Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
22 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 

Одни ли мы во вселенной

 #31     8.5.2012, 19:55
 Andrew
Цитата(Athenaios @ 8.5.2012, 20:03) К исходному сообщению
Если во втором эоне, как предполагается, в Энроф должны сойти обитатели затомисов, едва ли они будут пользоваться материальной техникой.

Если бы для пользы дела во втором эоне понадобилась индустрия, то почему бы и нет?
Иисус, кстати, при жизни был плотником.

Но вернемся к предположению что мы одни во вселенной. Если Земля является сосредоточием сознания Вселенной, то в таком случае смена Эонов на Земле должна изменить весь Энроф.



          
 #32     8.5.2012, 21:05
 v.a.korchak
Ребята, Вы не обратили внимания на мои слова. Зачем искать жизнь в других галактиках, если высокоразумная жизнь в физическом мире есть рядом с нами.
Андреев пишет: «Юпитер даже и в нашем слое, в Энрофе, обитаем высокоразумными существами, но столь отличными от нас и живущими в таких немыслимых для нас условиях, что в плане Энрофа никакого общения между нами не возникает никогда».
Но она развивается по другому руслу. Юпитериане не мыслят радиоволнами, у них другой диапазон восприятия мира, поэтому никакого общения между нами не возникает никогда. Что же говорить тогда об обитателях других звездно-планетарных систем нашей галактики, а ем более об обитателях других галактик.
Вполне возможно, что разумные инопланетные существа находятся не далеко от нас, но надстоящие над человечеством иерархии Света не им дают возможности с нами контактировать, так как те представляют для человечества физическую или духовную угрозу. Как, к примеру, бродят волки вокруг деревни, а овцы и куры даже не знают об их существовании благодаря хозяевам.



Цитата
Подмена духовного интеллектуальным. Братья по разуму вместо братьев по духу.

Очень удачное замечание.

Цитата
Создавая корабль, мы словно вызываем что-то к жизни, будучи не в состоянии дать ему адекватную степень свободы и самовыражения... а потом уничтожаем своё же творение.

Ольга, редкий случай когда я с Вами не согласен. Как быть, к примеру, с атомной бомбой?
Цитата
А может, часть стихиалей принимает добровольное воплощение в кораблях и самолётах — чтобы помочь людям не растерять связь с духовным — и этим, кстати, сами прочно связывают себя с миром людей.

Не заточайте стихиалей. Для этого есть природа, будет культ светлых стихиалей.


--------------------
Владимир



          
 #33     8.5.2012, 21:33
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 8.5.2012, 20:28) К исходному сообщению
Эрозия великая сила, 3000 лет и даже египетские пирамиды изрядно поизносились..

Аппараты можно хранить в среде где нет ветра или дождей. Например внутри астероидов.



          
 #34     8.5.2012, 21:53
 Andrew
Цитата(v.a.korchak @ 8.5.2012, 22:05) К исходному сообщению
Ребята, Вы не обратили внимания на мои слова. Зачем искать жизнь в других галактиках, если высокоразумная жизнь в физическом мире есть рядом с нами.

Вы же сами пишите что с Юпитером у нас не может быть контакта. Поэтому и приходится искать собратьев по разуму за пределами солнечной системы.

Цитата(v.a.korchak @ 8.5.2012, 22:05) К исходному сообщению
Юпитериане не мыслят радиоволнами, у них другой диапазон восприятия мира, поэтому никакого общения между нами не возникает никогда. Что же говорить тогда об обитателях других звездно-планетарных систем нашей галактики, а ем более об обитателях других галактик.

Для жителей Юпитера развитие техники практически невозможно, в условиях их планеты. Сами они скорее всего подобны стихиалям, чье тело текуче и неоформлено, а контроль сознания над телом не столь прямолинеен как у людей.
Но от разумных обитателей земноподобных планет вполне можно ожидать что их техника будет сродни нашей.
Из полумиллиарда таких планет в галактике, достаточно хотя бы одной цивилизации, направившей радиопередатчик в нашу сторону. Вопрос в том, почему до сих пор не обнаружено ни одной...

Сообщение отредактировал Andrew - 8.5.2012, 22:27



          
 #35     8.5.2012, 22:28
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 8.5.2012, 21:53) К исходному сообщению
Вопрос в том, почему нет хотя бы одной такой цивилизации...

я уже писал об этом, даже наша цивилизация всего лишь сто лет пользуется электричеством, соответственно радиус её шума такой же, что ничтожно мало...
т.е. если мы ждём сигнал от другой планеты, её 'электротехническая' цивилизация должна быть ну хотя бы 100-500 лет минимум..!


--------------------
Александр



          
 #36     8.5.2012, 22:38
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 8.5.2012, 23:28) К исходному сообщению
я уже писал об этом, даже наша цивилизация всего лишь сто лет пользуется электричеством, соответственно радиус её шума такой же, что ничтожно мало...т.е. если мы ждём сигнал от другой планеты, её 'электротехническая' цивилизация должна быть ну хотя бы 100-500 лет минимум..!

