Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
«Роза мира» в свете последних знанийНекоторые размышления о мировоззренческих взглядах Даниила Андреева |
| #6 12.10.2012, 22:59 | |
|
Ой, «фрактальности» не надо!
 Лучше просто научиться чувствовать Божественное в самых простых, банальных мгновениях жизни. Это так очищает душу! А чистая душа и будет тем «инструментом», который поможет понять Розу Мира в приложении к нынешней эпохи. Я люблю бродить по набережной старой гавани Роттердама. Сейчас она усыпана жёлтыми листьями. И эта прогулка в одиночестве для меня — как молитва! Ещё люблю ходить в офис через музей гавани. Улыбаться и махать рукой знакомым людям, а то и переброситься парой слов. Сегодня, кстати, познакомилась с капитаном замечательного трёхмачтового парусника, на пару недель зашедшего к нам в гости Кирилл, главная проблема тех, о ком ты говоришь — в излучении негативных эмоций в окружающий мир. А негатив разрушителен прежде всего для излучающей его души. Знаешь, как в смешном «гибриде» двух пословиц: «Не плюй в колодец, вылетит — не поймаешь» Душа, погрязшая в негативе, в дрязгах, становится похожей на мутное стекло, в котором реальность отражается искажённо. И возможно, тот, кто говорит злые слова, сам страдает больше, чем тот, к которому слова обращены.А мораль: будем стремиться к чистоте души и ясности мысли! И тогда Роза Мира сама придёт к нам. -------------------- Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)
Бесконечных побед на бесконечном пути! Студия ТИНТО — живём, чтобы светить |
 |
 |
|
| #7 12.10.2012, 23:21 | |
|
да, давайте ждать
|
 |
|
|
|
| #8 12.10.2012, 23:36 | |
|
Согласен. И хочу напомнить тезис этой темы — некоторые «внешние данные», на которые ссылался Даниил Андреев устарели. Ведь в тех жизненных условиях иначе он и не мог поступать. Другое дело — прозрения писателя и подсказки духовных братьев. Об этом речь не идет.
Сообщение отредактировал Избушкин - 13.10.2012, 0:29 -------------------- Избушкин
|
|
|
|
|
| #9 13.10.2012, 12:51 | |
|
Увы, серьезных исследователей РМ за прошедшие 20 лет, как оказалось, на родине не появилось. Люди лишь пересказывают отдельные главы, восхищаются массштабность описаний или плюются, боясь затруднить свой мозг. Более чем на 5 минут размышлений «знатоков» РМ не хватает. Получилась из Розы мира очередная доморощенная узкоколейная религия, не подвластная никакому исследованию.
Вероятно, мозгов в России не так уж и много, как хочется. Или все они на других форумах, более важных? Избушкин. Сообщение отредактировал Избушкин - 13.10.2012, 12:56 |
|
|
|
|
| #10 13.10.2012, 15:21 | |
|
Вы счастливая, Ольга! Ваше вера Розе мира — итог исканий.
Большего Вам не надо. А на скепсис и критику не обращайте внимания. Ведь Вы-то точно уверены, что Даниил Андреев не мог ошибаться! Вы стихи пишите ? -------------------- Избушкин
|
|
|
|
|
| #11 13.10.2012, 23:02 | |
|
Федор, что за внешние данные, какие у Вас самого соображения на этот счет?
