Как хорошо в Стране Советской жить!

Вместо вступления
Мне давно хотелось создать тему, куда можно было бы помещать различные свидетельства жизни ушедшей Совестской эпохи.
Все-таки многие из нас еще довольно хорошо помнят как это было — жить в СССР.
Есть на форуме и такие, кого пробирает ностальгия по тем временам.
Для них эта тема — должна быть как бальзам на душу

Начнем с весьма на мой взгляд интересной фото-подборки
«Жизнь в CCCP 70-х глазами National Geographic»


1-я часть фотографий сдесь, а 2-я сдесь

Следующий любопытный фото-сюжет:

«Девушки-спортсменки 30-х»


Все фотки можно посмотреть сдесь

В середине 70-х годов у нас в Воронеже было очень даже неплохое снабжение. Например, молоко, сливки, кефир, сметану и простоквашу можно было спокойно купить даже после работы. Имелось три сорта масла: обычное крестьянское, медовое и шоколадное. Колбасы: любительская (с салом), обезжиренная (то же самое, но без сала), копчёная (названия не помню), ливерная (ужасная гадость, но некоторым нравилась). Иногда — и не столь уж редко! — можно было удачно застать докторскую!.. Продавался творог, сырки (это вообще была моя обычная пища на завтрак перед школой), иногда творожная масса... Почти во всех гастрономах были мясные отделы, где — представьте себе! — каждый день открыто продавалось мясо!

И это у нас в провинции!

«Продовольственных электричек» в середине 70-х не было!

Но несколько лет спустя все эти продукты куда-то исчезли, как Гарри Поттер наколдовал! Для того, чтобы купить сметану, меня специально инструктировали на каникулах долго не спать, а в 10 утра (к завозу) непременно прийти в гастроном, ибо если сразу утром не возьмёшь, то через пару часов там ничего не останется. Исчезли колбасы, исчезло мясо, как класс (имелось только в кооперативных за двойную цену и то не всегда). Из молочных продуктов осталось только собственно молоко и иногда ещё кефир. О сливках и простокваше забыли. Масло сделалось «бутербродным» — белым, как снег, но зато свободным от холестирина, впрочем, как и от вкуса , медовое и шоколадное испарились, будто память волшебной сказки.

В середине 70-х годов довольно неплохо ходил у нас общественный транспорт. Регулярно обновлялся парк. Старые трамваи на длинные белые с раздвижными дверями и поворачивающимися колёсными платформами, новые трёхдверные троллейбусы, венгерские «Икарусы»...

Куда всё это могло подеваться при плановой(!) экономике, при отсутствии войны и глобальных стихийных бедствий — я до сих пор не могу полностью осознать!

Из объяснений на ум приходит только то, что подсказывал Кургинян: номенклатурная элита хотела «окешиться» (то есть, конвертировать свою власть в деньги) и влиться в элиту мировую (ибо коммунизм строить в тот период они уже не стремились), и ради этого они начали потихоньку ломать вполне неплохо работающую командно-административную систему управления СССР. Как следствие, стали с одной стороны возникать элементы рыночных отношений (те же кооперативные магазины), но с другой стороны начали массово пропадать продукты из государственной сети снабжения, создавая никому непонятный потребительский кризис и тотальный дефицит почти всего.

Так было не только в Воронеже, но по всей России.

Русская деревня так и не оправилась от сталинской коллективизации до самого конца СССР, ни хрущёвские дурости, ни застойно-перестроечная плановая экономика не смогли решить проблему недопроизводства сельского хозяйства. Не хотят люди на земле работать за даром. Лишь после НЭПа лихих 90-х в России снова появился избыток зерна.

«Изобилие» 70-х было достигнуто за счёт невероятного роста мировых цен на нефть в 73-80. СССР экспортировал нефть и импортировал зерно и мясо. Когда в 80-х цены на нефть рухнули, кушать стало мало, ну и десятилетняя война в Афганистане тоже была не бесплатной. Гарри Потер тут ни при чём (его тогда и не было)




Любoпытно, что «кормили» СССР в основном штаты.


Сообщение отредактировал Leonid - 6.2.2013, 23:44

Закупки зерна на Западе (в том числе и в США) составляли очень незначительную долю в общем зернообороте. При годовом производстве зерновых в СССР в 180-200 млн тонн, импортируемые 6-8 млн из Америки выглядят весьма мелким показателем.

