Личный опыт миров возмездиярассказ

Ой-ёй... Чем дальше вглубь, тем толще субмарины А мне из женщины, выразительницы принципа формы и по природе греховного создания, хочется превратиться в эсминца постройки начала двадцатого века, с огненным именем и четырёхдюймовыми орудиями на борту. И глубинными бомбами в придачу Ибо мой бедный разум не выдерживает

Емеля, вы очень хорошо описали ваш, гм... сумрачный опыт. И я вам верю. Но светлого опыта, которым вы могли бы опровергнуть светлый опыт миллионов христиан Восточной и Западной церквей, почитающих Деву Марию — у вас нет. Так что тут уж извините. Как я молюсь Богоматери, так и буду молиться.

В общем, я считаю, что говорить больше не о чем. Только спрошу, что за Дарт Маул у вас на картинке

Эх, не спится эсминцу, хочется из сухого дока — и сразу в строй

Павел, с одной стороны, ты прав — незачем собирать на форуме мусор. С другой — эта ветка помогла снова обозначить позицию нашего форумного актива. Может быть, имеет смысл оставить всё как есть. Ведь в противоядии содержится доля яда — с пояснением, что именно является ядом. Нас не любят на «дружественных» ресурсах именно за чёткую позицию, и это грустно — ведь только имея компас и карту, можно осмысленно идти. Но если мы хотим достичь цели, нужно сверяться с картой и следовать компасу — иначе никуда не придём. И то, как к нам относятся, уже не имеет первостепенного значения.

Ветка, открытая Емелей, поучительна тем, что человек, имея достоверный опыт пребывания в сумрачных мирах, не может рассказать ни о чём светлом — более того, отрицает светлую духовную струю, связанную с культом Богоматери в восточном и западном христианстве, да и с женственностью вообще. Так что пусть всё остаётся как есть — в качестве противоядия розамиразматизму. Главное, не пускать это дальше Гостиной

Мати и Лилит — это разные стихиали. Предлагаю прочесть первоисточник.

Андреев нам указывает, что Великих стихиалей семь: Ваюмн (мир воздуха), Вларол (мир вод), Повурн (мир магм), Заранда (животное царство), Эстира (растительный мир), Лилит (плотное тело и цепь рода), Мати (создательница эфирного и астрального тел).
«Женой Самаэля», как вы выразились, в какой-то мере можно назвать только Лилит. Хотя, следует помнить, что сама Лилит не из демонов — это изначально светлая провиденциальная монада.

Стихиаль же по имени Мати здесь вообще не причём. Вот, что пишет о ней Андреев:

[Она] мать всем остальным [великим стихиалям], и не только им, но и всему, существующему в Шаданакаре: всякой стихиали, всякому зверю, человеку, даймону, ангелу, демону и даже великим иерархиям. Неоскудевающее лоно, она есть то, что творит эфирные тела всех существ, а в творении их астральных тел участвует наряду с их личными монадами. Ей свойственна неистощимая теплая любовь ко всем, даже к демонам: она тоскует и скорбит о них, но прощает.

То есть, в действительности ситуация совершенно иная, чем вы, Емеля, описываете.

Мне кажется тут есть еще один момент, который стоит отметить. Емеля пришел на этот форум, сознательно или нет (думаю ни за что не согласится из духа (или демона) противоречия седящего в нем) с просьбой о помощи. Ведь воспоминания о мирах возмездия просто так не даются. Я ни в коем случе не хочу Емеля вас обидеть, но похоже что ваша душа двигается по одному и тому же кругу реаркарнации снова и снова, не всилах его разомкнуть. И дело тут не в проклятой материи, каторая портит вас такого хорошего, дело в вашей душе, в вашем настрое, что тут очень плохо.


Я как-то читала результаты одного опроса , народ просили вспомнить момент, когда они были особенно счастливы. Так многие не могли вспомнить такого момента в своей жизни вообще.
Емеля а вы были счастливы, можете вы вспомнить такое свое состояние, состояние когда вашей душе так хорошо, так светло?

Мне кажется, что ваши духовные практики, не дают вам успокоение, они вас только злят.

