Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Переводы «Розы Мира» на разные языки

 #16     15.5.2018, 9:59
 Dmitry-5
Цитата(Павел @ 14.5.2018, 18:08) К исходному сообщению
Насколько я слышал, перевод остальных глав тоже существует. Он был выполнен тем же самым человеком (Джей Бидал?) в то же самое время.


Почему тогда перевод остальных глав не опубликуют в интернете?


Спасибо сказали: александр_3



          
 #17     15.5.2018, 10:09
 Dmitry-5
А вообще, вам не кажется странным, что «Роза Мира» книга не очень-то популярная. Даниил Андреев писал что рассвет «Розы Мира» произойдет в 60-х годах прошлого века. До сих пор этого что-то не наблюдается. Вот «Гарри Поттер», например, намного популярнее «Розы Мира», Джоан Роулинг заработала на нем уже больше миллиарда долларов. Где рассвет «Розы Мира»?


Спасибо сказали: александр_3



          
 #18     15.5.2018, 17:21
 Павел
Зачем же он будет публиковать свой перевод в интернете? Он его наверняка уже давно закопирайтил и при случае кому-нибудь продаст. А так, выходит, никакого гешефта не получится за свой нелёгкий труд! Бескорыстие не является характерной чертой нашей эпохи...
(А может даже перевод принадлежит теперь издательству, а они уж как решат, исходя из своих бизнес-интересов).

«Роза мира» непопулярна, я думаю, по той причине, что большинство российского и западного человечества живут сейчас совсем в другой парадигме. Людям надо бабки делать и получать удовольствия. Самого разнообразного толка: и от изысканных еды-питья, и от экзотических поездок, и от экзотического секса, и от гаджетов, и от тусовок, и от жилья-мебели, и от навороченных автомобилей и компьютеров, итд итп. У кого есть, тот наслаждается. У кого нет, тот жаждет. А «Роза мира», ведь, подобным вещам не учит? Стало быть, кому особо интересно?

Попутно ото всего этого потребительства просел и интеллектуальный уровень людей. Поэтому воспринимать сложные тексты они уже не очень-то и способны. Им это трудно и быстро утомляет. А «Гарри Поттер» — простой и увлекательный по форме и плюс содержит достаточно интересные идеи и смыслы. Конечно ему всегда будет отдан приоритет!

Кроме того, на Западе большое предубеждение против России. «Может ли что доброе придти из Галилеи?» А там ещё Андреев говорит, что современные США (а не поздний СССР отнюдь!) живут уже пол века под тёмной демонической санкцией. Зачем же нужны такие недружелюбные иностранные пророки?


--------------------
Павел



          
 #19     15.5.2018, 19:52
 александр_3
Цитата(Dmitry-5 @ 15.5.2018, 10:09) К исходному сообщению
Даниил Андреев писал что рассвет «Розы Мира» произойдет в 60-х годах прошлого века. До сих пор этого что-то не наблюдается. (...) Где рассвет «Розы Мира»?

Рассвет РМ в 60-х годах ХХ века — один из вариантов, реализуемый при стечении ряда успешных обстоятельств. У ДА об этом написано.

Никто, кроме Господа Бога, не знает, где и когда затеплится первый огонь Розы Мира. Страна — Россия — только предуказана; еще возможны трагические события, которые осложнят совершение этого мистического акта и принудят перенести его в другую страну. Эпоха — шестидесятые годы нашего века — только намечена; возможны гибельные катаклизмы, которые отодвинут эту дату на длительный ряд лет. Возможно, что средой, где затеплится первый пламень, окажется не Лига преобразования сущности государства, а иной, сейчас еще не предугаданный круг людей. Но там ли, здесь ли, в этой стране или в другой, раньше на десятилетие или позже, интеррелигиозная, всечеловеческая церковь новых времен, Роза Мира, явится как итог духовной деятельности множества, как соборное творчество людей, ставших под низливающийся поток откровения, — явится, возникнет, вступит на исторический путь.

А вот интересно — какие были гарантии, что рукопись РМ, закопанная в землю, не намокнет, не истлеет, не повредится при случайных обстоятельствах?) Тогда и самой книги не было бы smile.gif

По поводу прихода РМ к этическому руководству над человечеством. ДА называет этот выбор «вторая дилемма».