Дак это не проблема. У других цивилизаций было 13 млрд лет (возраст галактики) на то чтобы эволюционировать и начать броадкастинг на весь космос. Вполне достаточное время.



          
 #37     8.5.2012, 22:45
 Максим
Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 0:53) К исходному сообщению
Из полумиллиарда таких планет в галактике, достаточно всего одной цивилизации, направившей радиопередатчик в нашу сторону. Вопрос в том, почему нет хотя бы одной такой цивилизации...

Потому что она должна точно повторить наш путь:

1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.
2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.
3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.
4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.
5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).
6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.
7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

Вот, Андрей, теперь считай вероятность. smile.gif


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #38     8.5.2012, 23:05
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 8.5.2012, 22:38) К исходному сообщению
было 13 млрд лет (возраст галактики) на то чтобы эволюционировать и начать

То то и оно, что не было, вы знаете, что нашей цивилизации осталось существовать 10 млн лет максимум! Есть такое понятие, как галактический год. Это время, за которое наше Солнце, как и другая звезда нашей галактики делает круг вокруг галактического центра.. Так вот, до галактического перигея (ближайшей точки) нам осталось совсем немного. При этом происходит искривление траектории, что характеризуется перегрузками и разломами земной коры.. Там вообщем всё сложно, это я так, кратко)

вот есть хорошая статья, но она слишком научна, я где то и получше видел — http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4405/

Сообщение отредактировал AlexDi - 8.5.2012, 23:09


--------------------
Александр



          
 #39     8.5.2012, 23:54
 Andrew
Цитата(Максим @ 8.5.2012, 23:45) К исходному сообщению
Потому что она должна точно повторить наш путь:1. Логосы тех планет должны населить планетарный Энроф животными.2. Гагтунгры тех планет должны исказить развитие органической жизни.3. Логосы должны принять решение о выделении из животных людей.4. Люди должны распять Христа и окончательно встать на технический путь развития.5. Техника должна развиваться в рамках материализма (в сторону внешнего космоса), или в рамках тёмной духовности (скрещение техники с магией).6. Техника дожна успеть развиться раньше, чем наступит демоническое вырождение.7. Разум и мыслительный аппарат тех учёных должен быть похожим на наш, чтобы мы могли распознать сигнал.

По сути ты считаешь человечество уникальным и беспрецендентным явлением.
Ниже нас — живые существа чье сознание находится на уровне картофеля.
Выше нас — просветленные существа, которых воротит при виде паяльника.

Но трудно поверить чтобы высокосознательные просветленные существа знали меньше нас о законах физики. Я исхожу из того, что светлых нельзя считать неумехами. Если они не пользуются техникой — то просто потому их внутренние способности позволили им отбросить эти костыли. Но если вдруг техника будет им нужна для чего то — они ее смастерят даже лучше нашего.

Вопрос, имхо, сводится к полезности броадкастинга с точки зрения светлых.
Если они решат что известить остальную галактику о своем существовании стоит того, чтобы взять в руки электродрель — они это сделают.

Сообщение отредактировал Andrew - 8.5.2012, 23:58



          
 #40     9.5.2012, 0:08
 Andrew
Цитата(AlexDi @ 9.5.2012, 0:05) К исходному сообщению
То то и оно, что не было, вы знаете, что нашей цивилизации осталось существовать 10 млн лет максимум!

И это не проблема. Я думаю мы все согласны с тем что высокоразвитая цивилизация за 10 млн. лет должна успеть либо сменить эон, либо демонизироваться и самоуничтожится. Вопрос в том, почему светлые цивилизации, сменившие эон, не оставили за собой радиомаяки? Почему они не захотели расказать будущим галактическим новоселам, т.е. нам — о своем существовании?




          
 #41     9.5.2012, 0:13
 Максим
Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 2:54) К исходному сообщению
По сути ты считаешь человечество уникальным и беспрецендентным явлением.

Да, для Энрофа. Мы в Энрофе и не должны были явиться.

То есть можно сформулировать иначе: Энроф, из-за своей плотности и косности, лежит ниже порога, необходимого для развития высокодуховной цивилизации.

Вспомним «РМ»: рай на земле был в менее плотном мире, который сейчас называют Олирной. Наш мир населялся животными, т.е. существами изначально менее разумными, более «юными» в эволюционном смысле. Случайно ли это?

А вот человечество титанов населяло такой же по плотности мир, как наш. И претерпело падение. Опять случайность?

У селенитов, опять же, был или Энроф или такой же по свойствам мир, как наш. Толстый мир. И опять падение.

Наш мир, скорее, лаборатория для грубых форм жизни. О высокой духовности и высоком разуме тут изначально речь не шла, как можно понять «РМ».


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #42     9.5.2012, 1:09
 Andrew
Цитата(Максим @ 9.5.2012, 1:13) К исходному сообщению
Наш мир, скорее, лаборатория для грубых форм жизни. О высокой духовности и высоком разуме тут изначально речь не шла, как можно понять «РМ».

Если рассуждать в контексте РМ, то Андреев пишет об энрофных мирах, не знавших вторжения, где просветление идет полным ходом, а в случае Дайи даже привело к смене материальности. Единственный способ совместить сказанное тобой с РМ — это предположить что просветление Энрофных миров достижимо усилиями неразумных животных (?)

