ЛилитЭто - не любовь, Ты ведь ночью не Святую Деву звал…©

там сказано что бог сотворил человекА по образу Своему, по образу Божию. а во второй главе уже написано как человек усыплен и из ребра его сделана женщина.
если вы по образу вашему, который сам себе вообразили в мыслях — вылепили глиняную фигурку — то какой пол обретает эта фигурка? тот образ который вы ей замыслили — тот и фигурка и обретет, не так ли? можете слепить как женщину, так и мужчину. если же вы задумали образ фигурки наделенной в равной степени и женскими и мужскими качествами — то и это будет продолжать быть образом вашим. можете вообще бесполую фигурку слепить.

умение отличать женственные качества от каких либо других — втч и мужественных — есть что? это есть результат сравнения двух этих качеств — по какому либо признаку — а покудава признаки не созданы были еще творцом — не было и возможности их сравнивать. и уж тем более давать им оценку — типа — это женственное — а вон то напротив мужественное...

Дева Мария имела во чреве своем дитя от Святого Духа.
Эта монада — не то же что и БОГ — а значит не является аспектом Св.Троицы. Да и вообще, как вы понимаете термин «монада»? Не запутываетесь ли вы уже в своих рм-терминах? сатана — тоже монада если уж на то пошло...

Виталист,


Ну как это так?
Вот же текст (1 глава, стихи 26-28):

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею...

То есть, и мужчина и женщина в равной степени сотворены по образу Божиему.

На остальное уже скучно становится отвечать, потому что мы повторяем по второму-третьему кругу всё, что было сказано выше. Что значит «слепили фигурку» по образу? Образ — это нечто узнаваемое. Если это имено образ мой, то он будет показывать и факт того, что я мужчина, а не женщина. Иначе получится абстракция, а не образ.

Образ — это, разумеется, не портрет, поэтому человек не представляет из себя земную копию Бога. Подобное явилось бы абсурдом. Но церковь исповедует неизменное таинственное присутствие в человеке (причём одновременно и в теле, и в душе, и в духе) чего-то такого, что составляет «превечную соустроенность, первоначальную согласованность между существом человеческим и существом Божественным» (В.Н. Лосский). Стало быть, женщина со своим отличным от мужчины телом и отличными душевными и духовными качествами в равной мере соустроена Божественному существу, что и мужчина. А что это означает? То, что в Боге присутствует нечто, чему женственность соустроена. Можно назвать это «протоженственностью» или нетварной женственностью, или Божественной Женственностью, или женским аспектом бытия Божия — не столь важно, суть от этого не изменится.



Да. И Андреев тоже об этом говорит... Я выше указывал уже, что то, как конкретно вы «ипостасируете» женственные качества в существе Св. Троицы — вопрос второстепенный. Просто по ряду проявленных свойств мы имеем основания воспринимать Св. Дух, как носителя материнских, женственных качеств — вот и всё. Я выше перечислял, каких и почему... В эпизоде Благовещения это очевидно не работает, но повторю — сущность ипостасей для нас непостижима, а главное заключается в том факте, что Богу свойственны и мужественные и женственные качества. Вернее, их прототипы, их нетварные праобразы. Больше нам знать ничего не требуется...

Что касается монад, то Андреев этот вопрос подробно рассматривал в своей книге. Там много по этому поводу написано. Думаю, что лучше перечитать соответствующие главы... В своём глоссарии в конце «Розы мира» Андреев даёт следующее определение:

Монада — здесь — первичная, неделимая, бессмертная духовная единица, богорождённая либо богосотворённая. Мироздание являет собой неисчислимое множество монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей.

Монады обладают свободой воли. Поэтому сделалось возможным и древнее отпадение.

Собственно, акт сотворения Евы из ребра Адама не противоречит никоим образом тому соображению, что одному первосотворенному чего-то не хватало для завершенности творения. Для полного, так сказать, «образа Божия».

Если вы лепите фигурку — сами, не спрашивая ничьего мнения, — то если вы вылепили женскую фигурку — можете ли вы сказать что она вылеплена по чьему то другому образу, а не вашему? Вы ведь её слепили СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ. То есть вы вылепили её согласно своим собственным представлениям, о том какой должна быть эта фигурка. Какими хотели — такими и наградили её свойствами. Женственность или наоборот мужественность фигурки — вторична по отношению к вашему замыслу по созданию фигурки. Замысел фигурки в ваших руках — предшествует любым проявлениям женственности в еще бесформенном куске глины. Женственность кусок глины обретает позже — под вашими руками.