Может Иисусу устаревшие внешние данные подправим как-нибудь заодно? Извините, не совсем понимаю. Сообщение отредактировал Azomat - 13.10.2012, 23:02 -------------------- Игорь
|
 |
|
|
|
| #12 14.10.2012, 11:23 | |
|
Цитата С момента смерти русского духовидца Даниила Андреева прошло уже 63 года. Многие внешние данные, на которые ссылался писатель в своей главной работе, устарели и, вероятно, требуют известной корректировки. Кому, как не потомкам и последователям духовидца взяться за это дело? Кто еще, кроме нас, должен исполнить этот долг? Всем знающим и искренне изучающим работу Д.Андреева «Роза мира» предлагаю высказать по данной тематике свои размышления и предложения. Я не понимаю какие могут быть последователи и чему следовать вообщее?Для меня РМ это техническая информация об устройстве Шаданакара и более ничего.Всё что нужно для спасения души уже есть в мировых религиях,есть Христианство,которое отвечает на все вопросы. В деле спасения души по большому счёту РМ помочь не может(скорее наоборот).Если я про этот «наоборот» начну говорить меня побьют каменьями на этом форуме и я знаю , что доказать то что то «последователям» вряд ли смогу.РМ привлекает прежде всего интеллегенцию,которой скучно стоять со свечкой и повторять как простой обыватель «Помилуй мя,Господи!...» А хочется чего то эдакого....Тут на форуме легко заметить,что интеллегенция в основном творческая.Людей на стихи и живопись тянет. Это вовсе не случайно.Искусство построено на принципе «аристократизма» — круг избранных.Эта «духовная аристократия» и в вопросах веры старается придерживаться принципа «элитарности» и замкнутой среды. Отсюда увлечения Рерихами,Блаватскими или РМ среди творческой интеллегенции .Но искусство, даже светлое(а некоторые так и понимают практическую реализацию учения РМ как постоянные разговоры и творчество о чём то «СВЕТЛОМ» ) — порождение мира СЕГО. Оно может пользоваться инвольтациями Светлых Миров,но не действенно,говоря словами Отцов Церкви «для возрастания в возраст Христов». И уж больно «СВЕТЛЫ» некоторые тут,чтоб выбраться из замкнутого узкого круга в народ,надеясь что своими разговорами о СВЕТЛОМ,тщательно избегая тем кроме «птичек и цветочков» — столбят себе места в Синклитах человечества)))). При этом уверены о победе учения РМ в мировом масштабе,которое по большому счёту никому не нужно и даже вредно. Интересно хватит духу форумчанам обсудить вот эту статью и посмотреть на РМ в неожиданном аспекте «Роза Мира — Религия Антихриста» Статья из интернета Сообщение отредактировал Емеля - 14.10.2012, 11:28 |
|
|
|
|
| #13 14.10.2012, 11:40 | |
|
Емеля !
Эпштейн как враг был заклеймлён еще 10 лет назад на Маяке. Так что можно уже праздновать круглую дату. Вот нашёл в архивах Маяка: Цитата Ольга Данилова {Просьба Аллы Александровны выполнена} Tue Apr 9 14:38:26 2002 212.153.190.3 Я убрала подзаголовок, однако публикую это открытое письмо, которое писала несколько дней. ------------------------------------------- Открытое письмо Алле Александровне и участникам Форума Уважаемая Алла Александровна, Я очень сожалею о том, что снова причиняю Вам неприятности. Безусловно, у Вас есть повод считать меня непорядочным человеком. но все же мне хотелось бы прояснить ситуацию, сложившуюся вокруг Маяка. На прошлой неделе я добавила к форуму подзаголовок: "Участие в Форуме предполагает знакомство с трудами Д. Л. Андреева" и, поскольку формулировка кажется мне неуклюжей, предложила участникам помочь мне с лучшей формулировкой. Возможно, я сделала ошибку, не посоветовавшись лично с Вами, ибо Вы в свое время были против упоминания имени Даниила Леонидовича в заголовке форума. В таком случае приношу еще раз извинения. И все же прошу выслушать меня. Дело в том, что за последние годы ситуация в Интернете изменилась. Три года назад веб-страниц, связанных с творчеством Даниила Леонидовича Андреева, почти не было, и Ваше нежелание лишний раз упоминать имя Вашего мужа и названия "Роза Мира« было вполне понятно, особенно в свете всевозможных бредовых »продолжений". Не-упоминание имени Даниила Андреева в подзаголовке форума могло иметь