Искушение трактатомстатья

жизнь идёт вперёд. Наше дело — пытаться (по возможности) свою жизнь и творчество изменить (если сами считаем это нужным) с учётом сведений, полученных из произведений Д.А. и других не менее уважаемых авторов.

Не так уж важно, что первичнее — чужие, написанные десятилетия или века назад стихи или проза, и кто первый из форумных участников на кого повесил ярлык. Это дело прошлое. Давайте переходить к нашему творчеству.

а вот и соответствующий голос из прошлого:

Ярослав, если поэзия — гораздо более развитый язык (и более эффективный инструмент) для описания и донесения идей, то почему ты сам им не пользуешься? Почему так много букв? Откуда это многословие у защитника афористическо-поэтического языка? Или ты вынужденно опускаешься до языка полемической прозы, когда сходишь к нам, сирым и убогим «эгоцентристам»? Дабы уразуметь смогли?

Пиши стихами! А Кирилл ответит стишками.

Дальнейшую дискуссию в таком ключе считаю деструктивной и не ведущей к истине. Поэтому в одностороннем порядке — как автор темы — удаляю тексты своих постов из той части ветки, которую считаю деструктивной. Не буду против удаления всей ветки вообще.

Сообщение отредактировал Ярослав - 25.6.2012, 0:58

В целом, статья правильная. Но это то, что в ней у меня вызывает сомнения, вернее сама формулировка. Есть недосказанность, большая недосказанность. Разве Откровение Иоанна Богослова стало основой для создания определённого жанра (не считая того, что она породила на свет тысячи «апокалиптологов»)? Разве откровение может быть основой для создания жанра? «Роза Мира» — это Книга-Вестник, переданная через Духовидца и в ней переданы в Энроф ясные знания о Боге, многослойном бытии Вселенной, о человеке и т.д. Откровение есть вдохновение и начало любой светлой религии. Откровение Розы Мира — начальная искра интеррелигиозного учения, зажжённый Даниилом Андреевым Огонь (Интер-)религии итога. И это истина уже не может вызывать сомнения. Культура, религия, наука, экономика, политика станут частью единого целого, которое условно можно назвать, Мир Братства, сердцевиной Нового мира и станет Роза Мира, чьей Вдохновительницей на Земле и в Небесах является Великая Богорождённая Монада выражение Мировой Женственности Пресветлая Зв-Св.

«Роза Мира» не единственный трактат, являющийся плодом усилий Провиденциальных сил по объединению творческих усилий человечества и просветлению замыслов творцов мировых культур. Были и прежде великие книги, будут, возможно, и ещё новые творения, овеянные Духом Любви и Милосердия, несущие новые великие знания труды и мистические прозрения в высшие слои бытия.
Но «Роза Мира» — есть плод Небесного творчества Логоса и Звенты-Свентаны, метакультур и других светлых миров Шаданакара, книга, созданная подвигом и гением Даниила Андреева.

Сообщение отредактировал Марат - 24.6.2012, 18:51

Эпиграф:
«на деревьях — макаки-поэты»
Ярослав


Маугли в замке

Мы придём к вам — настойчиво звали
Нас в ваш замок, и скажем: «Здорово !
Вам, макаки, ну как на деревьях
Вам сидится ? Рождается слово,

Что прожжёт естество у читавших
И наставит на путь идиотов ?»
Но макаки, сверкнув голым задом
Пропадут в замке зале колонном…

***

— Нет. Не так.
— А как ?
… С интер-национа-лом
Воспрянет род макак…

***

Видит Маугли руины,
Что остались от культуры,
Полувыцветшие фрески
И обломки от колонн.

Как понять ему, что было
Здесь, когда всё было людным.
Отчего остановилось
То, что двигалось давно ?

*

Не ищите объяснений
Вы в копированьи фресок
В изученьи рифм и прочем
Переводе словарей.

Деградация есть символ
Заставляющий нас мыслить
Ужасаясь вида бывших
Живших замкнутых людей.

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.6.2012, 14:12

Чего-то я не помню цитаты Д.А. об этом. Хочу цитатку.