Если бы вы могли вспомнить состояние, когда вашей душе по настоящему хорошо, и посторатся запомнить его. Найти такую духовную практику, которая позволяла бы находится в таком возвышенном состоянии души как можно дольше, то мир вокруг вас стал бы менятся. Поскольку у меня есть такой опыт, то чесно скажу, буквально все меняется к лучшему.
Это могут быть молитвы, медитации, слушание хорошей музыки, природа.

Об этом здорово пишет Андреев:
«В том, что человек постепенно приучается воспринимать шум лесного океана, качание трав, течение облаков и рек, все голоса и движения видимого мира как живое, глубоко осмысленное и к нему дружественное. Будет усиливаться, постепенно охватывая все ночи и дни, чувство, неизменно царящее над сменой других мыслей и чувств: как будто, откидываясь навзничь, опускаешь голову всё ниже и ниже в мерцающую тихим светом, укачивающую глубь — извечную, любящую, родимую. Ощущение ясной отрады, мудрого покоя будет поглощать малейший всплеск суеты; хорошо в такие дни лежать, не считая времени, на речном берегу и бесцельно следить прохладную воду, сверкающую на солнце. Или, лежа где-нибудь среди старого бора, слушать органный шум вершин да постукивание дятла. ...
Можно было бы указать ещё сотни таких минут — от загорания на песке до собирания ягод — полудействия, полусозерцания, — но о них догадается и без указаний тот, кто вступит на этот легкий и светлый путь....Главное — создать внутри себя этот свет и лёгкость и повторять подобные периоды, по возможности, каждый год."

Лучше просто не скажешь. Все что вам нужно —это такой опыт. Тогда никакая Лилит, никакая материя, никакие другие ужасы не будут вам страшны.

Сообщение отредактировал Natasha - 29.9.2012, 5:53

Наташа, очень верно подмечено. Получается, что неприятие «Емелей» чувственного, материального, плотского (а вместе с этим и Женственного начала в Боге) обусловлено личным кармическим опытом пребывания в Агре, и опыт этот до конца не осмыслен. Вывод сделан куций, однобокий: материя и плоть — зло.

Значит, раньше этот человек с такой же силой и страстью бросался в противоположную крайность: утеха плоти — цель и смысл жизни. От Агра один шаг до Буствича, а эти два чистилища, согласно «РМ», даются за гипертрофированный перекос души к плосткому началу. Душа так прирастает к плоти, что оторвать можно только в Агре и Буствиче.

У меня есть один знакомый — очень страстный человек. Сначала обжирался как свинья, пил водку литрами и не пропускал ни одной юбки. Потом с той же силой и страстью бросился в «религию» и теперь настолько ревниво блюдёт заповеди ислама, что замучил всех близких. Плотский экстремизм сменился экстремизмом «духовным». И думаешь иногда: лучше бы ты умел пить и закусывать, умел ухаживать за женщинами, чем быть таким фанатиком...

Я в юности так переел грецких орехов, что потом лет десять одна мысль о них вызывала отвращение. Сейчас я грецкие орехи кушаю с большим удовольствием и с чувством меры.

Вот и «Емеля» когда-нибудь почувствует, что ему можно есть «орехи», что материя — не плесень.

А пока ему, видимо, комфортнее верить, что Бог — это чистейший хрустальный Дух, а всё остальное — плесень.

М.

Миллионами нас
              исчислять надо, с Агром знакомых,
    Нас, когда-то людьми
              называвших себя наверху,
    И жестокий рассказ,
              как от волгр ускользали тайком мы,
    Я от слез и стыда
              не посмею доверить стиху.

    Было нечто сродни в нас
              медлительно гасшим лампадам...
    Но в короткие дни
              я, сорвавшийся издалека,
    Промелькнул мимоходом –
              нет, резче скажу, мимопадом,
    Остальные ж томились:
              недели? года? иль века?

    Дорогие... Вся гордость,
              все лучшее ими забыто;
    Точно ветер над городом,
              гонит их призрачный бич,
    И сквозят через них
              блики сального, тусклого быта,
    Блекло-мутные дни,
              счет ничтожных потерь и добыч,
    Пропотевший уют
              человеческих стойл и квартирок,
    Где снуют и клубятся
              отбросы народной души;
    Этажи новостроек,
              где бес современного мира
    Им кадит, как героям,
              твердя, что они хороши;
    Все яснее сквозь них
              различал я вихрящийся омут,
    Просверливший миры
              и по жерлам свергавший сюда
    Миллионы слепых,
              покорившихся трижды слепому,
    Сгустки похоти, лжи,
              мести, жадности, сна и труда.