Если же теперь будет сделан выбор в сторону мира — шансов на это, к сожалению, немного, — Роза Мира получит возможность проявиться во всей полноте, но — еще только возможность. Само ее возникновение окружится совершенно иною атмосферой: она появится в условиях демократического уклада многих стран, постепенно распространяясь везде и вовлекая в свои ряды лучших представителей человечества. Тогда предстанет следующая дилемма: это будет возникшая перед людьми необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть на основе космополитической концепции Америки, во всяком случае, на основе менее духовной, безрелигиозной, морально ущербной. Если будет выбрано первое — Роза Мира придет к власти и перед ней откроется дорога к осуществлению всех ее задач. В противном случае она сойдет на такое же положение едва терпимой, почти никакого влияния не имеющей организации, на каком оказалась бы она после третьей мировой войны, с тою, однако, разницей, что за период от первой до второй дилеммы она успеет достигнуть широкого разветвления, создаст многочисленные кадры, выдвинет немало выдающихся деятелей, окажет свое влияние на ход общего культурного развития и разбросает семена по всему лицу земли.

Была ли уже пройдена вторая дилемма? Какой сделан выбор, если он сделан? На основе какой концепции сейчас объединяется мир? На эти вопросы ответа нет.


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #20     15.5.2018, 23:48
 Павел
Цитата(александр_3 @ 15.5.2018, 20:52) К исходному сообщению
А вот интересно — какие были гарантии, что рукопись РМ, закопанная в землю, не намокнет, не истлеет, не повредится при случайных обстоятельствах?)
ИМХО, Андреев уже учёл прежний печальный опыт со «Странниками ночи». Там как раз всё намокло и чернила расплылись — ничего невозможно было прочесть. А с «Розой мира» они приняли меры предосторожности.

Цитата(александр_3 @ 15.5.2018, 20:52) К исходному сообщению
Была ли уже пройдена вторая дилемма? Какой сделан выбор, если он сделан? На основе какой концепции сейчас объединяется мир? На эти вопросы ответа нет.
Ответа толком действительно нет, ибо как-то всё изменилось. Мы и сейчас-то по сути не объединяемся. Сближаемся в чём-то, но объединения, как такового, не наблюдается. США слабеет и глупеет, Евросоюз ломается, Китай усиливается, Индия усиливается. А последние двое никак не пожелают соединяться с США и вся ценностная система у них другая. Нет, сейчас мы не объединимся никоим образом!

Но нам иное светит. Ядерная война! crazy.gif Например, через два-три года, почему бы и нет? Я считаю, очень подходящее время для начала войны! wink.gif
(Это всё, понятное дело, с юмором немного говорится и никакой войны я, разумеется, не желаю.)

Но, посмотрите, столько оружия кругом собрано: разве не подталкивает этот факт руководителей ядерных стран его, наконец, опробовать? Иначе, ради чего копили-то? Да и сдерживающих механизмов сейчас никаких практически не осталось... Далее, вот по слухам, некоторые круги же, как рассуждают? Ну, допустим даже если мы все погибнем? Ну и что? Этот мир всё равно безнадёжен и порочен и, если он и сгорит в огне катастрофы, то только лучше всем сделается! Вот так они думают... Они и сами при этом умрут, разумеется, но их это не страшит. Жизнь их отягчает больше, чем мысли о смерти. Плюс, далее рассуждают они, если мы (некая глобальная секта-элита) не сумеем взять власть, то зачем нам такой мир и такое человечество? Лучше уж погибнуть самим и уничтожить всё вокруг, чтобы никому не досталось. Либо мы первые, либо никто!.. Сейчас ситуация очень похожа на ту, которая была перед началом Первой мировой войны. Но глобальной схватки, я думаю, тоже не произойдёт. Будут крупные, но локальные.

А по большому счёту вся проблема в том, что мы сейчас не достойны Розы Мира. Нам надо сперва совершить «тапасью» (выражаясь по индийски) и измениться. А так, как мы есть, к нам никто не придёт...


