антихриста. Уже здесь и сейчас. Вы этого хотите? Думаю, что нет... Другой вариант какой? Устроить массовое побоище с миллиардами жертв (миллионов окажется уже недостаточно!) и скатиться в каменный век? Это путь? Это выход?.. Значит, что остаётся? Остаётся меняться самим. И меняться быстро, ибо на медленные эволюционные изменения уже нет времени и рессурсов. Иными словами, в ближайшие два десятилетия обязаны вырасти по всему миру мощные народные организации «альтернативной жизни». Они будут иметь свои школы, свои церкви, свои институты, свою экономику итд итп... Они же начнут и приступать с нравственной меркой к практикам официальных властей и в итоге заставлять их своим авторитетом и своими акциями гражданского сопротивления подчиниться их этическим стандартам. Эта «альтернативная жизнь» и должна стать зачатком Розы Мира. А, каким образом конкретно там будут править, этого никто предвидеть не может. Нравственность необходимо предусматривает коллегиальность. Этого обойти нельзя. Верховный Наставник — это в любом случае первый среди равных, а не «исключительный полномочный представитель Бога на земле». При наличии сомнений Наставник должен покидать пост. При очевидном отклонении от этических стандартов, любое местное подразделение Розы Мира имеет право выразить вышестоящим инстанциям вотум недоверия и перестать следовать их указам. Тут много путей — было бы желание! Примечание: Отдельно взятое демократическое государство вовсе не обязательно с течением времени вырождается в авторитарную диктатуру. Даже если это государство расположено достаточно уединённо от прочих.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#43
24.7.2013, 15:40
|
|
Цитата(Andrew @ 22.7.2013, 8:11)  На бумаге все красиво, в реальности же ВСЕ, включая самого Андреева, знают чем это закончится на САМОМ ДЕЛЕ.Внесение женского культа в Христианство — это ничто иное как саботаж учения Христа На данном этапе духовного сумрака он действительно опасен. Но это не значит, что так будет всегда. Если я не ошибаюсь, то в фатимском откровении было сказано как раз про о Звенте-Свентане, что она должна играть центральную роль в нашем духовном возрождении.
Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 24.7.2013, 15:42
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
|
|

|
|
|
|
#44
24.7.2013, 16:11
|
|
Andrew, ты цитируешь «Великого инквизитора» для оппонирования Даниилу Андрееву. Но Даниил Андреев гораздо раньше тебя приводил этот же источник в качестве оппонирования таким людям как ты, как Синельников, Ахтырский, Эпштейн и т.д. (они тоже цитировали то же). Получается, позиции разные, а цитатки одни. Как такое может быть? Это может быть при недобросовестном цитировании. Вы односторонне воспроизводите мысли самого Андреева, а его комментирование мыслей Достоевского просто игнорируете (про церковь, государство, братство — что в чём растворяется, и кто на ком стоит). Мне с вашим братом давно всё понятно и спорить в сотый раз не вижу смысла. Пальцы уже стёрлись писать об этом 10 лет. Вот хотя бы пятилетней давности: «Пару слов о социальных идеях Д. Андреева», http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=895&st=0Нельзя проецировать модель Золотого века на текущие реалии: нужны другие исходные условия, другая педагогика (для начала), другое качество «электората», доверяющего праведникам, а не пройдохам... И т.д. и т.п. И т.д. и т.п. И т.д. и т.п.
|
|

|
|
|
|
#45
24.7.2013, 19:23
|
|
|
«По словам адвоката, он уже привез экс-агенту русскую литературную классику, с которой американцу стоило бы ознакомиться, — «Преступление и наказание» Ф.М.Достоевского, а «на сладкое» — произведения А.П.Чехова. А.Кучерена добавил, что Э.Сноуден «намерен изучать культуру России, посмотреть страну» и найти в РФ работу. Адвокат отметил, что один из главных ньюсмейкеров последних месяцев хочет остаться в России навсегда. Американец даже начал учить русский язык.»
Как тут не вспомнить:
«Преодолевая все препятствия, сто или двести верных соберутся воедино, и последний из верховных наставников возглавит их. В Откровении Иоанна это место названо по-еврейски — «Армагеддон». Я не знаю, что значит это слово. Мне кажется, великое событие это совершится в Сибири, но почему для последней встречи изберётся именно эта страна, мне неизвестно... »
Теперь понятно почему выбрана Россия. Она — последний оплот и защита всех ищущих правды в этом мире. Если Путин не сдаст Сноудена — Синклит Мира выберет Россию местом где начнется «Роза Мира».
Это была решающая проверка на вшивость. Ее не прошел никто — кроме России, и трех героических стран Латинской Америки (Боливия, Никарагуа, Венесуэла).
Сообщение отредактировал Andrew - 24.7.2013, 19:24
|

|

|
|
|
|