Он откланялся, зачем его тревожить?
Все сказали, кто имел чего сказать...
Через годик или два, пожалуй, может
Мы вернёмся в эту тему покамлать.

А до той поры пускай звучат гобои
И витает над землёю песня грёз,
А «трактатом иссушённые» ковбои,
Каждый сам себе взрастит букетик роз.

Дальнейшую дискуссию в таком ключе считаю деструктивной и не ведущей к истине. Поэтому в одностороннем порядке — как автор темы — удаляю тексты своих постов из той части ветки, которую считаю деструктивной. Не буду против удаления всей ветки вообще.

Сообщение отредактировал Ярослав - 25.6.2012, 0:58

Ярослав, ты всё равно прощаешься, но никогда не уходишь. Говорил, что вообще ничего не будешь писать на ОРГе, и тут же предложил опубликовать две свои статьи. Или нам молча внимать и слушать?

Короче, бросил тезис — давай цитатку. В 4-хтомнике я не помню указания на такой замысел Д.Андреева. Романова и Бежина я не читал. Кто читал — дайте цитату об «издательском замысле» Д.А.

да какая разница, есть цитата или нет цитаты.
Даже если состав 3-х-томника предполагался такой, то как узнать, какой том в 3-х-томнике главный ?

Кстати, можно тут упомянуть цитату из Ю.Лотмана, рекомендованного Ярославом к прочтению, о соотношении прозы и поэзии:



т.е. даже сами литературоведы признают (со своей, филологической точки зрения) что проза вроде как «продвинутее» поэзии.

С т.з. здравого смысла ясно, что в трактате Д.А. есть и «утилитарная проза» (перечни названий слоёв без их описания) и «художественная проза» (описание светлого будущего, золотого века и последних времён).

Также вполне понятно, что посещая или предчувствуя иные слои, Д.А. стремился передать ощущение от них и в стихах.

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.6.2012, 16:12

Дальнейшую дискуссию в таком ключе считаю деструктивной и не ведущей к истине. Поэтому в одностороннем порядке — как автор темы — удаляю тексты своих постов из той части ветки, которую считаю деструктивной. Не буду против удаления всей ветки вообще.

Сообщение отредактировал Ярослав - 25.6.2012, 0:58

Ярослав ! мне кажется, что Вы чрезмерно мнительно воспринимаете реплику Максима.
Что плохого в том, что есть отклики на Вашу статью ?

Вот Вы вспомните, как портреты всех тутошних активных участников у Вас в «коричневой розе» висели. И ничего. Никто же не попрекал ни Вас, ни Михаила. И даже наоборот, всё это забыто, как курьёзный случай форумной жизни.

Так что легче и проще смотрите на форумную жизнь !
И ничего страшного нет в том, что читатели не во всём соглашаются с содержанием Ваших статей.

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.6.2012, 16:26

Ярослав,

Не надо заводиться. Просто вы делаете утверждение, а потом, когда вас просят его подтвердить чем-то, начинаете обижаться, что, де, вас не ценят и не желают верить на слово. Мы же в дискуссионном пространстве, правильно? Люди имеют право вам оппонировать. Оппонировали, пока что, все весьма разумно и обоснованно. Частью культуры оппонирования является приведение доказательств, ссылок на первоисточник, ссылок на авторитеты в обсуждаемой области. Что тут такого?

Аналогично и с заявлениями. Никто за язык не тянет. Никто не заставляет вас бросаться громкими фразами. Но сказали «не буду», так и следуйте своим словам тогда. Сказали «ухожу», так уходите. Или... тогда не жалуйтесь на реакцию окружающих.

Никто вас никуда не гонит. Но Форум — это дискуссионный клуб, а не подиум. Здесь «беседуют за чашкой кофе», а не устраивают концерты с аплодисментами и цветомузыкой. По законам клуба, когда вас приглашают, это не означает, что с вами все будут непременно соглашаться. А, вот, по законам подиума — да. Типа, позвали на сцену, а хлопать отказываетесь!.. В этом вся и разница. Поэтому, просьба просто «вписать» себя в надлежащий формат общения. И тогда всё будет спокойно и хорошо.

Надеюсь быть услышанным.

Хорошее решение. Одобряю. Удачи!