Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Переводы «Розы Мира» на разные языки |
|
#16
15.5.2018, 9:59
|
|
Цитата(Павел @ 14.5.2018, 18:08)  Насколько я слышал, перевод остальных глав тоже существует. Он был выполнен тем же самым человеком (Джей Бидал?) в то же самое время. Почему тогда перевод остальных глав не опубликуют в интернете?
|
|

|
|
|
|
#17
15.5.2018, 10:09
|
|
|
А вообще, вам не кажется странным, что «Роза Мира» книга не очень-то популярная. Даниил Андреев писал что рассвет «Розы Мира» произойдет в 60-х годах прошлого века. До сих пор этого что-то не наблюдается. Вот «Гарри Поттер», например, намного популярнее «Розы Мира», Джоан Роулинг заработала на нем уже больше миллиарда долларов. Где рассвет «Розы Мира»?
|
|

|
|
|
|
#18
15.5.2018, 17:21
|
|
|
Зачем же он будет публиковать свой перевод в интернете? Он его наверняка уже давно закопирайтил и при случае кому-нибудь продаст. А так, выходит, никакого гешефта не получится за свой нелёгкий труд! Бескорыстие не является характерной чертой нашей эпохи... (А может даже перевод принадлежит теперь издательству, а они уж как решат, исходя из своих бизнес-интересов).
«Роза мира» непопулярна, я думаю, по той причине, что большинство российского и западного человечества живут сейчас совсем в другой парадигме. Людям надо бабки делать и получать удовольствия. Самого разнообразного толка: и от изысканных еды-питья, и от экзотических поездок, и от экзотического секса, и от гаджетов, и от тусовок, и от жилья-мебели, и от навороченных автомобилей и компьютеров, итд итп. У кого есть, тот наслаждается. У кого нет, тот жаждет. А «Роза мира», ведь, подобным вещам не учит? Стало быть, кому особо интересно?
Попутно ото всего этого потребительства просел и интеллектуальный уровень людей. Поэтому воспринимать сложные тексты они уже не очень-то и способны. Им это трудно и быстро утомляет. А «Гарри Поттер» — простой и увлекательный по форме и плюс содержит достаточно интересные идеи и смыслы. Конечно ему всегда будет отдан приоритет!
Кроме того, на Западе большое предубеждение против России. «Может ли что доброе придти из Галилеи?» А там ещё Андреев говорит, что современные США (а не поздний СССР отнюдь!) живут уже пол века под тёмной демонической санкцией. Зачем же нужны такие недружелюбные иностранные пророки?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
#19
15.5.2018, 19:52
|
|
Цитата(Dmitry-5 @ 15.5.2018, 10:09)  Даниил Андреев писал что рассвет «Розы Мира» произойдет в 60-х годах прошлого века. До сих пор этого что-то не наблюдается. (...) Где рассвет «Розы Мира»? Рассвет РМ в 60-х годах ХХ века — один из вариантов, реализуемый при стечении ряда успешных обстоятельств. У ДА об этом написано. Никто, кроме Господа Бога, не знает, где и когда затеплится первый огонь Розы Мира. Страна — Россия — только предуказана; еще возможны трагические события, которые осложнят совершение этого мистического акта и принудят перенести его в другую страну. Эпоха — шестидесятые годы нашего века — только намечена; возможны гибельные катаклизмы, которые отодвинут эту дату на длительный ряд лет. Возможно, что средой, где затеплится первый пламень, окажется не Лига преобразования сущности государства, а иной, сейчас еще не предугаданный круг людей. Но там ли, здесь ли, в этой стране или в другой, раньше на десятилетие или позже, интеррелигиозная, всечеловеческая церковь новых времен, Роза Мира, явится как итог духовной деятельности множества, как соборное творчество людей, ставших под низливающийся поток откровения, — явится, возникнет, вступит на исторический путь.А вот интересно — какие были гарантии, что рукопись РМ, закопанная в землю, не намокнет, не истлеет, не повредится при случайных обстоятельствах?) Тогда и самой книги не было бы  По поводу прихода РМ к этическому руководству над человечеством. ДА называет этот выбор «вторая дилемма». Если же теперь будет сделан выбор в сторону мира — шансов на это, к сожалению, немного, — Роза Мира получит возможность проявиться во всей полноте, но — еще только возможность. Само ее возникновение окружится совершенно иною атмосферой: она появится в условиях демократического уклада многих стран, постепенно распространяясь везде и вовлекая в свои ряды лучших представителей человечества. Тогда предстанет следующая дилемма: это будет возникшая перед людьми необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть на основе космополитической концепции Америки, во всяком случае, на основе менее духовной, безрелигиозной, морально ущербной. Если будет выбрано первое — Роза Мира придет к власти и перед ней откроется дорога к осуществлению всех ее задач. В противном случае она сойдет на такое же положение едва терпимой, почти никакого влияния не имеющей организации, на каком оказалась бы она после третьей мировой войны, с тою, однако, разницей, что за период от первой до второй дилеммы она успеет достигнуть широкого разветвления, создаст многочисленные кадры, выдвинет немало выдающихся деятелей, окажет свое влияние на ход общего культурного развития и разбросает семена по всему лицу земли.Была ли уже пройдена вторая дилемма? Какой сделан выбор, если он сделан? На основе какой концепции сейчас объединяется мир? На эти вопросы ответа нет.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
|

