Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
22 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Одни ли мы во вселенной

 #26     8.5.2012, 18:40
 Andrew
Цитата(Максим @ 8.5.2012, 18:02) К исходному сообщению
Откупорил тему и перенёс в Гостиную, чёрт с вами. РМ-атеисты тоже люди.

Спасибочки. Истина превыше всего! biggrin.gif

Цитата(Максим)
Техническое не есть стадия. Техническое есть уродливое отклонение.

Все зависит от цели, от мотивации. Производство подшипников ведет в скривнус лишь тех кто хочет с их помощью заменить свои крылья.

Цитата(Максим)
Ангелы не должны развивать авиастроение.

По большому счету техника — это ничто иное как использование законов физики для конкретных целей.
Верно то что Ангелы не должны пользоваться законами Энрофа, поскольку в своем внутреннем существе они их превзошли и оставили позади. Но радио-капсулы предназначены для нас, а не ангелов! Их целью является передача информации нам когда сами ангелы давно уже покинули Энроф, сменив материальность.

Цитата(Максим)
Послать младшим братьям на другую планету радиосигнал, это как раз увести их развитие в сторону и вниз, сбить их с пути ввысь. Ангелы и прочие высокие цивилизации умышленно не должны запускать радиосигналы. Если кто и запустит, то игвы и прочие демоны.
Представим, что сейчас наши зонды поймают сигнал с космического Энрофа. Всё, прощай религия. Снова будет советская мечта о механическом покорении космоса и о рае для человекобогов.

Невелика цена религии, если она уязвима перед правдой, в данном случае правдой о том что мы не одни в космосе.
Можно ли сказать что любой сигнал извне пошел бы человечеству во вред?
Имхо, это не так. Светлая цивилизация может послать простое сообщение о факте своего существования, продекларировав в нем ценности добра. Она также может обьяснить обстоятельства своей трансформы. И все. Какой здесь может быть вред?
Мое глубокое убеждение, что добро должно быть открыто вовне, оно должно быть коммуникабельно, и оно не прячет свои ценности под сукном. Новость о том что мы не одни, прийди она завтра от светлой цивилизации — была бы революционной, и изменила бы человечество в лучшую сторону.

Сообщение отредактировал Andrew - 8.5.2012, 18:46



          
 #27     8.5.2012, 18:41
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 7.5.2012, 18:25) К исходному сообщению
а что тут думать, даже 100 тыс лет ни один реактор не выдержит, а других долгоиграющих источников энергии мы и не знаем..

Я уже писал — проблема решается штамповкой 100 млрд. капсул, выводимых поочередно, по мере надобности.



          
 #28     8.5.2012, 19:03
 Athenaios

Цитата(Максим @ 8.5.2012, 16:29) К исходному сообщению
Они уже рядом: http://igva.ru/

Класс! thumbsup.gif

ИМХО, передать какой-либо радиосигнал техническим устройством могла бы только «светлеющая цивилизация» эпохи аналогичной нашей Розе Мира. Если во втором эоне, как предполагается, в Энроф должны сойти обитатели затомисов, едва ли они будут пользоваться материальной техникой. Быть может, они могли бы разработать какие-то духовные техники для передачи электромагнитных сообщений. Но в третьем эоне, когда брамфатура уходит из Энрофа и это становится невозможным.


--------------------
Михаил



          
 #29     8.5.2012, 19:28
 AlexDi
Цитата(Максим @ 8.5.2012, 17:02) К исходному сообщению
РМ-атеисты тоже люди.

я не РМ-атеист..)

Цитата(Максим @ 7.5.2012, 17:05) К исходному сообщению
Техническое есть уродливое отклонение

Мерседес как путь к проклятью)..

Цитата(Andrew @ 8.5.2012, 18:41) К исходному сообщению
Я уже писал — проблема решается штамповкой 100 млрд. капсул

Эрозия великая сила, 3000 лет и даже египетские пирамиды изрядно поизносились..

Сообщение отредактировал AlexDi - 8.5.2012, 19:30


--------------------
Александр



          
 #30     8.5.2012, 19:30
 Ольга
А я бы слетала в космос! Космонавт Юрий Батурин (кажется, он) говорил, что в космосе мыслишь и чувствуешь по-другому (конечно, если вестибулярный аппарат приучен к невесомости smile.gif) Я умею «говорить с городами» — как бы вслушиваюсь в город, и он начинает что-то рассказывать, открывать какие-то свои неожиданные уголки, давать новые сюжеты для повестей... Интересно, смогла ли бы я так «поговорить с Луной», оказавшись на её поверхности? Или с Марсом? Венерой?

Интересно, что у Льюиса в «Космической трилогии» Марс — «пожилая» планета, а Венера — совсем юная. А Земля где-то посерединке. Это удивительно согласуется с Даниилом Андреевым.