Но по сути я с тобой согласен. Энроф очень косен. Настолько, что (и это наверное тема для отдельной ветки) я подозреваю в роли его творца «Князя Мира Сего».
Андреев пишет что созданные демонами миры неустойчивы, неизбежно заканчивая распадом. По данным науки — именно такая судьба ожидает Энроф. Второй закон термодинамики неумолимо ведет вселенную к т.н. «тепловой смерти».

Концепция РМ оборачивается наизнанку: получается что Энроф создан не светлыми иерархиями, а напротив — он сам является отпавшей сущностью. Что обьясняет его косность. Меняется расклад и с Землей. Князь Мира сего не вторгался в ее пределы. Ему нет нужды вторгаться куда либо, поскольку он сам и есть этот мир. На Землю вторглись силы Логоса — что отразилось в том факте что мы являемся единственным известным местом во Вселенной со взрывным ростом креатива — жизнью, разумом и т.п.

Сообщение отредактировал Andrew - 9.5.2012, 1:19



          
 #43     9.5.2012, 1:55
 Максим
Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 4:09) К исходному сообщению
предположить что просветление Энрофных миров достижимо усилиями неразумных животных...

...или Логоса. Смена эонов на земле есть акт СВЕРХУ (по «РМ»). Не думаю, что Логос и синклиты после снисхождения на землю (наступления второго эона) вдруг захотят строить на земле атомные реакторы и развивать прикладную науку.

Остальные твои фантазии — без комментариев. Это твоя старая песня — объявить целый мир отдельной монадой-сущностью (уже анти-РМ), а потом ещё демонизировать его (опять анти-РМ). И всему подпоркой лишь отсутствие у светлых сил воли к научно-техническому регрессу. smile.gif

По «РМ»: косный не значит омрачённый (демонический).


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #44     9.5.2012, 6:22
 Andrew
Концепция выше — это безусловно спекуляция. Как и все прочие теории по теме мироздания. На мой взгляд, она убедительней Андреевской по ряду причин.

Во первых, Андреев в принципе не упоминает о факте Большого Взрыва. Что говорит о том что его знания вопроса были ограничены. Во вторых, есть внутреннее противоречие в том, что по Андрееву светлые иерархии (Астралы) создают косную материю. В третьих, Андреев не раскрывает что именно делает материю просветленной или непросветленной?

В моей концепции таких белых пятен нет. Она согласована с наукой, а также перекликается с учением гностиков, также считавших что творцом Энрофа был падший дух.

По каким критериям можно понять, является ли наш мир демонизированным?

Созданный демонами мир:

а) подлежит неизбежному разрушению
б) крайне беден в творческом смысле, поскольку демоны не способны творить
в) материальность такого мира непросветлена

Все эти критерии упомянуты в Розе Мира. И по каждому из них Энроф можно считать демоническим миром. Про энтропию уже говорилось. Творческая скудость окружающей нас части Вселенной просто бросается в глаза на фоне Земли. Про изначально непросветленное состояние материи Энрофа пишет сам Андреев. Физически оно проявляется в квантовом схлопывании, которое, среди прочего, приводит к несовершенству сознаний и их творчества в условиях Энрофа.

Так что либо астралов следует считать бракоделами, вдобавок не имея в Розе Мира никаких указаний каким образом они создали Энроф. Либо же можно предположить, что момент Большого Взрыва совпал с духовной катастрофой — отпадением Монады от Бога.

И еще есть загадка эволюции. Почему эволюция столь медлительна? Почему шедевры дизайна органов сосуществуют с элементарными проколами, давая повод Дарвинистам верить в случайный отбор? Роза Мира не отвечает на вопрос, почему дизайн глаза, сложнейшего органа — изобилует деффектами, очевидными современным инженерам-оптикам?

Мы опять, на этот раз на примере эволюции (а до этого в вопросе несовершенства Вселенной) — видим бракодельство. Не наводит ли это на мысль, что причина несовершенства Энрофа, а равно творений эволюции — одна и та же?

Совпадение становится еще ярче, если мы обратим внимание на несовершенство нашего собственного сознания, и его творений. Может ли это означать, что то сознание которое мы воспринимаем как свое Я — это же самое сознание создало Энроф, и оно же управляло Эволюцией?

Мне кажется что Роза Мира не отвечает на вопрос о причинах несовершенства Энрофа, Эволюции, и нашего сознания, поскольку Андреев не заметил общей причины у всех этих несовершенств.

Сообщение отредактировал Andrew - 9.5.2012, 6:28



          
 #45     9.5.2012, 8:43
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 6:22) К исходному сообщению
почему дизайн глаза, сложнейшего органа — изобилует деффектами,

вот уж интересно..

Цитата(Andrew @ 9.5.2012, 6:22) К исходному сообщению
также считавших что творцом Энрофа был падший дух

мне больше нравятся шумерские представления, о великой иллюзии, созданной для борьбы света и тьмы)..

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.5.2012, 8:46


--------------------
Александр



          

22 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »