Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Монархия или иная форма правления в России и в мире |
|
#76
10.2.2007, 17:30
|
|
(Владислав) Я Вам на ушко скажу... шопотом... тайну открою... РНЕ - не фашисты. Вот так. Вот уж не думал не годал... да?
Да нет, голубчик, представьте себе, и думал, и гадал. Более того, я не сомневался, что Вы ответите примерно так. Разумеется, эти ребята себя так не называют - я на их месте тоже этого делать не стал бы. Ибо редкий алкоголик публично признается, что он алкоголик - это Вам любой нарколог подтвердит.
(Владислав) Если бы мне предложили СПС или РНЕ, я бы выбрал РНЕ.
Если бы то же самое предложили сделать мне, я бы не выбрал никого. Ибо мне одинакого противно плясать под дудку как хитрых псевдо-либералов, так и коричневых молодчиков, умеющих вскидывать правую руку. Я (в отличие от того же Селя) с некоторых пор не верю в политику и не верю тем, кто её вершит. Возможны редчайшие исключения, которые впрочем зависят не столько от политического "цвета", сколько от личной этики и элементарной порядочности.
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#77
10.2.2007, 17:54
|
|
(Ваконда) А чем хорош РНЕ?
Это СПС плох.
(Ваконда) Может надо перенять опыт исламских стран - за воровство еще руки рубить, ну и тому подобное.
Я сказал "Я бы побил камнями". Обратите внимание на слова "я" и "бы". Я этого не предлагаю другим.
(Крот) Разумеется, эти ребята себя так не называют - я на их месте тоже этого делать не стал бы. Ибо редкий алкоголик публично признается, что он алкоголик - это Вам любой нарколог подтвердит.
Алкоголик - есть алкоголик. А РНЕ - не есть фашизм. Факт.
(Крот) Если бы то же самое предложили сделать мне, я бы не выбрал никого. Ибо мне одинакого противно плясать под дудку как хитрых псевдо-либералов
Путинская "единая Россия" не лучше. Таких негодяев как Хинштейн, Гудков судить надо.
(Крот) так и коричневых молодчиков, умеющих вскидывать правую руку.
Если они вскидывают руку, то это не значит что они фашисты. Также и свастика не фашисткий знак.
(Крот) Да нет, голубчик, представьте себе, и думал, и гадал. Более того, я не сомневался, что Вы ответите примерно так.
Почему? Вы думаете я - из РНЕ? Неа! Я не в РНЕ, не в какой-либо другой политической или псевдополитической организации не состою и не состоял никогда.
--------------------
Влад Ковалёв
|
|

|
|
|
|
#78
10.2.2007, 18:36
|
|
Владислав...
Если они вскидывают руку, то это не значит что они фашисты. Также и свастика не фашисткий знак.
Однако чувства и тенденцию направленности воль никуда не денешь.
|
|

|
|
|
|
#79
10.2.2007, 18:38
|
|
(Амивелех) Однако чувства и тенденцию направленности воль никуда не денешь.
Я не собираюсь их адвокатом становиться. Но и хулить и называть их теми кем они не являются тоже не буду.
--------------------
Влад Ковалёв
|
|

