Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Мнения об акции Pussy RiotОтветвление дискуссии из темы "Десять заповедей" |
|
#51
16.8.2012, 12:44
|
|
Цитата(Павел @ 16.8.2012, 1:00)  Эта бабушка ничем не заявила о себе, как именно о православной, ко мнению которой надо прислушиваться. Павел, не смешите... Теперь ещё у бабушки не та биография, чтобы иметь право на мнение. Смотрите, как бы и Вам не быть забракованным пятым «православным» отделом. Вот почитает отец Владимир, что вы здесь на форуме пишите про эгрегоры, уицраоры и прочие «неправославности», и всё. К Вашему мнению можно будет не прислушиваться «православной» публике. Цитата(Maratshah @ 16.8.2012, 8:58)  В Финляндии оказывается жёсткие законы. а главное справедливые, Европа же. Марат, это утка. Надо проверять скандальные новости. Уже один только результат поиска по имени «Тeivo Teivainen» настораживает, а короткий анализ сразу даёт понять что это чёрный пиар «православного» талибана. Профессор Тэйвайнен пишет, что он не арестован и не под следствием.
Сообщение отредактировал Leonid - 16.8.2012, 13:06
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#52
16.8.2012, 13:12
|
|
Цитата(Leonid @ 16.8.2012, 13:44)  Надо проверять скандальные новости. Жалобы в редакцию «Взгляда», если считаете, что они придумали эту историю. Цитата Иск подписали Бекман от Антифашистского комитета Финляндии, бывший ректор театральной академии Финляндии, широко известный драматург Юсси Парвиайнен (Jussi Parviainen), музыкант Томми Лиевемаа из организации «ПАНД артисты за мир», член совета по образованию города Пори Евгения Хильден-Ярвенпера и другие. Вроде не православные.
Сообщение отредактировал Maratshah - 16.8.2012, 13:26
|
|