смысл как попытка уберечь «Розу Мира» от использования оккультистами или просто неграмотными людьми. Я сомневалась в действенности этой меры, однако решила послушаться Вас, ибо Вам все же виднее. Сейчас ситуация другая. В Интернете множество ресурсов, так или иначе упоминающих имя Даниила Леонидовича Андреева и книгу «Роза Мира». Среди этих ресурсов немало сомнительных, а то и откровенно безграмотных. То попадается «обращение Розы Мира к людям Земли», с безобразным стилем и грамматическими ошибками, то читаю на другом сайте о "походе на Кармацкое озеро для снятия кармы России« и о том, что созвучие »Кармацкое — карма", оказывается, имеет некий трансфизический смысл. Или нахожу через поисковую систему статью Михаила Эпштейна — образчик недобросовестного исследования творчества Д.Л. Андреева. И везде на этих страницах упоминаются Даниил Андреев и «Роза Мира»! Представьте себе ситуацию: человек ищет в Интернете информацию по Даниилу Андрееву и натыкается на такие вот «шедевры». Что он подумает? Об этом меня спрашивали не раз — почему откровенный маразм значится под именем «Роза Мира», а Маяк, посещаемый пусть и не профессиональными искусствоведами, но образованными, грамотными людьми, стыдливо умалчивает о своем назначении — соединять через пространство людей, любящих и ценящих творчество Вашего мужа? Поэтому я и решила вернуть Маяку подзаголовок с упоминанием имени Даниила Леонидовича. Повторяю: моей ошибкой было то, что я не посоветовалась с Вами, теперь я это поняла Но я полагала, что в свете появления в Сети многочисленных материалов, связанных с творчеством Даниила Андреева, как я полагала, сам вопрос о подзаголовке к Форуму потерял свою остроту. Тем более, что на Форум уже ссылаются немало веб-страниц, включая наиболее известный ресурс — библиотеку Максима Мошкова. И в ссылках обозначено, что форум посвящен творчеству Даниила Андреева. Другой причиной возвращения подзаголовка к Форуму было неприятное ощущение какой-то полуправды, недоговорок, которое меня преследует не первый год. На форуме так или иначе затрагивается творчество Даниила Леонидовича — и при этом стыдливо говорится, что форум как бы к Даниилу Андрееву и не относится. Я даже пыталась сдать все дела другому человеку, потому что чувствовала себя в неловком положении. Признаюсь честно, это был момент слабости, и таких моментов было немало. Алла Александровна, мне меньше всего хочется досадить лично Вам и втягивать Вас в какие-то дрязги, но вопрос с форумом должен быть как-то решен. Потому что на фоне обилия псевдо-розамировских веб-страниц умалчивание на Маяке о предмете форума выглядит попросту нелепым. Почему профанаторы могут публиковать все, что угодно, а грамотные люди, посетители Маяка, должны маскироваться под собрание тайного общества? Логичнее всего было бы закрыть форум вообще, но это было бы оскорблением по отношению к людям, посещающим форум не первый год и нашедшим на Маяке друзей и единомышленников. Я не имею права это сделать. Конечно, Маяк — форум не профессиональных литературоведов или религиоведов. Это любительский форум, и возможно, это и следует подчеркнуть в заголовке. Все равно я не вижу ничего плохого в существовании виртуального клуба людей, любящих творчество Вашего мужа. А теперь о самом неприятном. Я долго не хотела поднимать эту тему, но последние события вынудили меня это сделать. Речь идет о тех людях, кто по Вашей просьбе присматривает за Форумом. Это воцерковленные, искренне верующие люди, публиковавшие на Маяке интересные и неожиданные материалы по Православию. Я была рада их появлению. Мне всегда симпатичны люди, последовательные в своей вере — сама я далеко не такой последовательный человек. Однако чем дальше, тем больще мне казалось, что они, как бы это помягче сказать, несвободны от узкопартийных взглядов. Мне очень жаль, что приходится говорить об этом, но иначе мне не объяснить некоторых странных фактов. Скажу прямо: я полагаю, они (сознательно или бессознательно) информируют Вас неверно относительно событий на форуме и возможно, неверно передают мне Ваши слова. Бороться со всей мишурой и шелухой вокруг «Розы Мира» можно только открытыми публикациями на хорошем, грамотном уровне, а не запретами. Не случайно православные батюшки все больше используют Интернет — это тоже способ проповедовать. Почему бы не создать официальный ресурс, где находились бы одобренные лично Вами работы литературоведов, религиоведов, священников? Это было бы лучшим решением проблемы. А следующие строки обращены к Катерине, Виталию и (в меньшей степени) к Олегу. Вы поминаели неодобрительную оценку А. Палеем уровня выступлений на Маяке. Почему я не получила ни одного письма от Александра Палея лично? Мой электронный адрес ни для кого не секрет. Мне непонятна вся эта шумиха вокруг темы форума. Ребята, это похоже, извините, на доносительство тридцатых годов. За все время работы Маяка я видела реальную помощь и понимание только от Олега. Остальные только играли роль, простите, стукачей. Почему вы терпите существование сайта «Лига Розы Мира» (это там про «Кармацкое озеро» и «карму»), а к тому, что творчество Даниила Леонидовича Андреева обсуждается на Маяке, относитесь с такой нетерпимостью? Как вы можете говорить о Михаиле Эпштейне как об авторе блестящего (!!!) анализа «Розы Мира», тогда как даже мне, технарю с весьма скромным набором гуманитарных знаний, ясно, что работа Эпштейна — манипуляция словами, приписывание автору «Розы Мира» того, чего он не говорил и не имел в виду? Почему ВЫ этого не видите? Я привыкла мыслить о христианстве в рыцарском, воинском аспекте — у Катерины был прекрасный постинг на эту тему. И после этого замечательного постинга Вы, Катерина, берете в союзники Эпштейна? Что мне после этого остается думать? Я еще раз прошу прощения, что приходится поднимать все эти темы. Я принимаю и обвинение в непорядочности, тем более, что оно небезосновательно. Но те, кто создают шумиху вокруг форума, поступают ненамногим порядочнее меня. Я больше не могу доверять тем, кто «присматривает» за якобы от имени Аллы Александровны (за исключением Олега). Извините еще раз за резкий тон постинга, искренне, -— Ольга ========================================================================= Цитата Для меня РМ это техническая информация об устройстве Шаданакара и более ничего. тут можно внести две поправочки: 1) весть о том, что Экклезия нисходит — это можно понимать и как тех.информацию, и как откровение. Вообще любое откровение можно понять как тех.информацию. И что нужно делать для спасения — это тоже, своего рода тех.информация 2) так же как откровение можно считать слова, которые Д.Андреев нам передаёт: «новых восстаний не будет» Вот эти два пункта — существенны. Это не просто тех.информация, ни на что в принципе не влияющая. Сообщение отредактировал Кирилл - 14.10.2012, 11:41 |
|
|
|
|
| #14 14.10.2012, 11:49 | |
|
Цитата В деле спасения души по большому счёту РМ помочь не может(скорее наоборот).Если я про этот «наоборот» начну говорить меня побьют каменьями на этом форуме и я знаю , Вы говорите прописные истины. И про «не может помочь» — это ясно уже не только теоретически (что было высказано еще в Маяковских форумных постингах лет 10 назад), но и практически наглядно видно по истории форумов roza--mira.narod.ru, rozamira.ws, rozamira.us Так что не думайте, что Вы делаете открытие, а тут дремучие сектанты ))))))А помогают человеку он сам, провиденциальные силы и Иисус Христос. ========== а насчёт «скорее наоборот» даже есть две точки зрения: моя (10-летней давности) и неправильная мне кажется, что это «наоборот» исходит от мелких дем.существ, которые приставлены к каждому человеку и всячески искажают и омрачают его восприятие религиозных истин, способствуют страстям и т.д. Неправильная же т.з. состоит в том, что есть некий «квази-эгрегор-РМ» или дем.существо («кукловод»), созданное Гагтунгром «на опережение» (воплощения Зв-Св) и извращающее всё рм-сообщество. Это всё игра фантазии и воображения тех, кто таким образом пытается оправдать свои слабости (смотрите — какой у нас серьёзный противник — персонально для нас созданный демон — поэтому конечно у нас ни хрена не получается и можно говорить правду матом, чтобы её услышали). Эгрегоры у рм— и как-бы-рм— форумов конечно есть. Но всё это обычные человеческие слабости... ============ Идеи типа «а давайте строить Розу Мира», «а давайте напишем правильный Символ христианской веры», «а давайте создадим филиалы», «а давайте создадим контур будущей интер-религии», «а давайте пойдём туда не знаю куда где нас ждёт то не знаю что» всегда последовательно отвергались и на Маяке и здесь. Сообщение отредактировал Кирилл - 14.10.2012, 12:06 |