|
|
|
|
#80
11.2.2007, 0:26
|
|
(Владислав) Россия - мононациональное государство. Многонациональное, это когда ни один народ не превышает 66% по-моему. А Русских в России более 80%. Так что то, что говорят, что Россия - многонациональное государство - ложь. Думаю сознательная.
Мононациональное государство - это ФРГ, где фризов и лужичан вместе 2-3%. Или Япония, где корейцев и айнов меньше 0,5%. А Испания - многонациональна. Независимо от того, что каталонцев, галисийцев и басков там меньше трети фактически.
(Владислав) Хороший человек! Вы и рядом с ним не стояли.
Мда..., прет обидка-то...
Поверьте, Владислав, если мне удалось без особого труда "поругать" Ваши "высокие идеалы", не такие уж они высокие, стало быть. А если не удалось, чего обижаться-то?
Тем более Вас заранее предупреждали насчет такого способа самоутверждения. Не вняли - чего ж на Рауху-то пенять?
(Константин) Из рядов несколько выбиваются Великобритания и Япония, но, во-первых, их метаисторическое влияние мало даже в сравнении с Германией или Францией, а, во-вторых, они сейчас по сути доминионы США
Перегибаете, однако.
(Константин) Если, конечно, мы не решили окончательно отказаться от нашей мировой миссии
А мировая миссия, это, по-Вашему, на "мировой шахматной доске" активно путаться? Не думаете, что есть повыше и поважнее задачи у метакультурных формирований?
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#81
11.2.2007, 0:48
|
|
(Ваконда) Ничего не говорит о том что православие не чутко к природе и стихиалям.
Все говорит о том, что о какой-то "чуткости" говорить никаких оснований нет. И тенденций с переменами ждать не с чего. Православие вообще на перемены идет крайне неохотно, а уж какие-то нетрадиционные функции брать - только после того как это на Западе делом зауряднейшим станет. Как со скаутами, например.
(Ваконда) Я о неполноценности метисов и не говорю, такие же люди. Только чистота расы теряется. И вид вырождается.
Если они такие же люди, при чем тут вырождение? И какой это еще "вид"? Биологический? Так все люди к одному биологическому виду относятся.
(Ваконда) Только не говорите- строить РМ.
А если скажу, то что?
(Ваконда) Андреев не настолько уж четко обрисовал сущность организации.
По-Вашему кроме того, что великий "вождь и учитель" обрисует, люди не способны?
(Ваконда) По описанию и ООН под нее подходит.
ОООоочень отдаленно. В годы написания "Р.М." ООН уже существовала. И явно в виду не имелась.
(Ваконда) Какие сейчас задачи у правителей? Тогда были-чтобы знающие не смели действовать
Сейчас - скорее наоборот. Чтоб не мешать действовать знающим.
(Legatus) Но показала с точки зрения метаистории и этической позиции, в сравнени с 1-м,2-м и 3-м, крайнюю миролюбивость 4-го Жругра.
Во-первых, был ли в первую чеченскую вообще какой-то Жругр, независимо от номера - сомнительно. Во-вторых миролюбия несмотря на это не было тоже.
(Ваконда) Будёновск, Дубровка и Беслан это логичный ответ на то что произошло в Грозном этого и следовало ожидать и ожидалось мыслящими людьми.
То, что произошло в Грозном это тоже логичный ответ на оголтелый милитаристский курс едва родившегося государства.
(Ваконда) В рабство и у нас продают.
У нас это скорее крайняя мера, от полной бесперспективности получения "священного" долга более гуманными методами. А в Чечне - выгодный бизнес. Причем у нас если и продают, то как правило не чеченов. В Чечне было - тоже...
(Владислав) Ему и ненадо признавать их. Главное активно не отрицать. А признавать (что это значит "признавать" вообще? Догму сделать?) и не обязательно, как не обязательно признавать существование крокодилов, например.
И контакт со стихиалями при православном доминировании будет так же распространен как и контакт с крокодилами...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#82
11.2.2007, 0:52
|
|
(Владислав) Алкоголик - есть алкоголик. А РНЕ - не есть фашизм. Факт.
При определенном угле зрения и НСПГ не была фашизмом... :roll:
(Владислав) Если они вскидывают руку, то это не значит что они фашисты. Также и свастика не фашисткий знак.
И агрессивная ксенофобия - явление заурядное и ничего не значащее...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#83
11.2.2007, 9:40
|
|
(Рауха) Тем более Вас заранее предупреждали насчет такого способа самоутверждения.
Какого? Я просто не хочу чтобы уважаемого многими человека, образованного и порядочного грязью поливали.
(Рауха) Если они такие же люди, при чем тут вырождение?
"Таких же" людей небывает. Все люди разные. Я не "такой же" человек как Вы. Родион другой, Иоанн третий, Амивелех четвёртый. Одинаковых людей и равных нет. А если человек другой национальности и тем более расы, то он тем паче не "такой же".
(Рауха) При определенном угле зрения и НСПГ не была фашизмом...
Точно!! Не была. Всё правильно. Гитлер был национал-социалистом. Он был также шовинистом и расистом. Также расизм не всегда есть шовинизм. Человек может считать людей других рас "недочеловеками", "животными", но он может не пытаться их захватить или поработить. Национализм - это любовь к своей нации, он может быть и без расизма вообще. Крайняя степень национализма - шовинизм.
Так вот, среди тех, кого наши "пгавозащитники" называют "фашистами" мало кто желает захватить и поработить другие народы. Их ненависть изливается в основном на представителей других рас живущих в России (кавказцы, цыгане, негры, китайцы, и т.д.). Причём эта ненависть во многом спровоцирована аморальным и даже противоправным поведением самих этих "лиц красывой нацыоналносты". Жилые дома в Грузии, в Чечне, в Израиле, или в Китае они не взрывают, в отличие от некоторых. Так что это далеко не фашисты и не шовинисты (кроме разве что самых фанатичных). А уж называть ДПНИ - фашистами, глупость ещё та.
(Рауха) И агрессивная ксенофобия - явление заурядное и ничего не значащее...
Ксенофобия всегда была. И в европе и в азии. И курдов резали, и армян, и Русских. Про евреев и говорить нечего. Но не всегда это было "фашизмом" или шовинизмом. Национальная нетерпимость - не всегда есть нацизм или расизм или фашизм. Фашизм или нацизм это нечто большее.
--------------------
Влад Ковалёв
|
|