В любом случае ни в Ветхом ни в Новом Заветах — нет ничего о звенто-свентанах

А что там есть о женщинах-демоницах?

Ну-у, Виталист... Это так можно вообще всё, что угодно слепить — кубик-рубик, шарик-лошарик — и сказать, что оно создано по образу лепителя...



А почему вы считаете, что в самом замысле Бога о человеке не присутствовало разделения на мужское и женское? Ведь заповедь была дана «плодиться и размножаться, и наполнять землю». Как же люди могли бы её исполнить, если бы они все были мужчинами?

Вот, кстати, отступление... И в этой заповеди тоже сокрыта сообразность человека Богу. Почему? Смотрите, ведь ангелам Бог не даёт подобной заповеди, правильно? Стало быть ангелы не рождают других ангелов, но в бытии Божием иначе! В бытии Божием Бог-Отец превечно рождает Сына в Духе Святом.
Замечаете сходство?
Сходство, разумеется, как и всё в параллелях между нетварным и тварным, достаточно условное, но оно вполне отчётливо. Бог-Отец является отцом только потому, что у Него есть Сын. В иудействе и в исламе не говорят Бог-Отец, а говорят просто Бог...
Однако, в человечестве, для того чтобы родился ребёнок, нужны двое — папа и мама. Вот Бог и создаёт мужчину и женщину, чтобы они в своей любви уподобились Св. Троице и тоже сделались отцами и... кем? — матерями... Или кто-то возьмётся полагать, что Бог не ведает чувства материнства? Если так, то это бы означало, что мы, люди, знаем больше Бога, что звучит абсурдно...



Что же тогда получается, что, образно говоря, «руки не слушаются, что ум говорит»? В замысле не было, а на конечном этапе вот как-то так само по себе взялось и получилось, да? Ну, дескать, не ломать же?
Можем ли мы такое подумать о Боге?
Нет. Замысел был именно таким, каким явилось и исполнение. Потому-то Бог и «почил от дел Своих» в седьмой день (то есть, после сотворения людей), потому что творение было хорошим и наконец обрело свою полноту.

Прошу трижды,четырежды и так и сяк по всякому меня извинить....Я — Емеля,который не в дверь,так в окно и вновь тут зарегестрировался....))))Нехорошо конечно с моей стороны,когда на выход попросили — но вы и меня поймите — пишут то мне и про меня,а я ответить не могу.За забан зла не держу и в принципе тут революций на форуме устраивать не собираюсь.Просто просьба в качестве исключения(наглость с моей стороны,но почему бы не попросить) — дать возможность ответить,развеять все недоразумения и поставить точку....Ничего более писать не буду и сразу растворюсь в глубинах виртуального космоса — просто прошу разрешения у администрации ответить по человечески на все вопросы(только в этой теме).Надеюсь быть услышанным))))).Если кто тут против догматизма и охоты за ведьмами — вот и продемонстрируйте тут плюрализм и дайте ответить....больше ничего не прошу... Надо разбанить Емелю на короткое время...

Сообщение отредактировал Восставший из ада - 17.11.2012, 12:42

Емеля («Восставший»),

Павел, вы материалист? Вы полагаете, что идеи изначально несут в себе материальные свойства и могут быть например, мужественные и женственные?

Виталист, а у вас тоже проблемы с принятием Звенты-Свентаны? Тогда и у меня возникает логичный вопрос: что вам нужно от нашего форума?

Звента-Свентана и есть Роза Мира в трансфизическом смысле. Учите матчасть!

Переубедить нас не получится Более того, наш форум — «додзё», заточенный под то, что здесь будут возникать проекты, связанные с Розой Мира — читайте «О форуме», если вы всё ещё в субмарине Для «просто-чтобы-поговорить» существуют другие ресурсы

Виталист,


Я просто уверен в том, что мужественное и женственное — это НЕ материальные свойства. Материальное их воплощение — это уже конечная фаза, но их источник в духе, а не в теле.

print screen, в рамочку и на стеночку!!!

Сообщение отредактировал Виталист - 19.11.2012, 9:32

Если мужественное и женственное свойства не материальные — то тогда почему они имеют место быть в материи?

Различие между духом и материей скорее стадиальное, чем принципиальное, хотя дух творится только Богом, эманирует из Него, а материальности создаются монадами.