А сейчас Россия производит около 100 млн зерна в год... Из них 10-14 млн экспортируются.
Возникает вопрос: как же люди живут? Ответ: а очень просто! В отличии от СССР, сейчас в России нет, или очень мало, кормового зерна, ибо крайне ослабло животноводство — поголовье скотины упало в разы! А мясо покупается в Бразилии за нефтяные и газовые деньги.
Вот и всё... Именно таким образом обеспечивается экспорт. В Союзе мясо было своё, сейчас — иностранное.

А вот в Минске проблем с продуктами не было ни в 70-е, ни 80-е, наверное потому что это столичный город.

Кстати, график наглядно показывает засчет чего достигается сейчас в России ее относительное материальное благополучие

Сообщение отредактировал Netwalker - 7.2.2013, 1:23

Да, на Украине, в Белорусии и Прибалтике, вроде, получше было с едой. Украинцы посмеивались над покупателями из России, когда те просили налить сметаны. На Украине сметану не наливали, а накладывали.

Казань, по-идее, тоже столица, но карточки (на мясо и масло) как ввели после Олимпиады, так они до конца СССР и «дожили». При Горбачёве к ним добавились и карточки на водку. Тогда и возродилось грустное совковое слово — отовариться. Если карточки не отоваривались в течении месяца, то они становились просроченными. Бывали у людей маленькие трагедии: карточки на руках есть, деньги тоже, а мяса и масла в магазинах нет, месяц на исходе, а отовариться нечем.

Две большие столицы, особенно Москву, «кормили» всей Россией. Казанцы ездили в Москву покупать продукты, произведённые в Казани. Даже анекдот ходил: секретарю обкома пишут из Москвы — надо решать проблему ездоков за продуктами, а он отвечает: со следующего месяца мы пускаем еженочный прямой поезд в Москву и обратно (такой действительно был, назывался Татарстан).



Да... и ужасно обидно, что урок 80-х и 90-х не пошёл на пользу. Страну посадили на нефте-газовую иглу даже крепче, чем в застой и перерестройку.

Это всё, товарищи, так, но обратите внимание, что вся эта ситуация с плохим снабжением началась с конца 70-х и была вполне рукотворной. То есть, её создала не сама административно-командная система, на которую мы постоянно грешили по неведению, а как раз слом этой системы номенклатурными лидерами СССР, которые хотели жить, как их западные коллеги: иметь много денег, яхты, особняки, счета в швейцарских банках итд...

* * *

Воронеж середины 70-х был очень неплохим для жизни городом. Я помню, сколько цветов высаживали каждую весну у нас перед домом на Ленинском проспекте, и никто не рвал их... Сколько открывалось новых парков с аттракционами... На проезжую часть улиц, между прочим, наносили яркую белую разметку полос, как минимум, раз в год — и её было хорошо видно...

Я помню, как регулярно к нам во двор летом приезжал мотороллер с множеством маленьких детских колясок позади, и катал в них всех ребят вокруг дома за пять копеек. Нередко в соседних дворах летом устраивали кинопросмотры. Причём, речь идёт не о фильмах-агитках, а о нормальных полнометражных кинолентах, которые демонстрировали и в кинотеатрах.

Очень низкой была в то время преступность. Конечно, вполне можно было нарваться на хулиганов в тёмном переулке и получить по мордасам, но обычно все стычки ограничивались именно кулаками. В худшем случае у кого-то мог оказаться при себе раскладной нож, а об огнестрелах речь и вовсе не шла!

Регулярно проводился ремонт дома и двора. Постоянно весной что-то красили, подмазывали, латали, меняли. Высаживали саженцы для озеленения.

Вобщем, дело в целом двигалось очень неплохо...

В подтверждение ваших Леонид слов, предлагаю ознакомиться с ассортиментом продуктов знаменитого Московского валютного магазина «Березка» тех лет:


Остальные товары «Березки» можно увидеть сдесь

Увы, насладиться этими качественными продуктами могли только те, кто работал в кап. странах, номеннклатурная элита, либо иностранцы проживавшие в Москве.
У всех же остальных 99.99% процентов населения СССР ассортимент Березки и подобных ей элитных магазинов мог вызвать лишь обильное напрасное слюноотделение.