|
|
|
|
| #15 14.10.2012, 11:58 | |
|
Цитата Эпштейн как враг был заклеймлён еще 10 лет назад на Маяке. Так что можно уже праздновать круглую дату. Я не знаю,кто такой Эпштейн проклятьем заклемённый и какой кому враг....))) Можно и без Эпштейна обойтись прекрасно,развивая тезис,что РМ — религия Антихриста.И православная и католическая Церковь давно выработали в общих чертах,что собой будет представлять религия Антихриста.Я всё это выписал в строчку — получилась Роза Мира в малейших деталях.Может Церковь и Святых Отцов клеймить начнём скоро?)))))) |
|
|
|
|
| #16 14.10.2012, 12:18 | |
|
Цитата Можно и без Эпштейна обойтись прекрасно,развивая тезис,что РМ — религия Антихриста.И православная и католическая Церковь давно выработали в общих чертах,что собой будет представлять религия Антихриста. Емеля ! у Вас смешиваются три момента 1) временное торжество антихриста 2) нисхождение в Шаданакар Зв-Св 3) построение орг.структуры называемой «Роза Мира», которое описано в книге. ======= Цитата Я не знаю,кто такой Эпштейн Вы же сами дали ссылку на его статью и теперь говорите, что не знаете что это такое ? РМ Вы не читали, но про неё на тематическом форуме пишете. Сами ссылку даёте, но что по той ссылке написано — не читаете. Это не красиво. Не прилично просить людей высказываться по вопросу и потом заявлять «а я сам не понимаю, о чём я вас спрашиваю». Сообщение отредактировал Кирилл - 14.10.2012, 12:25 |
|
|
|
|
| #17 14.10.2012, 12:28 | |
|
Цитата Вы же сами дали ссылку на его статью и теперь говорите, что не знаете что это такое ? Статью я читал,но Эпштейна как автора не знаю и вижу в первый раз.Это трудно понять?)))) Цитата РМ Вы не читали, но про неё на тематическом форуме пишете. Читал...как не читал?))) Цитата Это не красиво. А что вы так занервничали?))))Меня врагом готовитесь заклеймить?))))Когда готовятся заклеймить,то сразу пытаются оппоненту какие то мыслимые и немыслимые некрасивости приплести,чтоб выглядеть самим в более высокой моральной позиции))). Между тем без Эпштейна выписываю сухой остаток признаков религии Антихриста. 1.Бог в системе антихриста, скорее всего, будет безличен. С личностью можно общаться, личность может прощать. Безличностная система позволяет ввести законы кармы и перевоплощения, тем самым сделав человека марионеткой безликих сил. Закон реинкарнации снижает уровень человеческой ответственности: в этой жизни человек ведет греховный образ жизни, а в следующей – исправится. Учение о перевоплощении и карме — центральное в РМ. 2.По мере укрепления власти антихриста христианство объявят устаревшим, а Священное Писание неактуальным для нового времени. Подрехтовать древние манускрипты Андреев хотел ,да и тут некоторые считают,что христианство не отвечает на современные вопросы...))) 3.Антихристу понадобится внимание к себе всех религий, для этого необходимо объявить их равенство, точнее, равенство их источников(РМ в чистом виде). Бог один и тот же, но он проявлял себя в разные периоды и среди разных народов по-разному. Будет активно пропагандироваться идея относительности истины, будет заявлено, что ни одна религия не может претендовать на абсолютную истинность, что такое утверждение является признаком фанатизма и невежества. В результате, изложенная или подобная ей идеология размоет основы всех мировых религий и развалит их. Все те, кто останется верен своим идеалам, превратятся в маргинальное меньшинство, с которым нужно бороться как с рассадником фанатизма. 4.