    Род? сословие? класс?..
              Вероломный тиран революций
    Раздробил скорлупу их –
              пример и обычай отцов;
    Суетливою массой по Верхней Москве они льются,
    Пока рок на тропу
              не наступит, незряч и свинцов.

    — Плачь, Великое Сердце,
              Кому из народных святилищ
    Благовонным туманом
              текут славословия, — плачь!
    Плачь о детищах тлена,
              о пленниках горьких чистилищ,
    Кто, как праздная пена,
              не холоден и не горяч!

    Плачь, Великое Сердце!
              По Ирмосам и литургиям
    Из небесного храма
              под черную сень низойди,
    Облегчи их блужданья!
              Вернуться к Тебе помоги им,
    Ты, огонь состраданья,
              затепленный в каждой груди!

    ...Нет, молиться вот так
              я тогда не умел еще... Ужас
    В закоулки, во мрак
              меня гнал, точно плетью, пока
    Тайна здешних убежищ,
              из брошенных слов обнаружась,
    Мне внезапной надеждой
              забрезжила издалека.

    Меж багровых кубов,
              по кварталам, промозглым и волглым,
    Как тоскующий зов,
              мне маячили их купола:
    Двойники ли церквей,
              до сих пор недоступные волграм,
    Тех, что в мире людей
              сквозь столетия Русь берегла?

    А, так вот для чего
              нам внушал мироправящий демон
    Разрушать естество
              этих мирных святынь наверху,
    И кровавой звездой
              точно дьявольскою диадемой,
    Обесчестить их трупы,
              их каменную шелуху!

    Как хитер этот бес:
              посмотри, — их почти не осталось,
    И покрову небесному
              негде коснуться земли...
    Горе Агру скорбящему!
              как снизойдет к нему жалость?
    Защитят ли страдальцев
              все башни, дворцы и кремли?..

    Так, рыдая как гном,
              от стыда, от бессилья, от страха,
    То бегом, то ползком
              я к убежищу крался, — но путь
    Был оборван, когда
              исполински размеренным взмахом
    Длиннорукая волгра
              меня подхватила на грудь.

    Она тесно прижала
              меня к омерзительной коже,
    То ль присоски, то ль жала
              меня облепили, дрожа...
    Миллионами лет не сумел бы забыть я, о Боже,
    Эту новую смерть –
              срам четвертого рубежа.

    Я был выпит. И прах –
              моя ткань — в ее смрадные жилы
    Как в цистерны вошла,
              по вместилищам скверны струясь,
    Чтобы в нижних мирах
              экскрементом гниющим я жил бы...
    Вот, ты, лестница зла!
              Дел и кар неразрывная связь.


    ...Так, в Агре он впервые испытывает живое чувство  жалости.
Здесь он понял, что множества несчастных  пали  сюда  вследствие
отяжеления   души,   вызванного    жизненным    укладом,    долю
ответственности за который несет и он.


        БУСТВИЧ

    Казалось: по-прежнему Агр вокруг,
         Лишь краски померкли вдруг,
    И трупною зеленью прах земной
         Светился, как вязкий гной.

    Меж призрачных зданий мелькали кругом,
         То в щель заползая, то в дом,
    Твари,
          вершащие рыск
                       и лов,
          С фаллосом
                    вместо голов.
    Рассказ мой! Горькую правду открой!
         Они припадали порой
    К массе человекоподобных груд,
         Охватывая их,
                      как спрут.

    Едва шевелясь, я лежал у стены,
         Как труп на поле войны,
    Как падаль,
               подтащенная ко рву,
         Как пища гиенам –
                          не льву.

    Я пробовал встать,
                      но мышцы руки
         Оказывались мягки,
    Как жалобно вздрагивающее желе,
         Как жирная грязь на земле.

    Да, куча бесформенного гнилья –
         Так вот настоящий я?..

    Тогда, извиваясь, как бич,
                              как вервь,
         Подполз
                человеко-червь.
    Размерами с кошку,
                      слепой, как крот,
         Он нюхал мой лоб, мой рот,
    И странно: разумность его — вполне
         Была очевидна мне.