Кажется внутрь «Березки» даже невозможно было зайти, если у тебя не было на руках валюты.

Да и не только Воронеж.

На самом деле все многочисленные дебаты о достоинствах и недостатках СССР сводятся к одному простому вопросу: что лучше — быть сытым рабом или голодным но свободным. Конечно, аргументация часто строится и на вариантах голодный-раб, сытый-свободный, и всяческих их комбинаций, но суть вопроса всё же в выборе между сытым рабством и голодной свободой.

В СССР 70-х действительно было неплохо жить. Еды хватало, порядка и развлечений тоже, а главное была прочная уверенность в завтрашнем дне (даже когда с едой стало хуже).

Если человек не рыпался — не читал «Розу Мира» и другой запрещённый самиздат, вступал в октябрята/пионеры/комсомол/КПСС, не поднимал голос против войны в Афганистане (Будапеште, Праге), против преследований верующих, против бесчеловечных условий в лагерях и тюрьмах, короче — жил себе, принимая режим (неважно как: будучи зомбированным, или идя на сделку с советью) то такому человеку было неплохо в СССР.

Плохо становилось тем, кто не принимал несвободу режима и выносил это неприятие из кухонных разговоров в жизнь.
Стиляги и роккеры, самиздатчики и проповедники, демонстранты и отказники, писатели и поэты, короче все, кто так или иначе посмел заявить — я не согласен! — не только лишались места у кормушки, но зачастую подвергались суровым репрессиям, становились мученниками.

Даниилу Леонидовичу неприятие СССР виделось таким важным, что в заявлении в комиссию по пересмотру дел, после смерти Сталина, он написал: «Я никого не собирался убивать, в этой части прошу мое дело пересмотреть. Но пока в Советском Союзе не будет свободы совести, свободы слова и свободы печати, прошу не считать меня полностью советским человеком», и этим обрёк себя на тюрьму до 1957-го.

Казалось бы — одно предложение и несколько лет тюрьмы, разве не понятен разумный выбор? Так же и с первыми христианами — бросить горсть пшеницы под статую или отдать жизнь? Тот же выбор — сытое рабство или голодная свобода...

70-е, застойные, несомненно были самыми сытыми годами СССР.

Но , ностальгия.Эх товарищи мои хорошие , о таком будущем для нас мечтали наши предки? О материальных благах? или всё таки о служении. Правильно Павел говорит, 70-ые ещё были тем светлым будущем.А потом по пунктам.Лично встретил распад СССР в армии, но не верил.Думал просто название другое и всё.И в 1993 году не верил,а вот после 93-го поверил, всё, капец нам.Что делать? куда смотреть? Ну раз деньги объявлены национальной идеей , что же будем добывать счастье любыми способами .Одна проблема счастье то не в мат. благах.Не подумайте обо мне дурного.Я обыкновенный человек , любящий комфорт и хорошо поесть и магазины меня поражают своим изобилием(прям как у Андреева, сначала достаток а потом даже изобилие).Но чувствуешь что то не то , не так.И ведь всё вроде пучком(как говорит мой сосед Слава)а что то не так.Как у Высоцкого , нет ребята всё не так всё не так как надо.Хорошо ! А как надо? Да женился ваш покорный слуга в 95-ом.Дочь родилась в 96-ом.Работа в иностранной компании(кстати отношение иностранцев, к нам в то время ,тема вообще отдельная).Живи и радуйся.А дальше как в анегдоте .Бороду то я сбрею, но мысли, мысли куда я дену?Андрей вижу , что и тебя мучит этот вопрос.Про Павла и Леонида мне почти понятно.До конца понятно просто не бывает.Кстати заметьте именно те кто далеко и очень далеко от Родины , русский вопрос волнует даже больше чем аборигенов оставшихся.Лирическое отступление.Очень бы хотелось видеть вас на встрече нашей коммунистической ячейке, вот бы поспорили.Теперь дабы закончить свой спичь вопрос лично к Леониду. Друг мой скажи .Распад СССР для тебя благо или беда? И второе распад и уничтожение России , для тебя лично желанно или недопустимо?
Убеждать и приводить неопровержимые доказательства , что бы переубедить тебя Леонид я просто устал.Ответы на два этих простых вопроса расставят все точки над I .Но верить не устаю и бороться не перестану.