|

|
|
|
|
#20
15.5.2018, 23:48
|
|
Цитата(александр_3 @ 15.5.2018, 20:52)  А вот интересно — какие были гарантии, что рукопись РМ, закопанная в землю, не намокнет, не истлеет, не повредится при случайных обстоятельствах?) ИМХО, Андреев уже учёл прежний печальный опыт со «Странниками ночи». Там как раз всё намокло и чернила расплылись — ничего невозможно было прочесть. А с «Розой мира» они приняли меры предосторожности. Цитата(александр_3 @ 15.5.2018, 20:52)  Была ли уже пройдена вторая дилемма? Какой сделан выбор, если он сделан? На основе какой концепции сейчас объединяется мир? На эти вопросы ответа нет. Ответа толком действительно нет, ибо как-то всё изменилось. Мы и сейчас-то по сути не объединяемся. Сближаемся в чём-то, но объединения, как такового, не наблюдается. США слабеет и глупеет, Евросоюз ломается, Китай усиливается, Индия усиливается. А последние двое никак не пожелают соединяться с США и вся ценностная система у них другая. Нет, сейчас мы не объединимся никоим образом! Но нам иное светит. Ядерная война!  Например, через два-три года, почему бы и нет? Я считаю, очень подходящее время для начала войны! (Это всё, понятное дело, с юмором немного говорится и никакой войны я, разумеется, не желаю.) Но, посмотрите, столько оружия кругом собрано: разве не подталкивает этот факт руководителей ядерных стран его, наконец, опробовать? Иначе, ради чего копили-то? Да и сдерживающих механизмов сейчас никаких практически не осталось... Далее, вот по слухам, некоторые круги же, как рассуждают? Ну, допустим даже если мы все погибнем? Ну и что? Этот мир всё равно безнадёжен и порочен и, если он и сгорит в огне катастрофы, то только лучше всем сделается! Вот так они думают... Они и сами при этом умрут, разумеется, но их это не страшит. Жизнь их отягчает больше, чем мысли о смерти. Плюс, далее рассуждают они, если мы (некая глобальная секта-элита) не сумеем взять власть, то зачем нам такой мир и такое человечество? Лучше уж погибнуть самим и уничтожить всё вокруг, чтобы никому не досталось. Либо мы первые, либо никто!.. Сейчас ситуация очень похожа на ту, которая была перед началом Первой мировой войны. Но глобальной схватки, я думаю, тоже не произойдёт. Будут крупные, но локальные. А по большому счёту вся проблема в том, что мы сейчас не достойны Розы Мира. Нам надо сперва совершить «тапасью» (выражаясь по индийски) и измениться. А так, как мы есть, к нам никто не придёт...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#21
16.5.2018, 10:35
|
|
|
Так, все-таки есть на форуме или у кого знакомые переводчики, кто мог бы перевести «Розу Мира» на английский язык за деньги?
|
|