--------------------
Павел



          
 #21     16.5.2018, 10:35
 Dmitry-5
Так, все-таки есть на форуме или у кого знакомые переводчики, кто мог бы перевести «Розу Мира» на английский язык за деньги?


Спасибо сказали: Ваконда



          
 #22     16.5.2018, 11:11
 Динендиль
Нам надо сперва совершить «тапасью»

Если человек сам не разжигает огонь «тапасьи», то все равно приходится пройти через огонь страдания. С.Н. Лазарев предсказывает в 2020 потрясения для многих.


--------------------
Олег



          
 #23     16.5.2018, 16:37
 Павел
Цитата(Dmitry-5 @ 16.5.2018, 11:35) К исходному сообщению
Так, все-таки есть на форуме или у кого знакомые переводчики, кто мог бы перевести «Розу Мира» на английский язык за деньги?
Это бы надо носителя языка! Я раньше пробовал переводить сложные русские тексты на английский, но позже разочаровался в своих способностях, ибо при трезвом и беспристрастном рассмотрении выяснялось, что качество моего английского перевода сильно уступает качеству русского оригинала. И одним из примеров этого явилось, как раз, сравнение моей версии некоторых фрагментов «Розы мира» с той, которую вы привели выше. Положил рядом два текста и сразу всё стало ясно!


--------------------
Павел



          
 #24     19.5.2018, 18:45
 Dmitry-5
Художественный перевод носителем языка.

Решили перевести художественную книгу? Художественный перевод носителем языка — лучший вариант для перевода книги на английский язык. Никто не знает английский лучше, чем носитель языка. Даже самые опытные переводчики не смогут выполнить работу настолько качественно, как тот, кто вырос в языковой среде. Специалисты бюро «Альянс-Альфа» осуществляют художественные переводы так, что в них сохраняется авторский стиль и замысел, общее настроение сюжета. Носитель языка способен адаптировать любой художественный текст так, что он полностью будет соответствовать культуре и менталитету страны.

Фрагменты переписки с бюро переводов.

Объем текста составляет 873 стандартных/учётных страниц (1 стр. = 1800 знаков с пробелами). За такой объем мы сможем сделать очень хорошую скидку. Ориентировочная цена — 700 — 800 рублей за учётную страницу. Надо уточнять конкретно у переводчиков. Данный перевод требуется для издательства/публикации или для личного прочтения? Вы можете указать желаемый бюджет, мы посмотрим, что можно предложить.

По минимальной цене будет не такой большой выбор переводчиков. Нормальная цена для носителей английского — от 1200 — 1500 руб/стр. Постараемся подобрать для Вас подходящего исполнителя по указанной цене. Хорошие переводчики-носители часто заняты крупными заказами, поэтому подбор будем осуществлять непосредственно перед заказом.

-----------------------------
873 * 800 = 698400 руб.
873 * 1200 = 1047600 руб.
873 * 1500 = 1309500 руб.

Для сбора средств можно организовать краудфандинговый проект например на https://planeta.ru

Сообщение отредактировал Максим - 5.6.2018, 8:20



          
 #25     19.5.2018, 20:20
 Максим
Дмитрий, а зачем делать то, что невостребовано и не будет таковым на обозримые годы и годы? Если бы была реальная потребность, то давно бы перевели, а пока этого запроса нет даже на русском. Издание РМ на русском в 90-е годы было на волне популярности эзотерики и вообще некоей свободы.

Отсутствие популярности книги на английском (да и на русском) скорее защищает её сегодня. У людей должна быть подлинная потребность, духовная жажда, а для этого должны произойти большие сдвиги, если не сказать потрясения.



          
 #26     19.5.2018, 23:08
 Ваконда
Потребность в «Розе Мира» в России есть огромная. Эта книга востребована, модна, популярна у нас. Стоит мне написать в соцсетях что-то про Розу Мира, сразу огромное количество лайков. Нельзя говорить что не популярно, если ещё нет полного перевода на английский, и нельзя оценить эту популярность.
Пока нет такого перевода, «Роза Мира» недоступна большинству англоязычному населению Земли. Это значит, духовное знание заложенное в этой книге не популяризируется, не распространяется, не имеет последователей в полном объеме.
Нельзя замыкаться только на русскоязычной аудитории.
"И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но
на подсвечнике, и светит всем в доме."
Как читают Шекспира «Гамлета» во всем мире, так будут читать и «Розу Мира». Несмотря на то, что она в основном принадлежит затомису «Небесная Россия»
Перевод «Розе Мира» на английский — задача №1

Сообщение отредактировал Ваконда - 19.5.2018, 23:08


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #27     20.5.2018, 0:50
 Максим
Я думаю, эта задача не входит даже в Топ-50.