Распад единой государственности российского сверхнарода, на множество устойчивых государственных образований, конечно, не благо а беда. Виноваты в этом, на мой взгляд, большевики, объявившие Россию не единой страной, а союзом совeтских республик. Заложив эту бомбу в начале столетия, в конце они её взорвали, подписав соглашения о роспуске союза, вопреки воле всенародного референдума.

Подобная бомба заложена и под основание пост-советского «ельцинского» государства России, которое обьявлено продолжателем СССР и юридически является федерацией, а не единой страной.

Падение режима СССР, несомненно, благо. Трудно представить себе Россию в 21-ом веке, со всеми «прелястями» режима СССР. Если бы это было явью, то треть дебатёров сидела бы по психушкам и лагерям, другая треть тихо ворчала бы на кухнях, а последняя рулила бы в должностях комсоргов и секретарей КПСС.

В уничтожение России я не верю — не может тысячелетняя история страданий и грёз о всемирном братстве закончится уничтожением сверхнарода. Распад нынешней федеративной государственности возможен (на мой взгляд, нынешний режим к тому и ведёт), и если станет явью, то будет большой бедой.

Но я, несмотря на все тревоги, оптимистично смотрю в будущее, и верю что российский сверхнарод уже скоро явит миру свой тысячелетний свет.

У меня вкусы имперские (в хорошем смысле слова), поэтому мне хочется, чтобы сверханрод имел единую государственность, но не исключаю и союз нескольких государственностей (хотя и не вижу в нём никаких преимуществ, а только недостатки).




Константин, что-то я не припомню Ваших попыток меня переубедить, да ещё и неопровержимыми доказательствами? От чего же Вы устали?

Надеюсь, точки над i расставлены, и Вам можно отдыхать со спокойной совестью.

Благодарю тебя Леонид за откровенность и иронию.Но начну с начала.То что распад сверхнарода — читай СССР для меня как и для тебя беда а не благо , полностью с тобой согласен.На счёт большевиков.
Да пожалуйста— лебиральным правителям во главе с Керенским , дано было время с февраля по октябрь 1917 года.И что они сделали? НЕЧЕГО.И вот теперь в развале империи ты обвиняешь большевиков? По Андрееву .Не мог Демиург осенить ни кого из отпрысков старого уицраора.И тут не поспоришь.Но как ты знаешь из двух зол выбирают меньшее.И большевики были меньшее из зол для России и для мира.
Теперь на счёт союза республик .Да империя распалась(но опять же кто её собрал?) а как ты предполагаешь соединять народы? и на основе чего? и это с 1917 года по 1922-ой , когда 30— го декабря был образован СССР.Да не тот котрым мы его помним , намного меньшим, но Украина, Беллоруссия,Грузия , И часть средней азии там уже были.А ведь ещё шла гражданская война и дальний восток всё ещё был «белым»

А лично для меня как и для миллионов моих соотечественников жуткая трагедия сопоставимая с великой отечественной войной и по жертвам и по метаисторическому последствию.И не надо мне говорить о дессиденстких кухнях, все пели песни и в походы ходили , и чушь прекрасную несли.Вот именно СССР в 21 —ом веке не был бы таким как в 20-ом.И Югославия бы жила и ни какой арабской весной бы и не пахло бы.(сопоставь жертвы)Мир меняется , а что СССР бы закостенело оставался бы в средневековье? Что за чушь.Мы альтернатива западу , а не холуи оного.МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ!


Тогда почему радуешься любому успеху врагов России на этом поприще?Начиная от белых лент и кончая взбесившимися женскими половыми органами?


ВО ИСТИНУ полностью согласен!


Согласен обрёк, интересно а что должны были говорить чиновники в погонах в то время о подобных заявлениях?Может кого то из них и заинтересовал «этот сумасшедший» но объявить сие во всеуслышание уверен ни мог ни кто из них.А вы бы как сделали? С дества воспитаный в атэизме.Не будем судить.


Леонид мой замечательный , читай первоисточник-Роза мира.
Все ответы Павла и Максима соответствуют моим представлениям о жизни и мои личные взгляды на данные вопросы полностью совпадают.
По этому ответы тебе Леонид моих единомышленников являются и моими ответами.
И вечный бой , покой нам только снится , а душа у меня чёрная как у кукушки.И всё же верю в тебя мой идеологический оппонент.Открыт для диалога.
Искренне ваш Константин.

Немного о свободе

Дело в том, что реальной свободы в 90-е годы стало меньше, чем было в СССР 70-х!

Ведь, свобода — это не только возможность крикнуть на площади «Долой Ельцина» или «Долой Верховный Совет». Свобода — это, например, и возможность отстоять своё человеческое достоинство. С начала 90-х у нас под окнами (всё на том же Ленинском проспекте) по вечерам стали собираться группы «крутых» ребят на «тачках», которые до поздна что-то там бурно обсуждали, заводили громкую музыку и, вобщем, тусовались... Если при Советской власти таких ребят можно было спосокйно прогнать своими силами, в случае чего пригрозив вызывом милиции, ибо они реально беспокоили, то с начала 90-х это сделать стало совершенно нереально, ибо у ребят были свои вышибалы, а в ментовке «всё было схвачено и за всё заплачено». И приходилось по рабски терпеть...

А на работе? При СССР у рядового инженера была свобода открыто спорить с начальником отдела, не соглашаться и доказывать свою точку зрения без страха быть назавтра уволенным (если только он не с кулаками кидался), а теперь что? Частный капитал выкидывает вас, едва только вы хоть в чём-то придётесь ему не по нраву. То есть, опять же, обязан всем кланяться, улыбаться, говорить только приятное, начальство хвалить, какое оно умное... Это свобода?

В СССР наша, пусть захудалая квартира, была действительно по факту нашей. Даже до приватизации. А сейчас, если вы на ипотеке, то кому принадлежит ваша квартира? А без ипотеки вы ничего не купите с такими ценами... А здесь, в Америке, я в квартире не имею права ни стену покрасить, ни дверь сменить без разрешения владельца. По своему логично — квартира не моя — но фактически, у кого больше свободы — у съёмщика или у хозяина?

Далее... Вот, можно сказать, свобода информации... Но в 90-е годы какова была эта «свобода»? С экранов лилась непрерывная ложь. Ложь — это разве свобода? От Гусинского, от Березовского, от прочих кланов и группировок, которые имели доступ к экрану. Врали все и так массированно, что смотреть скоро стало уже просто нечего. А какую несусветную чушь публиковали в то время журналы? Такое впечатление, что каждый журналист получил лицензию писать вообще всё, что угодно, лишь бы звучало занимательно! И где же тут свобода?

Отменили выездные визы, но зато появились въездные, плюс цены поднялись так, что ни в какой отпуск в Грецию или в Италию ты заведомо не поедешь (говорю, опять-таки о 90-х, хотя и сейчас за границу выезжают обычно только жители Москвы и СПб).

А как быть со свободой морали? То есть, я хочу, чтобы дети имели свободу воспитываться на принципах нравственности. А где эта свобода? В обществе учат прямо противоположному. Наркомания, алкоголизм, проституция, бандитизм в среде школьников несравнимы с теми, что наблюдались в 70-е годы в СССР.

Ну и, наконец, последнее... Апофезом свободы, обычно считаются выборы власти. Выбирают президентов, губернаторов, депутатов итд... Но(!) весь секрет современной общественной конфигурации состоит в том, что правят не избранные персоналии, а правят корпорации и теневые кланы. А их не выбирает никто! Конечно, определённая разница имеет место: выбирут кандитата от одной партии или кандидата от другой партии. Но эта разница никогда не меняет общей стратегии движения, магистрального пути, по которому идёт страна. Будет, образно выражаясь, Обама или Ромни — разница кое в чём скажется, но в целом «в большой картине» корпорации как выводили предприятия за рубеж, так и выводят, на войну как тратили больше всех в мире, так и тратят, профсоюзов, как не было, так и нет, бесплатной медицины — аналогично, беслатного образования — также, реального права на труд — также... Ну, и в чём разница-то? Кого и что мы выбираем и что от этого выбора меняется? Почти ничего не меняется...