Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  « < 5 6 7

«Единобожничество»Сравнительный обзор-анализ системы взглядов Лазарева

 #91     20.11.2012, 10:51
 v.a.korchak
Валентин
Андреев делает акцент, если Вы обратили внимание, не на познании миров иных, а на переживании этих миров. Даже познание в нашем мире, если человек воспринимает предмет с интересом, переживая его, приносит прекрасные результаты. В принципе любые наши переживания, светлые или темные это не переживания, сами по себе, а переживания миров иных, связь сними. Во сне мы даже посещаем те миры связь, с которыми мы переживаем. Естественно это относится и к Монаде. Если человек окрашивает свои знания о факте положительными переживаниями, он устанавливает с нею некую связь, более или менее сильную и более или менее постоянную. Если переживаний нет, связь естественно гораздо слабее или отсутствует совсем. В последнем случае это и есть «непрохождение» по терминологии Лазарева. Он недаром постоянно указывает на необходимость «чистки». Очищая наши тела, от физического и выше, мы этим расчищаем, и расширяем канал, соединяющий нас с Монадой. Даже если это лишь интеллектуальные знания о существовании нашего бессмертного Я, и канал слабенький и непостоянный, в результате «чистки» он расширяется, упрочняется, связь становится более и более постоянной. И на мой взгляд, если установится хоть какая то связь, она не может не вызвать переживаний. Иногда это может быть даже яркая, насыщенная эмоционально вспышка, иногда слабая, но все равно способная оставить след в душе. Естественно, из всех «чисток» самая необходимая это моральная «чистка», нравственное очищение. Иначе связь или не установится или установится с демоническими мирами. Кроме того, само знание о нашем высшем бессмертном Я может дать сильный толчек и как бы прорыв вверх, у некоторых. У других это будет длительный путь.

Но вообще то это путь задом наперед. Мы знаем, что чувства и переживания связаны с мимикой лица, позой тела и т. д. Некоторые психологи на тренингах для снятия стресса используют эту связь, но в обратном порядке. Человека учат овладевать маской смеха, радости и т. д. Со временем это вызывает и соответствующие данной маске эмоции. Многие наверно знают, что такое «улыбка Будды».

То же самое и здесь. Многие мистики говорят, что человек, который способен любить, своей любовью побеждает страх.
«Зло указует путь к любви, а любовь изгоняет страх и побеждает смерть. Любовь есть Жизнь, Свет, Красота и Сердце».
(Пантес Киросон)



--------------------
Владимир



          
 #92     21.11.2012, 23:41
 vali
Цитата(v.a.korchak @ 20.11.2012, 10:51) К исходному сообщению
Андреев делает акцент, если Вы обратили внимание, не на познании миров иных, а на переживании этих миров. Даже познание в нашем мире, если человек воспринимает предмет с интересом, переживая его, приносит прекрасные результаты.

Владимир
Я не имею в виду полный уход от реальности или смещение акцента восприятия с реальности на какие то потусторонние миры, какие то астральные путешествия и подобное.
Повседневное сознание имеет тенденцию постоянно заужаться, уплотняться. Если живешь только повседневными реалиями со временем пропадает объем. Плюс усиливаются аберрации восприятия ощущения страха, безысходности, задавленности , бессмысленности и др. Усиливается и то, что называют отождествлением.
В этих состояниях хорошо бы иметь возможность каким то образом взглянуть на реальность чуть шире и чуть отстраненней. С какой то точки восприятия чуть более широкой, проблемы наверное не так остры.
А у некоторых бывают наверное такие переживания глубокие в которых противоречия совсем исчезают (как я приводил пример у Андреева постингом выше).
Понятное дело , что легче сказать теоретически, чем в каком то состоянии схлопнутом и жестком оказаться чуть шире. Когда нет таких реальных переживаний Вечности, приходится как то к этому подтягиваться несколько «искусственно», на уровне каких то идей или самонастройки.
Цитата(v.a.korchak @ 20.11.2012, 10:51) К исходному сообщению
Естественно это относится и к Монаде. Если человек окрашивает свои знания о факте положительными переживаниями, он устанавливает с нею некую связь, более или менее сильную и более или менее постоянную. Если переживаний нет, связь естественно гораздо слабее или отсутствует совсем. В последнем случае это и есть «непрохождение» по терминологии Лазарева.