|
|
|
|
#53
16.8.2012, 19:10
|
|
Цитата(Andrew @ 16.8.2012, 1:46)  Только для 7% населения. Т.е. для либералов, которые геройством сочли бы даже если бы Пуськи просто нагадили в храме. Andrew, даже процент известен? Вы серьезно? Цитата(Andrew @ 16.8.2012, 1:46)  У пятой колонны другое определение. Это люди для которых интересы Запада выше интересов своей страны. Ну что же! В таком случае 5 колонну точно не тронут, потому что у большинства оппозиционеров доминанта — как раз интересы России. Думаю, что здесь (в России) и сейчас интересы Запада вообще никого не интересуют. Могу выделить след.группы «интересов»: 1) свои лично-корыстные, 2) интересы России — бескорыстно 3) общечеловеческие ценности, чтобы была справедливость, соблюдалась законность — бескорыстно. Цитата(Andrew @ 16.8.2012, 1:46)  Они только Евангелие цитировали, и все? Больше там ничего «своеобразного» не было? Я там не была, естественно (время рабочее), поэтому могу судить только по видео из интернета. Своеобразно было то, что они были в масках-балаклавах. Возможно, если бы они стояли с открытыми лицами, события бы по-другому разворачивались. Цитата(Leonid @ 16.8.2012, 2:30)  Да... «борцами с режимом» они являются, но не в силу близости их политических взглядов, например, моим (то есть потому что режим антинародный), а просто потому что панк — это всегда протест против общественных норм приличия. Это основная идея панк-феномена. Да, за другого нельзя сказать, что явилось мотивом. Но по-моему, очень вероятно, что у Пуссей был тот же мотив, что и у тебя. Панк ведь не на пустом месте возник, а как реакция на ложь, лицемерие, определенные искажения в движении хиппи. За бабушку спасибо! Цитата(Leonid @ 16.8.2012, 2:30)  Правда я не согласен, что церковь бросила «котят» в темницу. Это сделала держава, а церковь «умыла руки». Я тоже так думала раньше. Не хочу быть бездоказательной, не хочу вообще больше ничего говорить о нынешнем главе РПЦ. Но и того, что мы видим достаточно, чтобы делать выводы. Цитата(Leonid @ 16.8.2012, 13:44)  Павел, не смешите... Теперь ещё у бабушки не та биография, чтобы иметь право на мнение. Потрясающе!!! «Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!» Скоро надо будет сертификат предъявлять! Скажите пожалуйста! Святитель Николай в богословском споре ударил Ария! А тут женщин полгода продержали в жестоких условиях российской тюрьмы, устроили жесточайший процесс и хотят теперь посадить до 3 лет. Спасибо, что не до 7! А те, что «подобрее» публичную порку предлагают. Интересно, пришло бы в голову Святителю Николаю требовать публичной порки для Ария?
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#54
16.8.2012, 19:53
|
|
Мария, Не правы вы. Есть много примеров в истории Церкви, когда выдающиеся отцы применяли насилие в отношении богохульников. Их легко отыскать в интернете, если вас интересует. Но послушайте помимо Свт. Николая, хотя бы вот это слово: «Если кто-то при тебе злословит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам» (свт. Иоанн Златоуст). Это, между прочим, тот самый Иоанн Златоуст, который является одним из светлейших учителей и отцов Церкви и который весьма высоко возошёл в своём посмертии, вплоть до Синлита Шаданакара по Андрееву! Вот против кого восстают те, кто защищает «котят». Православные по традиции не трогают богохульников до тех пор пока сами богохульники не причиняют вреда церкви. Пока они сами по себе там где-то на стороне творят свои гадости, их можно словесно увещевать, проповедовать им или игнорировать — как угодно, но когда богохульники начинают врываться в Дом Божий и осквернять святое, то молчать или стоять в стороне здесь уже совершенно нельзя, ибо бездействие в данном случае есть соучастие в богохульстве. Что касается бабули на видео, то подумайте сами: не я, а православный священник выражает сомнения в её православности, или во всяком случае в её мудрости. Но вам и священник не указ! А кто вам указ? Лев Пономарёв и Ксюха Общак?  Прискорбно, Мария, слышать ваше «адвокатство дьявола». Предполагаю, что вы просто не в курсе того, кто такие «восставшие вагины». Выше приводились и фотографии, и список их деяний за последние годы, и вы всё будете по прежнему называть их «котятами»? Вы не видите этих фактов? Или вы специально зажмуриваетесь, потому что не хотите видеть правду? У меня не укладывается в голове, как можно одновременно называть себя христианином и выгораживать тех, кто плюёт на Христа! Скажите, тех, кто распинал Его и загонял гвозди в Его руки, вы тоже будете нежно называть «котятами»?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#55
17.8.2012, 12:07
|
|
Сегодня будет приговор по делу «Котят». Во многих городах ( РБК пишет, что в 43-х), активисты устраивают акции с требованием освободить «котят» из тюрьмы. Вчера, свою поддержку «котятам»-узницам выссказал Пол МакКартни. Сегодня, Явлинский выссказал своё мнение по этому делу, с которым на мой взгляд, трудно не согласится: Цитата На мой взгляд, верующие люди не могут принять использование храмов в качестве сцены для политических акций протеста, но и одновременно не желают, чтобы девушки Надя, Катя и Маша сидели в тюрьме. И то и другое неприемлемо. Надеюсь, всем понятно, что не следует устраивать акции политического протеста, тем более с грязной руганью, не только в храмах, но и , например, в детских садах, родильных домах или хосписах. Жаль, что девушкам понадобилось едва ли не полгода, чтобы извиниться перед верующими.
Любая религия — православие, ислам, иудаизм и другие конфессии, свобода совести и чувства связанные с верой — должны быть неприкосновенны. .... Трудно не заметить, что карательный приговор будет содержать в себе неуважение к значительной части общества, способствовать нагнетанию политической и религиозной вражды и ненависти в России.
Надеюсь, что суд высшей инстанции отменит неправильный приговор и девушки будут на свободе. Это будет соответствовать и интересам страны, и цели Церкви. Это будет по-христиански.
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#56
17.8.2012, 13:02
|
|
Ещё одна «цивилизованная» форма выражения протеста: Цитата РБК: На Украине женское движение Femen поддержало подсудимых из Pussy Riot в день вынесения приговора, спилив крест над майданом Незалежности. В знак солидарности с «жертвами средневекового судилища» в Хамовническом суде Москвы одна из участниц украинского феминистического движения, раскинув руки, сама встала на место креста. «Данным актом Femen призывает все здравые силы общества нещадно выпиливать из мозга трухлявые религиозные предрассудки, служащие опорой диктатуре и препятствующие развитию демократии и свободы женщин», — говорится в заявлении Femen. Отметим, по одной версии девушки спилили крест, установленный в память о жертвах сталинских репрессий... http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665068.shtml
Сообщение отредактировал Maratshah - 17.8.2012, 13:11
|
|