    Бороться?
             Но, друг мой! кого побороть
         Могла б растленная плоть,
    Бескостная, студенистая слизь,
         Где лимфа
                  и гной слились?

    Едва пошевеливаясь,
                       без сил,
         Я в муке смертной следил,
    Как человеко-червь пожирал
         Меня,
              как добротный кал.

    Незыблемейшую присягу приму,
         Что никогда, никому
    Не испытать
               ни в одной судьбе
         То омерзенье к себе.


    ...В Буствиче рождается омерзение к плотскому  началу,  если
оно ничем не озарено и не имеет противовеса в виде стремления  к
высшему.

http://rozamira.org/rm/rb/rb15.htm

Емеля, Ольга и Наташа правы, Вы не в состоянии вспомнить свой светлый опыт, это и сказывается на Вашем мировоспириятии. И здесь Вы ставите задачу не разобраться в том, что Вам говорят, (разобраться, а не соглашаться), а переспорить любым путем, настоять на своем. Я и другие участники Вам ясно ответили, что Мать-Земля это не Лилит, а любит она всех, даже демонов, потому что она мать, как любая мать любит своих чад, даже бестолковых. В Розе мира написано любит и скорбит. А если скорбит то ясно, что не одобряет. О том, что Вы стремитесь именно доказать свое а не взвесить и разобраться, говорит и то, что Вы в спешке даже не делаете пробелов между словами.
Если бы это было не так, Вы бы заметили, что цитаты и картинки, приводимые Вами совершенно не к месту. У Андреева ясно написано кто есть кто, а Ваше понимание написанного, не вытекает из Розы Мира, вникните, а не бегайте по верхам, не вдумываясь в прочитанное. Кроме того приводите источники и авторов цитат и картинок. Так будет легче разобраться.
Я не однократно писал — Роза Мира это религиозно-научное исследование, человек был и видел. Ели хотите сказать, что смотрите на Розу Мира с позиций православия, то мы тоже видим, что это не так. Если бы можно было разобраться в вопросах стоящих перед нами с позиций Восточной церкви, она бы не оказалась на исторической обочине два столетия назад. Если бы можно было разобраться в вопросах стоящих перед нами с позиций Восточной церкви, Вы бы сами не прибегали к еретическому, с точки зрения обеих церквей, учению Сведенборга. Не выдвигали свои собственные еретические, с точки зрения обеих церквей концепции о роли шумерской цивилизации в истории человечества, поклонение Деве Марии это поклонение материи, о верхнем летающем Змие и нижнем ползающие Змие. Повторяю — нам они интересны, а с Вашей концепцией о Змиях, я бы согласился, она не противоречит, по сути, ни христианству, ни Розе Мира. Так что Вами движет, не желание разобраться, в чем либо, или даже не критика с позиций православия, а как Вы сами пишите, гордыня.

Я думаю, что лучше оставить, это жизнь, и мы ее часть. Мы не должны отделятся от нее запретами и банами без крайней необходимости. Нам необходимо учится взвешено, аргументировано объяснять суть своего учения, своего мировоззрения, находясь в ее гуще. За высокой стеной этому не научишься.

Предлагаю Емеле заново прочесть «Розу Мира», после чего реанимировать эту тему и затронутые в ней вопросы. Продолжать этот форумный троллинг сейчас нет никакого смысла.

Максим сильные стихи у Андреева, спасибо. Я не люблю поэзию, но, думаю, нужно будет почитать

Сообщение отредактировал Azomat - 30.9.2012, 11:12

Да мне хорошо — не беспокойтесь, а то что я немного троллю на различных форумах(прекрасно понимая,что дразню эгрегоров этих религий) — так мне забавно над этим понаблюдать, это во первых,а во вторых словами Ницше — настоящий радостный человек хочет ,чтоб его не любили, а хочет чтоб его ненавидили)))



Ну кому вы это говорите.Я прекрасно понимаю,что природа имеет свойство занимать всю душу целиком,не оставляя в ней никакой патологии.Сам люблю поваляться в траве или даже зимой прийти в лес, глотнуть из фляги коньяку и приобщиться к белой строгой тишине и послушать одинокий стук дятла))))Стихиали очень уважаем.)))



Да упаси Будда...Кто сказал ,что мне страшно...)))Так просто размышляю,а вам не нравиться))).Может вам страшно?Кстати можете поинтересоваться видениями людей под ЛСД.Этот наркотик вызывает воспоминание о прошлых жизнях и явление архитипических религиозных образов.Видение Великой Ужасной Матери
одно из частовстречаемых.Вот людям тогда действительно становиться страшно))))Светлого мало действительно.Что касаемо «Женственности» и религиозного опыта этой женственности, так было это уже.Целые цивилизации были поклонявшиеся женскому началу,Луне и Змею.Но только вот пресекли это безобразие органистическое.
Пришли светлые арии с Солнечными Мужскими Богами и уничтожили эти культы южных народов ))).Отныне Бог — МУЖЧИНА.Об этой победе птица Сва радостно машет крылами,в Сварге синей пьют священную сурью в честь победы предки наши по верви родов от которых мы сущие.Пересмотров результатов не будет))))И хватит об этом.



Этот знакомый не я ли случайно?Похож))) С меня портрет писан....Нормальный мужик.Вектор развития понимает правильно.И я это объясняю всегда,что для Бога люди крайности интересны,а люди середины омерзительны.В апокалипсисе про эту теплоту хорошо сказано,которую Господь ненавидит.Холоден или горяч человек должен быть,но не тёпл.
Много таких — не чёрту кочерга ,не богу свечка,не рыба,не мясо,не посторожить,не украсть.Самое страшное,что может с человеком произойти.Их в рай не берут.Они скучны и неинтересны.В Раю Разбойник по правую руку распятый,в Раю Илия Пророк ,кто головы языческим жрецам отрезал,в раю Моисей,который тюкнул камушком человека в висок и в песок закопал,в Раю Блудница Мария Египетская,в Раю Саня Невский,который тевтонов до седла рубал и вполне допускаю крамольную мысль ,
что Иван Грозный и Григорий Распутин тоже там)))


Меня интересует РЕАЛЬНОСТЬ....то есть что РЕАЛЬНО было и РЕАЛЬНО есть на самом деле, а не чьи то иллюзии и предпочтения.

Было неплохое начало темы и такой отвратительный конец. Чтобы не стать человеком середины, подамся в услужение к головорезам, поскольку другого применения себе не найду.
Если Вы имеете тот 30-летний опыт жизни с реальным сознанием возмездия, о котором Вы рассказывали, то Вы не можете не знать, что к Вам неприменим тезис «не ведают они, что творят». Публичное восхищение такими существами означает согласие быть их жертвами, рабами, отхожим местом для них, и здесь и там, в посмертии. Это еще и надругательство, насмешка над всеми жертвами чудовищ 20 века. Вам не захотелось сейчас, здесь, просить бесконечно прощения у них за это, за то, что они, а не Вы, противостояли и противостоят разгулу слуг тьмы? Кто помолится за Вас?
Если это Ваш сознательный выбор, Вам идти по этому пути вниз головой, с перевёрнутыми ценностями, надеясь на подачки вроде гибельного восторга или неизъяснимых наслаждений падения. Ни путь этот, ни посмертие мне никак неинтересны, и большинству читающих тоже.

Не сходится что-то в Вашей истории. Не может человек, живший сознательную жизнь с непреходящей памятью о посмертии, отдать себя в служение мерзости. Не может и не знать о допустимой грани в словах.

Сообщение отредактировал Игорь И - 1.10.2012, 17:25

Много пафоса.В сухом остатке ваше личное приятие или неприятие чего либо,кого либо.Мантия судьи и прокурорский тон.И приговор всегда заранее известен.ВИНОВЕН.
Кто вы ?Господь Бог?Чтоб выносить такие вердикты.На основании чего?На основании ваших,сугубо личных «нравиться — не нравиться» и сугубо личных ментальных предпочтений.
Я вот не сужу ни кого и что то допускаю.Если Иван Грозный молился за жертв своих и каился перед Богом и бил поклоны до кровавых рубцов на лбу,то сколько искренее покаялся столько может и простилось.А может выброшен в галактическое дно.Я не знаю и вы не можете знать.
Это тайна между человеком и Богом.Вы думаете у разбойника распятого грехов и жертв невинно убиенных не было?Может даже больше ,чем у распятого по правую руку.
У вас не вера — у вас декларация прав человека и гаагский трибунал.К религии это отношения не имеет.Ещё раз повторяю — я что то всегда допускаю.И мне не нравиться когда пытаются манипулировать сознанием.
Ваш пафос — результат такой манипуляции,стереотипов и каких то представлений на обывательском уровне.



Вот это вообще изумительно.Много раз с этим сталкиваюсь.))))Про 20 век я и не заикался,но повесили его на меня...Тут по соседсву в виртуальном пространстве кучка воинствующих атеистов на меня вешает все преступления испанской инкцизиции и крестовых походов, за то что крепко в Вере стою.)))Вы на меня двадцатый век весь повесили)))Кто то вешает с пол оборота холокост.Все что то вешают,если что то видят хоть слегка несогласное с ними(всё что не есть я должно быть Мною или думать как Я — помните это?).Не Емеля,а исчадие Гашшарвы какое то.Нет такого преступления,которого я не совершил.Тунгусский метеорит тоже моих рук дело)))Все в мантиях судьи дела шьют.)))

Емеля,

Да вы сами виноваты. Я уже обращал ваше внимание выше по ветке, что вы пишете на грани фола. Вы ничуть не приняли это замечание к сведению. Так зачем же теперь удивляться, что вы начинаете вызывать лёгкое отвращение у других участников? Сейчас ещё лёгкое, а потом будет «тяжелое». Одумайтесь пока не поздно. Измените свой имидж. Иначе вы пожнёте то, что посеете.

Я сею осознание разницы между реальностью и фиктивностью чьих то убеждений.Лёгкое отвращение — реакция прогнозирумая.))
Большой набат в колокол ума и замшелый от плесени бабушкин сундук своих устоявшихся представлений вещи несовместные.Невозможно представить двух,трёх,четырёх научных дисциплин(например несколько разновидностей математик),где два плюс два то пять,то четыре,то ноль.
С религиями это не так.Множество религий и это нормально.И каждый последователь этих религий будет испытывать к вам отвращение,если попытаешься на одну единственную реальность указать.
Точнее даже не на реальность,а на гипотезу.Гипотеза может быть правильной или неправильной.Но всегда лучше побитой молью рухляди из бабушкиного сундука.Гипотеза это то что оставляет знак вопроса,там где ваши убеждения,которые не могут напоить вашу жажду и ничем помочь вам —закрывают двери)))

Нет, Емеля. Вы сеете совсем другое. Грубость, безаппеляционность, хамоватость, неуважение к собеседнику через полное игнорирование его аргументов, привязанность к чернухе. Вот ваши семена. Поэтому, не удивляйтесь, когда дождётесь их всходов.

Кто сеял зло — себя не утешай.
Неотвратим твой страшный урожай...

Судя по всему (по вашим же признаниям), кроме опыта ада (Агра) никакого другого трансфизического опыта у вас нет. И что, с таким багажом вы берётесь судить о «звента-свентанизме» (ваш термин)? С таким заделом вы лезете ругать Андреева? С таким откровением вы осмеливаетесь критиковать мировые религии, давшие человечеству сотни и тысячи святых и праведников?.. Может поскромнее надо стать? Если вы претендуете на принадлежность к Православию, так одной из важнейших добродетелей в православной церкви считается скромность, кротость души и ума, миротворчество, незлобивость... А отнюдь не раздувание страстей, не самолюбование, и не провокация побоищ.

И спасать нас, пожалуйста, не надо! У нас, поверьте, есть к кому обратиться за спасением... Если имеете, что рассказать — расскажите — будем признательны. Желательно светлое. Ну, уж, какое есть... А в остальном: не надо рисовок — у нас тут собрание людей, более или менее разделяющих основные базовые положения, изложенные Даниилом Андреевым в его работах и особенно в «Розе мира». Если вам данные базовые положения не близки, если вы их не принимаете, то значит вы попали не по адресу и вам надо искать какой-то другой круг общения. Это, наподобие, как вы пришли в шахматный клуб, а играть там желаете в домино. Тут вопрос уже отнюдь не об эгрегорах, а просто «в домино» — это вон там за углом, а у нас шахматы. Вот и всё...

Надеюсь, доступно объяснил...