В основу данной системы будет положен синкретизм, чтобы каждому казалось, что в новой религии есть что-то близкое и легко узнаваемое по форме, существо же будет подменено. Исламу и иудаизму – идею Одного Истинного Бога, индуистам и буддистам – идеи кармы и перевоплощения, христианам – показную любовь к подмененному Христу. Но в сути своей религия антихриста будет религией обмана, религией подмены. Слова с делами не будут совпадать. Все смысловые понятия будут смещены.(РМ в чистом виде) 5.Любая критика будет восприниматься как слабоумие, а активная критика будет пресекаться, можно предположить, что ее сторонников объявят или психически больными, или опасными преступниками. При этом, как бы парадоксально это ни показалось, будет провозглашена идея абсолютной свободы. Вы сможете делать почти все, кроме одного, – вы не сможете остаться верными Христу. Это будет напоминать времена первых веков христианства: поставь статую Христа рядом со статуей языческого бога, и ты – добропорядочный гражданин, сбрось статую языческого бога и оставь только статую Христа, и ты – преступник.)О поклонение стихиалям,Матери земле и прочеее мы всё в РМ читали.))) 6.Антихрист должен быть защитником так называемых человеческих ценностей. Во-вторых, это должен быть активный борец за дело мира. «Либеральные» убеждения антихриста. Он будет бороться за права не только человека, но и животных. С любовью к меньшим братьям человека связано и другое характерное свойство антихриста: вегетарианство.(Кхе —кхе сколько слёз пролил Андреев даже жалея крабов) Открываем Библию и читаем Апостолов о последних временах о лжесловесниках при Антихристе «запрещающих употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.» 7.Будет провозглашена Женская ипостась Божества.Папа,Мама и божёнок.Об этом вот буквально вчера профессор Осипов лекцию читал. Вам эти совпадения продолжить?)))) Сообщение отредактировал Емеля - 14.10.2012, 12:42 |
|
|
|
|
| #18 14.10.2012, 12:44 | |
|
нет, Емеля, зачем клеймить Вас персонально. Это будет скушное и не нужное повторение.
такая «форумная борьба» была лет 10 назад, когда давались ответы с т.з. РМ на проблемные вопросы исторических религий и систем взглядов. Все такие вопросы и ответы были более-менее сформулированы в теоретическом виде. Вы же не спрашиваете ничего теоретически нового. И новых ответов на старые вопросы нет. |
|
|
|
|
| #19 14.10.2012, 12:51 | |
|
Цитата Вы же не спрашиваете ничего теоретически нового. И новых ответов на старые вопросы нет. Извините,что опоздал к шапочному разбору и ответы на вопросы прошли мимо меня.)))))Я прекрасно представляю,что тут было и наверно страсти кипели.)))Меня в принципе не ответы на вопросы интересуют (я просто знаю как и что мне будут отвечать),а интересует причина вашей убеждённости,что это так или это не так?Неужели никаких сомнений? |
|
|
|
|
| #20 14.10.2012, 13:18 | |
|
Ответы по номерам
1) в РМ Бог не безличен. Карма трактуется не как слепой жёстко предопределённый механизм, а как результат воль свободных существ 2) любой предмет можно улучшить или ухудшить. Антихрист будет стремиться уничтожить христианство из-за того, что в нём ценно. А Д.А. пытался указать те места в исторически-искажённом христианстве, которые как раз были результатами деятельности Дьявола. 3) на слона можно смотреть сбоку, сверху и снизу. Разные взгляды на слона не «размывают» и не «разваливает» слона. Размывает и разваливает другое. 4) где в РМ «смещение смысловых понятий» приводящее к духовной деградации ? Разность Троицы христианской и рм-ной ведёт к блуду ? Дьявол может повторить своими ипостасями Ипостаси Бога (каковы бы они не были). Дело не конкретных ипостасях, а в том, кто за ними стоиит — Бог или дьявол. 5) Христос с т.з. РМ — планетарный Логос, вождь всех светлых сил Шаданакара 6) в РМ нет сведений о том, что антихрист будет вегетарианцем. Он под конец вообще предложит убить всех животных. Конечно, если Вы это считаете вегетарианством.... 7) Бог открывается разным по-разному. А любую идею можно довести до абсурда. Например: давайте убъём всех женщин. Пусть на планете живут только мужчины. Так всё будет в соответствии с христианской Троицей... Сообщение отредактировал Кирилл - 14.10.2012, 13:19 |
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org