|
|
|
|
#22
16.5.2018, 11:11
|
|
|
Нам надо сперва совершить «тапасью»
Если человек сам не разжигает огонь «тапасьи», то все равно приходится пройти через огонь страдания. С.Н. Лазарев предсказывает в 2020 потрясения для многих.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#23
16.5.2018, 16:37
|
|
Цитата(Dmitry-5 @ 16.5.2018, 11:35)  Так, все-таки есть на форуме или у кого знакомые переводчики, кто мог бы перевести «Розу Мира» на английский язык за деньги? Это бы надо носителя языка! Я раньше пробовал переводить сложные русские тексты на английский, но позже разочаровался в своих способностях, ибо при трезвом и беспристрастном рассмотрении выяснялось, что качество моего английского перевода сильно уступает качеству русского оригинала. И одним из примеров этого явилось, как раз, сравнение моей версии некоторых фрагментов «Розы мира» с той, которую вы привели выше. Положил рядом два текста и сразу всё стало ясно!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#24
19.5.2018, 18:45
|
|
Художественный перевод носителем языка. Решили перевести художественную книгу? Художественный перевод носителем языка — лучший вариант для перевода книги на английский язык. Никто не знает английский лучше, чем носитель языка. Даже самые опытные переводчики не смогут выполнить работу настолько качественно, как тот, кто вырос в языковой среде. Специалисты бюро «Альянс-Альфа» осуществляют художественные переводы так, что в них сохраняется авторский стиль и замысел, общее настроение сюжета. Носитель языка способен адаптировать любой художественный текст так, что он полностью будет соответствовать культуре и менталитету страны. Фрагменты переписки с бюро переводов.Объем текста составляет 873 стандартных/учётных страниц (1 стр. = 1800 знаков с пробелами). За такой объем мы сможем сделать очень хорошую скидку. Ориентировочная цена — 700 — 800 рублей за учётную страницу. Надо уточнять конкретно у переводчиков. Данный перевод требуется для издательства/публикации или для личного прочтения? Вы можете указать желаемый бюджет, мы посмотрим, что можно предложить. По минимальной цене будет не такой большой выбор переводчиков. Нормальная цена для носителей английского — от 1200 — 1500 руб/стр. Постараемся подобрать для Вас подходящего исполнителя по указанной цене. Хорошие переводчики-носители часто заняты крупными заказами, поэтому подбор будем осуществлять непосредственно перед заказом. ----------------------------- 873 * 800 = 698400 руб. 873 * 1200 = 1047600 руб. 873 * 1500 = 1309500 руб. Для сбора средств можно организовать краудфандинговый проект например на https://planeta.ru
Сообщение отредактировал Максим - 5.6.2018, 8:20
|
|

|
|
|
|
#25
19.5.2018, 20:20
|
|
|
Дмитрий, а зачем делать то, что невостребовано и не будет таковым на обозримые годы и годы? Если бы была реальная потребность, то давно бы перевели, а пока этого запроса нет даже на русском. Издание РМ на русском в 90-е годы было на волне популярности эзотерики и вообще некоей свободы.
Отсутствие популярности книги на английском (да и на русском) скорее защищает её сегодня. У людей должна быть подлинная потребность, духовная жажда, а для этого должны произойти большие сдвиги, если не сказать потрясения.
|
|