По поводу техники. Ставить знак равенства между техникой и утилитарным, чуть ли не демоническим, на мой взгляд, не стоит. Да, тут я даже готова поспорить с Даниилом Андреевым! smile.gif Хотя Даниил Андреев сам же говорил, что в Жераме это не так smile.gif Да и на земле отдельные образцы техники ближе к произведениям искусства.

Ну а корабли и (в несколько меньшей мере) самолёты — это особая история. Может, потому, что они связаны со стихиями — морем, небом, — и в то же время с людьми... Во всяком случае отношение к ним со стороны людей совсем особенное. И это не единичное, а массовое явление! А за массовыми явлениями, как мы знаем из «Розы Мира», всегда что-то стоит smile.gif Нередко, читая о морских сражениях, я вдруг ловлю себя на ощущении, как будто бы сплетаются воедино несколько воль — воля капитана и экипажа, воля демона государственности и... воля самого корабля, ярко проявляющаяся в критический момент!

«Грех» техногенного пути, интуитивно ощущаемый людьми, мне кажется, состоит в другом. Создавая корабль, мы словно вызываем что-то к жизни, будучи не в состоянии дать ему адекватную степень свободы и самовыражения... а потом уничтожаем своё же творение. А может, часть стихиалей принимает добровольное воплощение в кораблях и самолётах — чтобы помочь людям не растерять связь с духовным — и этим, кстати, сами прочно связывают себя с миром людей. Но это уже так, вольные фантазии (впрочем, основанные на интуиции, и не только моей smile.gif)


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #31     8.5.2012, 19:55
 Andrew
Цитата(Athenaios @ 8.5.2012, 20:03) К исходному сообщению
Если во втором эоне, как предполагается, в Энроф должны сойти обитатели затомисов, едва ли они будут пользоваться материальной техникой.

Если бы для пользы дела во втором эоне понадобилась индустрия, то почему бы и нет?
Иисус, кстати, при жизни был плотником.

Но вернемся к предположению что мы одни во вселенной. Если Земля является сосредоточием сознания Вселенной, то в таком случае смена Эонов на Земле должна изменить весь Энроф.



          
 #32     8.5.2012, 21:05
 v.a.korchak
Ребята, Вы не обратили внимания на мои слова. Зачем искать жизнь в других галактиках, если высокоразумная жизнь в физическом мире есть рядом с нами.
Андреев пишет: «Юпитер даже и в нашем слое, в Энрофе, обитаем высокоразумными существами, но столь отличными от нас и живущими в таких немыслимых для нас условиях, что в плане Энрофа никакого общения между нами не возникает никогда».
Но она развивается по другому руслу. Юпитериане не мыслят радиоволнами, у них другой диапазон восприятия мира, поэтому никакого общения между нами не возникает никогда. Что же говорить тогда об обитателях других звездно-планетарных систем нашей галактики, а ем более об обитателях других галактик.
Вполне возможно, что разумные инопланетные существа находятся не далеко от нас, но надстоящие над человечеством иерархии Света не им дают возможности с нами контактировать, так как те представляют для человечества физическую или духовную угрозу. Как, к примеру, бродят волки вокруг деревни, а овцы и куры даже не знают об их существовании благодаря хозяевам.



Цитата
Подмена духовного интеллектуальным. Братья по разуму вместо братьев по духу.

Очень удачное замечание.

Цитата
Создавая корабль, мы словно вызываем что-то к жизни, будучи не в состоянии дать ему адекватную степень свободы и самовыражения... а потом уничтожаем своё же творение.

Ольга, редкий случай когда я с Вами не согласен. Как быть, к примеру, с атомной бомбой?
Цитата
А может, часть стихиалей принимает добровольное воплощение в кораблях и самолётах — чтобы помочь людям не растерять связь с духовным — и этим, кстати, сами прочно связывают себя с миром людей.

Не заточайте стихиалей. Для этого есть природа, будет культ светлых стихиалей.


--------------------
Владимир



          
 #33     8.5.2012, 21:33
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 8.5.2012, 20:28) К исходному сообщению
Эрозия великая сила, 3000 лет и даже египетские пирамиды изрядно поизносились..

Аппараты можно хранить в среде где нет ветра или дождей. Например внутри астероидов.



          
 #34     8.5.2012, 21:53
 Andrew
Цитата(v.a.korchak @ 8.5.2012, 22:05) К исходному сообщению
Ребята, Вы не обратили внимания на мои слова. Зачем искать жизнь в других галактиках, если высокоразумная жизнь в физическом мире есть рядом с нами.

Вы же сами пишите что с Юпитером у нас не может быть контакта. Поэтому и приходится искать собратьев по разуму за пределами солнечной системы.