|
|
|
|
#84
11.2.2007, 10:14
|
|
[quote=Рауха]
Все говорит о том, что о какой-то "чуткости" говорить никаких оснований нет. И тенденций с переменами ждать не с чего. .[/quote]
сЕЙЧАС в православии много что говорит о том , что будут там и стихиали.
Например купание в святых источниках и на рождество. Это священнодействие, когда человек и природа, в частности вода , вместе совершают священнодействие.
В дальнейшем будет углубляться эта область.
.[quote=Ваконда]Только не говорите- строить РМ. [/quote]
А если скажу, то что?  .[/quote]
Поэтому любое вавилонское строительство ведет к тому что будет смешение рас, и как следствие обеднение духовно, за счет того что мир людей потеряет разнообразие.
.[quote]
По-Вашему кроме того, что великий "вождь и учитель" обрисует, люди не способны?
.[/quote]
Уже он обрисовал много того чтобы усомнится в правильности идеи.
[quote]
Во-первых, был ли в первую чеченскую вообще какой-то Жругр, независимо от номера - сомнительно. Во-вторых миролюбия несмотря на это не было тоже.[/quote]
Судя по тому что война захватническая, уицраор присутствует.
И вообще , это голос демона великодержавия- оправдывать средства целью.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#85
11.2.2007, 15:39
|
|
(Ваконда) РМ, по моему наоборот , предостережение, а не цель. Если это так, то Андреев сделал героическую попытку предотвратить царство антихриста.
Ваконда, браво! Впрочем, Андреев вашим расовым и культурным критериям не удовлетворяет - он в Российской метакультуре казачок засланный - первый раз, до этого (по его утверждению) два раза жил в Индии - вот и протаскивает культурно чуждые концепции кармы да реинкарнации. ;-) ;-) ;-) Наверное, сам был не рад, потому и предостерегает - не делайте, мол, как я, храните, детишки, расовую чистоту.
(Ваконда) Единственный здравый смысл- в правильной национальной политике. Не допущение мешанины рас. Потери культурной и национальной самобытности.
Идея фикс  печально. Уже две подобных ветки было, и Вы принимали в тех дискуссиях самое активное участие.
Здравый смысл не бывает единственным. Есть подозрение, что никакого здравого смысла и вовсе нет - придумали его философы семнадцатого века, а "просветители" разнесли по белу светушку. Вы, кстати, еще и о политическом реализме заговорили бы.
Я, по вашей версии, типичный "аримойец"-унтерменш. Запорожские казаки, евреи, поляки, немцы, финны, литовцы, голландцы. Может, и русские где-то есть ;-) Меня как, сразу в печь или после необходимых исторических стадий? Или буду только лишен некоторых прав? Или буду лишен права иметь потомство?
Межнациональные браки будем запрещать? Или проводить разъяснительную работу с несмышлеными влюбленными? Дескать, в подворотнях целуйтесь, но только рожать не надо.
К какому моменту своей истории русские утратили самобытность? И что это такое? Пока я понял, что Вам необходимы монарх и национальная одежда. И чтобы за пропаганду этих идей платили бабки ;-)
|