В моем представлении монада занимает несколько созерцательную позицию, не очень активную. Она хочет помочь, оказать влияние, но у большинства духовной силы Монады недостаточно чтобы она могла оказать существенное руководящее влияние на личность. Мне не видится монада как источник мощных силовых воздействий. Возможно мощные воздействия приходят от каких то трансформирующих Божественных сил, а так же из жизни из внешнего мира из всякого рода обстоятельств.
И то что мне кажется подразумевает Лазарев под «непрохождением» — неприятие этих трансформирующих или обстоятельственных воздействий.
Проявляется «непрохождение» в частности как обида и претензии.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #93     25.11.2012, 22:49
 v.a.korchak
Я
Цитата
не имею в виду полный уход от реальности или смещение акцента восприятия с реальности на какие то потусторонние миры, какие то астральные путешествия и подобное.
Повседневное сознание имеет тенденцию постоянно заужаться, уплотняться. Если живешь только повседневными реалиями со временем пропадает объем. Плюс усиливаются аберрации восприятия ощущения страха, безысходности, задавленности , бессмысленности и др. Усиливается и то, что называют отождествлением.
В этих состояниях хорошо бы иметь возможность каким то образом взглянуть на реальность чуть шире и чуть отстраненней. С какой то точки восприятия чуть более широкой, проблемы наверное не так остры.

Когда нет таких реальных переживаний Вечности, приходится как то к этому подтягиваться несколько «искусственно», на уровне каких то идей или самонастройки.

Валентин, я тоже говорю о повседневности. Простое знание о мирах иных, светлых, о бытии Монады иногда указываеториентир, в котором будут направлены наши мысли, и проблемы тогда, как Вы говорите, становятся не такими острыми. Но если к знанию о бытии Монады подключить еще и положительные переживания связи с ней, даже незначительные, то результат будет лучше. Еще в начале прошлого века Рамачарака писал, что вредные переживания и мысли (а проблемы мы переживаем) лучше всего вытеснять положительными мыслями и желаниями. Для этого даже не требуется, какая-то особая подготовка.



Цитата
В моем представлении монада занимает несколько созерцательную позицию, не очень активную. Она хочет помочь, оказать влияние, но у большинства духовной силы Монады недостаточно чтобы она могла оказать существенное руководящее влияние на личность. Мне не видится монада как источник мощных силовых воздействий. Возможно мощные воздействия приходят от каких то трансформирующих Божественных сил, а так же из жизни из внешнего мира из всякого рода обстоятельств.
И то что мне кажется подразумевает Лазарев под «непрохождением» — неприятие этих трансформирующих или обстоятельственных воздействий.
Проявляется «непрохождение» в частности как обида и претензии.


Позиция Монады зависит от многих обстоятельств и от степени восприимчивости личности.

«…выбор человека предопределяется тремя рядами сил. Силами Провиденциальными, пользующимися в своих целях законами природы и истории, как орудиями, и постепенно их просветляющими; силами демоническими, пользующимися теми же самыми законами и всё более их отягчающими; и волей нашей собственной монады, подаваемой в круг нашего сознания голосами сердца и разума с помощью Провиденциальных сил».

А наше знание о бытии Монады это наш шаг навстречу.

Цитата
Арджуна заходит в тупиковую ситуацию, раздавленный этическими противоречиями жизни и хочет все бросить , отказаться от действия.
20. Для духа, для души нет ни рождения, ни смерти. Она не возникла, не возникнет , не рождена она, извечна, неразрушима, если тело гибнет.
Кришна аппелирует , что осознанием этого момента проблемы Арджуны должны разрешится.


Бхагавад-Гита сложна для толкования, как впрочем, и все священные книги. Я считаю, что здесь необходимо рассматривать два вопроса:
1. Кришна говорит о существование нашего высшего Я;
2. о необходимости выполнения некой миссии возложенной на Арджуну, а может и на сверхнарод индийский..
Наша непосредственная совесть возмущается зрелищем страдания — и в этом она права. Но она не умеет учитывать ни возможностей ещё горшего страдания, которые данным страданием предотвращаются, ни всей необозримой дали и неисповедимой сложности духовных судеб как монады, так и их объединений.
Метаисторическая этика зиждется на абсолютном доверии. В иных случаях метаисторику может приоткрыться то, ради чего принесены и чем окупятся такие-то историческое, казалось бы бессмысленные, жертвы. В других случаях это превышает вместимость его сознания. В третьих — уясняется, что данные жертвы и сами исторические обстоятельства, их вызвавшие, суть проявления сил Противобога, вызваны наперекор и вразрез с замыслами Провиденциальных начал и потому не оправданы ничем. Но во всех этих случаях метаисторик верен своему единственному догмату: Ты — благ, и благ Твой промысел. Тёмное и жестокое — не от Тебя.
С точки зрения метаистории, самой страшной катастрофой является непоправимая неудача выполнения сверхнародом его метаисторического (и исторического) задания. Любая извилина исторического пути, в конце которой маячит такая опасность, должна быть избегнута любой ценой. И когда подобная опасность давит на одну из чаш весов, никакая сумма личных страданий не может её перевесить.

Видимо таким образом Кришна и пытался объяснить Арджуне важность выполнения им своей миссии. Но Лазарев, насколько я знаю не подымает такие вопросы. Поэтому нам интересна только первая часть.


--------------------
Владимир



          

7 страниц V  « < 5 6 7