Цитата(v.a.korchak @ 8.5.2012, 22:05) К исходному сообщению
Юпитериане не мыслят радиоволнами, у них другой диапазон восприятия мира, поэтому никакого общения между нами не возникает никогда. Что же говорить тогда об обитателях других звездно-планетарных систем нашей галактики, а ем более об обитателях других галактик.

Для жителей Юпитера развитие техники практически невозможно, в условиях их планеты. Сами они скорее всего подобны стихиалям, чье тело текуче и неоформлено, а контроль сознания над телом не столь прямолинеен как у людей.
Но от разумных обитателей земноподобных планет вполне можно ожидать что их техника будет сродни нашей.
Из полумиллиарда таких планет в галактике, достаточно хотя бы одной цивилизации, направившей радиопередатчик в нашу сторону. Вопрос в том, почему до сих пор не обнаружено ни одной...

Сообщение отредактировал Andrew - 8.5.2012, 22:27



          
 #35     8.5.2012, 22:28
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 8.5.2012, 21:53) К исходному сообщению
Вопрос в том, почему нет хотя бы одной такой цивилизации...

я уже писал об этом, даже наша цивилизация всего лишь сто лет пользуется электричеством, соответственно радиус её шума такой же, что ничтожно мало...
т.е. если мы ждём сигнал от другой планеты, её 'электротехническая' цивилизация должна быть ну хотя бы 100-500 лет минимум..!


--------------------
Александр



          
 #36     8.5.2012, 22:38
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 8.5.2012, 23:28) К исходному сообщению
я уже писал об этом, даже наша цивилизация всего лишь сто лет пользуется электричеством, соответственно радиус её шума такой же, что ничтожно мало...т.е. если мы ждём сигнал от другой планеты, её 'электротехническая' цивилизация должна быть ну хотя бы 100-500 лет минимум..!

Дак это не проблема. У других цивилизаций было 13 млрд лет (возраст галактики) на то чтобы эволюционировать и начать броадкастинг на весь космос. Вполне достаточное время.



          
 #37     8.5.2012, 22:45
 Максим
Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 0:53) К исходному сообщению
Из полумиллиарда таких планет в галактике, достаточно всего одной цивилизации, направившей радиопередатчик в нашу сторону. Вопрос в том, почему нет хотя бы одной такой цивилизации...

Потому что она должна точно повторить наш путь:

1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.
2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.
3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.
4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.
5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).
6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.
7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

Вот, Андрей, теперь считай вероятность. smile.gif


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #38     8.5.2012, 23:05
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 8.5.2012, 22:38) К исходному сообщению
было 13 млрд лет (возраст галактики) на то чтобы эволюционировать и начать

То то и оно, что не было, вы знаете, что нашей цивилизации осталось существовать 10 млн лет максимум! Есть такое понятие, как галактический год. Это время, за которое наше Солнце, как и другая звезда нашей галактики делает круг вокруг галактического центра.. Так вот, до галактического перигея (ближайшей точки) нам осталось совсем немного. При этом происходит искривление траектории, что характеризуется перегрузками и разломами земной коры.. Там вообщем всё сложно, это я так, кратко)

вот есть хорошая статья, но она слишком научна, я где то и получше видел — http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4405/

Сообщение отредактировал AlexDi - 8.5.2012, 23:09


--------------------
Александр



          
 #39     8.5.2012, 23:54
 Andrew
Цитата(Максим @ 8.5.2012, 23:45) К исходному сообщению
Потому что она должна точно повторить наш путь:1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

По сути ты считаешь человечество уникальным и беспрецендентным явлением.
Ниже нас — живые существа чье сознание находится на уровне картофеля.
Выше нас — просветленные существа, которых воротит при виде паяльника.

Но трудно поверить чтобы высокосознательные просветленные существа знали меньше нас о законах физики. Я исхожу из того, что светлых нельзя считать неумехами. Если они не пользуются техникой — то просто потому их внутренние способности позволили им отбросить эти костыли. Но если вдруг техника будет им нужна для чего то — они ее смастерят даже лучше нашего.

Вопрос, имхо, сводится к полезности броадкастинга с точки зрения светлых.
Если они решат что известить остальную галактику о своем существовании стоит того, чтобы взять в руки электродрель — они это сделают.

Сообщение отредактировал Andrew - 8.5.2012, 23:58



          
 #40     9.5.2012, 0:08
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 9.5.2012, 0:05) К исходному сообщению
То то и оно, что не было, вы знаете, что нашей цивилизации осталось существовать 10 млн лет максимум!

И это не проблема. Я думаю мы все согласны с тем что высокоразвитая цивилизация за 10 млн. лет должна успеть либо сменить эон, либо демонизироваться и самоуничтожится. Вопрос в том, почему светлые цивилизации, сменившие эон, не оставили за собой радиомаяки? Почему они не захотели расказать будущим галактическим новоселам, т.е. нам — о своем существовании?




          

22 страниц V  < 1 2 3 4 > »