|

|
|
|
|
#86
11.2.2007, 15:55
|
|
(Ваконда) Евреи, например, ведут правильную политику, не поощряя мешанину своей нации и остальных, что позволило им сохраниться, даже не имея территориального государства(!)
Евреи - не нация в современном понимании этого слова. В еврейство вливались представители самых разных этнических групп. Кстати, то же и с другими "нациями". "Нация" - это миф. И с генами связи маловато ;-) Сбросьте Пушкина с корабля расово чистой современности у африканских берегов. Викингов выгоним, выдавим из себя по капле. То же и с татарами. Только в итоге, боюсь, никаких русских не останется. Одни одноклеточные.
(Ваконда) Но я говорю и в целом, о рассовом смешении. Если такой вид как человек имеет много "пород", рас, то всеобщее смешение обедняет и превращает все в "дворняжек".
Вы все о расово-национальном апартеиде. А как насчет сословного? Меня вот не устраивает сожительство с люмпен-пролетариатом. Хочу жить в университетском городке, смешиваться только с людьми глубоко интеллигентными. Да только таких в России нет. И пусть эти интеллигенты будут неграми, китайцами, евреями... И не надо делать из меня классовую дворняжку! Владение русским языком будет одним из критериев для отбора. А то слишком много русских кроме ноты "ля" выдавливать из себя слова способны плоховато.
(Ваконда) Конечно , сейчас, когда многие народы перемешаны и национальные границы утеряны, много людей волей -неволей оказываются как бы вне какой то рассы и культуры. Они принадлежат к общечеловеческой культуре- Аримойя, о которой и писал Андреев. Но эти люди не счастливы, они знают историю народов бывших ихними предками, и например, эти народы исчезли, или полностью перемешались с остальными.
Аримойя - небесная страна, Вы не забыли? "Принадлежать" к ней могут те, кто улавливает ее отблески, чье сознание озарено ее светом.
А насчет "счастья" - Вы это о чем? О себе? Или Вы утвержаете свое стопроцентную чистокровную породистость? ;-) Где мой штангенциркуль? :twisted:
|

|

|
|
|
|
#87
11.2.2007, 16:05
|
|
(Ваконда) Если бы была организация, не политическая, не выборная, состоящяя из разных людей, которые хотелти бы повлиять на ход истории. Эта организация бы контролировала бы деятельность государства и приводила его в рамки нравственных законов.
(Ваконда) Люди, которые входили бы в состав этой организации были бы разных областей и профессий. Их деятельность была нацелена как на рекламирования себя и своего дела( как участников в акциях), так и на устранение тех недостатков государственного аппарата, которые мешают существовать его рядовым гражданам.
(Ваконда) Средства давления на общественность у этой организации будет реклама в прессе и проведения акций, которые будут освещать себя и свои цели.
Любой человек, который бы находился в рядах этой организации получал бы возможность обучения и трудоустройства, а так же помощи в создании своего дела и его "раскруткой". Взамен каждый вносил бы свой вклад в деятельность ее, и принимал участия в акциях.
И что это за организация? Не политическая, не выборная - а какая? Назначенная?
Тебя Не ВЫБИРАЮТ, но: дают возможность РЕКЛАМИРОВАТЬ СЕБЯ, РАСКРУТИТЬ СВОЕ ДЕЛО, при этом контролировать государство. Я бы такому человеку не доверил бы контроль за соблюдением нравственных законов - у него они будут весьма своеобразными.
А икра пусть будет черная. Ведь пахать задарма безнравственно.
|