|
|
|
|
#57
17.8.2012, 17:21
|
|
Цитата(Maratshah @ 17.8.2012, 14:02)  Ещё одна «цивилизованная» форма выражения протеста: Да!.. Увы...
Что, Леонид, Мария, «котятки», да?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#58
17.8.2012, 17:37
|
|
Слава Богу!!! 2 года! Значит, не перевеласть ещё правда на свете и жизнь не кончится!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#59
18.8.2012, 1:50
|
|
|
Товарищи хорошие! я поздно подключился ,(был в отпуске, в деревне) , но позвольте выразить и своё мнение . Полностью согласен с Павлом и Максимом , так , что всё остальное излишне.Слава Богу , что у нас с вами есть такой форум. Где, каждый может высказать своё мнение.Моё личное отношение к этому безобразию— известно , мои товарищи высказались за меня , да я бы лучше и не сказал-бы.И лично от себя , да конечно РПЦ состоит из людей и люди увы не без грешны .Но даже если предположить , что самый что ни на есть грешник служит священную литургию, а сам пьянь рвань и всё такое, то за него в храме служит— Святой Дух.Этого нельзя забывать. Как всегда ваш Константин.
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#60
18.8.2012, 2:11
|
|
|
Ну и последнее , всем на фотографии видно , что тело девушки татуировано.
«Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен» (Левит 19:28). «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими» (Второзаконие 14:1). Вот так , ни я это сказал.
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#61
18.8.2012, 5:29
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 20:10)  Andrew, даже процент известен? Вы серьезно? Я дал оценку в 7% исходя из числа избирателей, традиционно голосующих за либералов (СПС + Яблоко). Интересно что недавний опрос Левады-центра подтвердил ту же цифру (7%) сочувствующих PR. Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 20:10)  В таком случае 5 колонну точно не тронут, потому что у большинства оппозиционеров доминанта — как раз интересы России. «Большинство оппозиционеров» действительно не тронут. Но пятую колону, включая лидеров оппозиции и возможных подражателей PR — будут прессинговать. Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 20:10)  Думаю, что здесь (в России) и сейчас интересы Запада вообще никого не интересуют. Могу выделить след.группы «интересов»:1) свои лично-корыстные,2) интересы России — бескорыстно3) общечеловеческие ценности, чтобы была справедливость, соблюдалась законность — бескорыстно. Т.н. «лидеры оппозиции» — Немцов, Каспаров, Касьянов, Собчак, Удальцов — и иже с ними — практически не скрывают что работают на Западные интересы. Поскольку оппозиционные митинги возглавляют именно они — Вам впору задуматься — а не используют ли Вас? Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 20:10)  Возможно, если бы они стояли с открытыми лицами, события бы по-другому разворачивались. Именно. Маски, кстати, запрещены и на Западе. Все это — продолжение линии провокаций — и нас доят на сочувствие провокаторам. См. «Бесов» Достоевского — этот роман столь же актуален сегодня как 100 лет назад.
Сообщение отредактировал Andrew - 18.8.2012, 5:33
|

|

|
|
|
|
#62
19.8.2012, 11:38
|
|
|
Ну вот, в полку «узников гибкой совести» и «белоудавчатых родомыслов» прибыло.
Пятая колонна может патентовать ещё один метод давления на режым, который можно назвать по-восточному: Pussy-Do.
Всю эту puss-do-братию мы ещё не один раз увидим в ближайшие годы.
Интересно будет отследить путь основательниц Письки-До. Думаю, в колонии одна из них вспомнит в себе женщину и незаметно сойдёт с нисходящего пути, другая плохо и быстро кончит, а третью, как самую безтрусую, жирная и сальная оппозиция подымет на свои знамёна к решающией битве 2017 года.
|
|