|
|
|
|
#26
19.5.2018, 23:08
|
|
|
Потребность в «Розе Мира» в России есть огромная. Эта книга востребована, модна, популярна у нас. Стоит мне написать в соцсетях что-то про Розу Мира, сразу огромное количество лайков. Нельзя говорить что не популярно, если ещё нет полного перевода на английский, и нельзя оценить эту популярность. Пока нет такого перевода, «Роза Мира» недоступна большинству англоязычному населению Земли. Это значит, духовное знание заложенное в этой книге не популяризируется, не распространяется, не имеет последователей в полном объеме. Нельзя замыкаться только на русскоязычной аудитории. "И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме." Как читают Шекспира «Гамлета» во всем мире, так будут читать и «Розу Мира». Несмотря на то, что она в основном принадлежит затомису «Небесная Россия» Перевод «Розе Мира» на английский — задача №1
Сообщение отредактировал Ваконда - 19.5.2018, 23:08
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#27
20.5.2018, 0:50
|
|
|
Я думаю, эта задача не входит даже в Топ-50.
Я что-то не знаю англоязычные форумы, где взахлёб обсуждают первые части книги и мечтают о переводе частей оставшихся. Нет смысла пока переводить вторую половину, потому что не читают и первую.
Скидываться логичнее на англоязычной краудфандинговой площадке англоязычным же читателям. Когда-нибудь far away in the future...
|
|

|
|
|
|
#28
20.5.2018, 2:55
|
|
Я не представляю, кто стал бы читать «Розу мира» в Америке кроме узкопрофильных специалистов. Но такие специалисты обычно и языком владеют — прочтут в оригинале. Есть же довольно много хороших переводов книг советского периода. Скажем, Иван Ефремов переводился, Александр Грин переводился, Алексей Толстой переводился. Хотя и не полностью, но ряд серьёзных книг были в своё время выпущены. Недавно я, например, довольно странным образом приобрёл себе «Таис Афинскую» британского издания с красивой обложкой. Но каков тираж этих книг? Это буквально одна-две тысячи. На весь англоязычный мир! Эти книги, не смотря на их литературную и философскую ценность, никто не знает! Кое-что представлено в крупных библиотеках. Но кто ими интересуется? Никто. Честно говорю — от слова, вообще никто!.. Из русской литературы известна только либо классика, автор «Толстоевский»  , ну Пушкин-Лермонтов, либо писатели-диссиденты. Прежде всего Солженицын. Это вобщем-то и всё. Ничего другого в поле осознания американской культурной публики не существует. Поэтому и вправду вопрос: а для кого переводить? Британцы будут читать? Австралийцы? Индийцы? Насчёт первых двух я сомневаюсь, ибо в моём представлении их интерес к России не намного превосходит американский, а третьим никакие иностранные пророки не нужны в принципе, ибо своих выше головы — в каждом городе по гуру, а если город большой, то и по два, по три!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#29
20.5.2018, 8:38
|
|
|
Я не занималась исследованием англоязычной аудитории по поводу прочтения ими переведенных глав «Розы Мира». Уверена что все не так плохо. В США не известно, а в Европе вполне возможна популярность «Розы Мира». Маленькие тиражи которые издавались тоже не дадут ошеломляющего успеха. И в Европе и в США есть много русских, которые могли бы читать «Розу Мира». Это вообще проблема в продвижении книг или любой другой продукции — отсутствие спроса. А А Андреева проделала большую работу для того, чтобы «Роза Мира» приобрела известность. Она ездила по России проводила творческие вечера, чтения стихов. Без её стараний, творчество Д Андреева так и осталось бы хобби, или писанина «в стол». Таких творцов сейчас миллионы в разных областях, многие очень талантливы. Я на своем опыте и на опыте многих знакомых вижу это. Я рисую мультфильмы которые видят узкий круг зрителей, и много людей их не могут посмотреть, так как не знают обо мне. Поэтому время тратить на мультфильмы которые наберут 2-3 тыс просмотров не целесообразно. Но на сегодняшний день нет системы которая бы ознакамливала людей с их творчеством. А популярным становится часто бездарное. К тому же, «Роза Мира» издалась в переломный момент крушения коммунизма. В этой книге неприятие коммунизма, материализма, всей системы. Правдивый рассказ очевидца не только о потусторонних мирах. Но и о той страшной правде СССР которую скрывали — лагеря, застенки, расстрелы, ужасы сталинизма. В 90-е был момент необходимости избавления от коммунистической доктрины, и «Роза Мира» тоже внесла свой вклад в это.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#30
24.5.2018, 22:26
|
|
|
На planeta.ru ограничение сбора по времени в 90 дней. Предлагаю организовать сбор средств на этом форуме.
|
|

|
|
|
|