|

|
|
|
|
#88
11.2.2007, 16:12
|
|
[quote=Ахтырский] Впрочем, Андреев вашим расовым и культурным критериям не удовлетворяет - он в Российской метакультуре казачок засланный - первый раз, до этого (по его утверждению) два раза жил в Индии - вот и протаскивает культурно чуждые концепции кармы да реинкарнации. ;-) ;-) ;-) Наверное, сам был не рад, потому и предостерегает - не делайте, мол, как я, храните, детишки, расовую чистоту.[/quote]
В Ветхом Завете есть примеры переселения душ. нАпример Илия пророк, когда фарисеи спрашивали Крестителя не Илия ли он.
Но православие тупо отрицает переселение душ.
[quote]Идея фикс  печально. Уже две подобных ветки было, и Вы принимали в тех дискуссиях самое активное участие
Здравый смысл не бывает единственным. Есть подозрение, что никакого здравого смысла и вовсе нет - придумали его философы семнадцатого века, а "просветители" разнесли по белу светушку. Вы, кстати, еще и о политическом реализме заговорили бы.
Я, по вашей версии, типичный "аримойец"-унтерменш. Запорожские казаки, евреи, поляки, немцы, финны, литовцы, голландцы. Может, и русские где-то есть ;-) Меня как, сразу в печь или после необходимых исторических стадий? Или буду только лишен некоторых прав? Или буду лишен права иметь потомство? .[/quote]
Не так уж часто можно сейчас услышать разговоры о здоровом национализме. Я не говорю про такой как РНЕ проповедует.
А о политическом реализме уже в этой теме говорилось.
Я помнится писала, что это, не настолько уж непобедимая сила. И если это состояние сознания формируется с помощью демона государственности, не следует идти у него на поводу.
Сейчас действительно много людей которые не принадлежат ни к какой метакультуре.
И если два человека разных рас любят друг друга, конечно никто не может и не должен им запрещать иметь потомство. Что Бог соединил, человек да не разлучит.
Но пропаганда сохранения своей расы должна быть .
.[/quote]
К какому моменту своей истории русские утратили самобытность? И что это такое? Пока я понял, что Вам необходимы монарх и национальная одежда. И чтобы за пропаганду этих идей платили бабки ;-)[/quote]
зАТЕВАЯ ЭТУ ТЕМУ мне хотелось узнать мнение народа по этому поводу.
Пока 50/50 это большой процент- за монархию. Русские утратили самобытность во времена татаро монголов.
Насчет монарха и национальной атрибутики, хотелось бы узнать у уважаемых читателей форума что еще можно желать в идеальном строе России, как его можно себе представить в будущем.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#89
11.2.2007, 16:19
|
|
И что это за организация? Не политическая, не выборная - а какая? Назначенная? .
Если себе представить кружек по интересам или клуб. Любой желающий может быть участником. Так не будет людей которые отлынивают от работы, или нечестно поступает. Так как всеобщая выгода общая цель и лениться нет смысла.
. Тебя Не ВЫБИРАЮТ, но: дают возможность РЕКЛАМИРОВАТЬ СЕБЯ, РАСКРУТИТЬ СВОЕ ДЕЛО, при этом контролировать государство. Я бы такому человеку не доверил бы контроль за соблюдением нравственных законов - у него они будут весьма своеобразными..
Дело в том что все предложения которые поступают рассматриваются всеми участниками. И решают насколько надо действовать по поступившим предложениям.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#90
11.2.2007, 16:22
|
|
(Ваконда) Может, когда в стране- монархия тяжелее замахиваться на всемирный размах. Эта страна ограничевается своей культурной нишей. Хотя и Англия и Франция раньше при монархическом строе вели акупацционную политику, как и другие монархические страны.
Когда строй власти стал иным , чем монархический, стали появляться успехи на фронте захвата мира. Например СССР, Германия 2 мировой, и США сейчас.
Япония или Англия, Голландия -монархические державы, не самые отсталые, всемирных замахов у них нет. Это подтверждает вывод о том что монархия блокирует замашки в плане мирового влияния.
Ваконда, Вы же сами себя опровергли и ЗАМЕТИЛИ это. Что, мысль так понравилась, что удержаться от высказывания было невозможно? Это у Великобритании нет всемирных замашек? Лондон - мировой финансовый центр. Английская аристократия играет крайне важную роль в невыборных структурах "мирового правительства". Тесные связи с Содружеством.
Вы способны прочертить точную границу между способами правления? Императоры бывали выборными, президенты - пожизненными...
|

|

|
|
|
|