|
|
|
|
#63
19.8.2012, 12:31
|
|
|
В стране, в которой практически в каждой семье за 70 лет советской власти был хотя бы один человек, прошедший тюрьмы и лагеря, меня бесконечно поражает легкость, с какой люди отправляют туда своих ближних, да еще и женщин. Вы хоть представляете себе, что такое лагерь? Что такое 2 ГОДА В ЛАГЕРЕ? Как выглядят эти лагеря? Вы там были??? Неужели за СЛОВА действительно следует САЖАТЬ? То, что сделали девушки из Pussy Riot — неумелый протест, который можно расценивать как хулиганство, плюс оскорбление религиозных чувств. За это по любому нормальному УК полагается штраф, общественные работы — в особо строгих случаях — приговор с отсрочкой, чтобы неповадно было повторять хулиганские примеры. Разве вы не помните, как взрывали Храм Христа Спасителя? Не видели тех кадров? Вот это было — преступление. Православная духовность рушилась вместе со стенами храмов, с убийством несогласного духовенства и тех верных, кто таковыми оставались — церкви непоминающих. Разрушала ее большевистская власть. А то, что учинили эти девчушки, это — не преступление. И САЖАТЬ их за это нельзя. Я знаю, как выглядят лагеря. Я росла там, где их полно, и дух их до сих пор в северных лесах висит невидимым черным туманом над местами, где жили и умирали те люди. Если вы думаете, что лагерь кого-то исправит, наставит на путь истинный — поезжайте туда сами и убедитесь воочию.
--------------------
Марина Болевска
|

|

|
|
|
|
#64
19.8.2012, 14:29
|
|
Цитата(Wolfox @ 19.8.2012, 15:31)  То, что сделали девушки из Pussy Riot — неумелый протест, который можно расценивать как хулиганство, плюс оскорбление религиозных чувств. За это по любому нормальному УК полагается штраф, общественные работы — в особо строгих случаях — приговор с отсрочкой, чтобы неповадно было повторять хулиганские примеры. Хулиганство — это разбить лампочку в общественном туалете. А то, во что либеральная оппозиция превратила дело Pussy Riot — это уже не хулиганство, а призыв к насильственному свержению власти, это унижение всенародно избранного президента, унижение национальной религии. Такое нельзя поощрять административными штрафами, иначе любая безтрусая puss-do-шка начнёт повторять за ними. Государственные устои это не подорвёт, конечно, но пыли и пены поднимет много, не считая переломанных судеб этих пешек, — людей с puss-ками вместо голов... Лучше бы они, своими словами, искренне попросили прощения и признали себя виновными — тогда и наказание получили бы другое. Вместо этого они сами объявили свою акцию «политической», виновными себя не признали, и предпочли озвучить зазубренные «последние слова», писанные для них понятно кем. Уверен, они на слух даже записать не смогут без ошибок то, о чём ораторствовали... С того момента, как их дело раскрутили на всю страну, дело стало политическим в прямом смысле слова, так как миллионами кадров и статей стало тиражироваться их оскорбление народной власти и народной религии. Отсюда и карма: «Длительность искупительного наказания души после смерти определяется, в основном, масштабами тех жертв, которые пострадали от его деяний в Энрофе. Массовый характер преступлений влечёт за собой понижение слоёв возмездия...» («РМ»)
|
|

|
|
|
|
#65
19.8.2012, 15:31
|
|
Цитата унижение всенародно избранного президента Что ж, защищайте его, раз это Вам так нужно, Максим. Это Ваше право и Ваша позиция. Моя — противоположна, я такого президента не выбирала и защищать не собираюсь. А о хулиганстве у нас с Вами, видимо, разные представления. Но для девушек, которых на 2 года из мести (месть и возмездие, знаете ли, очень разные вещи, как ни крути) Ваш президент собирается упечь в лагеря, это значения не имеет. И даже если он «милосердно» позволит (читай — распорядится) смягчить им «наказание», это ничего не изменит. Он останется тем, кем он есть.
--------------------
Марина Болевска
|

|

|
|
|
|