Я что-то не знаю англоязычные форумы, где взахлёб обсуждают первые части книги и мечтают о переводе частей оставшихся. Нет смысла пока переводить вторую половину, потому что не читают и первую.

Скидываться логичнее на англоязычной краудфандинговой площадке англоязычным же читателям. Когда-нибудь far away in the future...



          
 #28     20.5.2018, 2:55
 Павел
Я не представляю, кто стал бы читать «Розу мира» в Америке кроме узкопрофильных специалистов. Но такие специалисты обычно и языком владеют — прочтут в оригинале.

Есть же довольно много хороших переводов книг советского периода. Скажем, Иван Ефремов переводился, Александр Грин переводился, Алексей Толстой переводился. Хотя и не полностью, но ряд серьёзных книг были в своё время выпущены. Недавно я, например, довольно странным образом приобрёл себе «Таис Афинскую» британского издания с красивой обложкой. Но каков тираж этих книг? Это буквально одна-две тысячи. На весь англоязычный мир! Эти книги, не смотря на их литературную и философскую ценность, никто не знает! Кое-что представлено в крупных библиотеках. Но кто ими интересуется? Никто. Честно говорю — от слова, вообще никто!.. Из русской литературы известна только либо классика, автор «Толстоевский» smile.gif , ну Пушкин-Лермонтов, либо писатели-диссиденты. Прежде всего Солженицын. Это вобщем-то и всё. Ничего другого в поле осознания американской культурной публики не существует.

Поэтому и вправду вопрос: а для кого переводить? Британцы будут читать? Австралийцы? Индийцы? Насчёт первых двух я сомневаюсь, ибо в моём представлении их интерес к России не намного превосходит американский, а третьим никакие иностранные пророки не нужны в принципе, ибо своих выше головы — в каждом городе по гуру, а если город большой, то и по два, по три! wink.gif


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #29     20.5.2018, 8:38
 Ваконда
Я не занималась исследованием англоязычной аудитории по поводу прочтения ими переведенных глав «Розы Мира». Уверена что все не так плохо. В США не известно, а в Европе вполне возможна популярность «Розы Мира». Маленькие тиражи которые издавались тоже не дадут ошеломляющего успеха. И в Европе и в США есть много русских, которые могли бы читать «Розу Мира».
Это вообще проблема в продвижении книг или любой другой продукции — отсутствие спроса. А А Андреева проделала большую работу для того, чтобы «Роза Мира» приобрела известность. Она ездила по России проводила творческие вечера, чтения стихов.
Без её стараний, творчество Д Андреева так и осталось бы хобби, или писанина «в стол». Таких творцов сейчас миллионы в разных областях, многие очень талантливы. Я на своем опыте и на опыте многих знакомых вижу это. Я рисую мультфильмы которые видят узкий круг зрителей, и много людей их не могут посмотреть, так как не знают обо мне. Поэтому время тратить на мультфильмы которые наберут 2-3 тыс просмотров не целесообразно. Но на сегодняшний день нет системы которая бы ознакамливала людей с их творчеством. А популярным становится часто бездарное.
К тому же, «Роза Мира» издалась в переломный момент крушения коммунизма. В этой книге неприятие коммунизма, материализма, всей системы.
Правдивый рассказ очевидца не только о потусторонних мирах. Но и о той страшной правде СССР которую скрывали — лагеря, застенки, расстрелы, ужасы сталинизма.
В 90-е был момент необходимости избавления от коммунистической доктрины, и «Роза Мира» тоже внесла свой вклад в это.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #30     24.5.2018, 22:26
 Dmitry-5
На planeta.ru ограничение сбора по времени в 90 дней. Предлагаю организовать сбор средств на этом форуме.


Спасибо сказали: Ваконда



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >