Сталинский режим vs. гитлеризмОтветвление от темы "Освобождение Киева"

Всем привет! Я не хотел влезать в этот спор, он ни к чему не приводит, но хочу порекомендовать телепередачу «Русский взгляд — Сталин» Ссылку не могу прислать, но можно в поисковике набрать.Скажу сразу,для тех кто посмотрит фильм, мне близка точка зрения А.Зубова.Леонид на этом форуме нас уже с ним знакомил, за что ему спасибо.

«Русский взгляд — Сталин»

http://video.yandex.ua/users/kraina-name/view/55/#

Не поражения России, а поражения своего правительства. В этом был лозунг.

Пролетарий не может ни нанести классового удара своему правительству, ни протянуть (на деле) руку своему брату, пролетарию “чужой”, воюющей с “нами” страны, не совершая “государственной измены”, не содействуя поражению, не помогая распаду “своей” империалистской “великой” державы.

Взято отсюда.

Но это разные вещи. Большевики отнюдь не предлагали оголить фронты и допустить противника в страну, ибо это являлось бы актом сдачи своего пролетариата чужой буржуазии. Они выступали за братания солдат, а не за оставление позиций. А армию разложили ещё до большевиков: эсеры и анархисты — они же имели тогда и большинство в Советах.

Павел, выступали ли большевики за братание, когда сами пришли к власти? В гражданскую, например, ведь на стороне белогвардейцев воевали такие же русские люди, как и в красной армии, рабочие и крестьяне. Выступали ли большевики за братание с немецкими рабочими и крестьянами во время Великой Отечественной. Идеология не в счет, ведь с 39-го по 41-й Россия и Германия были союзниками, а во время первой мировой идеологии российского правительства и немецкого так же отличались. Или они братальщиков объявляли врагами революции, народа, родины и расстреливали на месте или отправляли в сибирские концлагеря. Хочу напомнить, что фашисты это тоже рабочая партия.

В гражданскую, насколько нам известно, большевики выступали за братание. Таким образом, например, было сорвано наступление генерала Деникина на Тулу.

А во Вторую мировую братания не могло быть по причине пронизанности слишком уж страшной идеологией...

В Первую мировую, например, считалось, что германский рабочий или крестьянин пошли на фронт из под палки, поэтому с ними можно брататься, ибо они «жертвы буржуазного режима», а по сути такие же братья-пролетарии. (Ну, по крайней мере, так учили). А во Вторую мировую немцы уже пришли, вроде бы, как добровольно, ибо поддерживали человеконенавистническую фашистскую (нацистскую) идеологию — стало быть, какие же они братья?

С 39-го по 41-й сотрудничество с Германией являлось вынужденной мерой не от хорошей жизни. После отказа Западных держав от создания единой антигитлеровской коалиции с участием СССР и подписания вместо него Мюнхенского договора с Гитлером в 1938-м году, благословившего расчленение Чехословакии Германией, Польшей и Венгрией, каждый уже играл в свою отдельную игру на собственный страх и риск, заключая ситуационые союзы в попытках обезопасить границы. Тут нельзя упрекать, ибо черезчур велика была опасность.

Надеюсь, Вы имеете ввиду страшную идеологию не только фашистов, но и большевиков. Это уже двойные стандарты, ложь. Если им так все можно и брататься с врагом и подписывать договор, который практически сделал советскую Россию виновной в развязывании войны. Ведь не только германия, но и Россия напала на Польщу. Об этом почему то не говорят. То есть, не только договор подписали, а вместе войну начали и расстрелами почти 22 тысячи поляков.

Идеология — именно идеология — большевиков никаких страхов и ужасов не предполагала и не предполагает. Не путайте теорию с часто весьма порочной практикой.