Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

В таком случае я согласен что системы координат у нас чересчур разные. Причем твоя является чистейшим социал-дарвинизмом.
Скажи, кто будет содержать инвалидов, больных, людей потерявших работу, сирот — если гос-во не собирает налоги???

И даже по этике, т.е. убрав гос-во из уравнения. Ты задумывался как Ходорковский нажил свои милларды? Обкраденные вкладчики Менатепа — это этично? Залоговые аукционы — это этично? Добывать нефть, обязуясь платить налоги, а на деле воровать ее — это этично? Кидать акционеров Юкоса тем же способом что и гос-во (сокрытие прибыли) — это этично? Наконец, этично ли убивать людей мешавших бизнес-интересам Ходорковского (см. «Белую Книгу» Юкоса)?

Сообщение отредактировал Andrew - 7.1.2012, 6:52

Ну вот, как бы, и суть всей движухи.., остальное — вода в ступе:) А скажите, уважаемые революционэры — кто-то из вас мнит себя в составе «новой элиты»? Прискорбно..

Костя, ты уж опять прости меня, но анархисты не ходят на выборы, митинги «против итогов выборов», перевыборы «по итогам митингов» и т.п. Если ты не признаёшь над собой никакой власти( кроме Бога), то не всё ли тебе равно, кто там будет сидеть в Думе, Кремле, ZOGе и т.д. Неужто вы все не чувствуете, что даже хаотическую энергию вашей активности хитроумные политики используют в своих мутных играх, с целью, которую я процитировал выше? Неужто у вас своих дел нету, что вы помогаете непонятным людям в их непонятных делах? Неужто нынешняя власть вам не даёт никакой свободы действий по самореализации, что вы все вдруг «проснулись и осознали, что так дальше жить нельзя»?
Ответьте на эти вопросы себе, мне не важно..

Сообщение отредактировал Слава - 7.1.2012, 5:46

У меня нет конкретного рецепта, Андрей. Пофантазировать могу, но практического смысла не вижу. Я только точно знаю, что государство — враг. Я солидарен с нижеследующими высказываниями:





Всё может быть, Андрей, вокруг нас океан лжи. Попадутся мне убедительные лично для меня источники о преступлениях Ходорковского — я признаю твою правоту. А до тех пор у меня презумпция невиновности человека, и презумпция ложности СМИ.


У меня выходит наоборот. Поскольку я не признаю над собой никакой власти, то я тем более не хочу терпеть над собой власть жуликов и воров.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 7.1.2012, 17:01

Акунин бредит на гораздо большую сумму, на миллион, только вот, Андрей, не судьба нам либералов на деньги наказать. Очкуют они. Чтобы там ни грезилось их дневному сознанию, а их души правду знают. Шельт не шельма.


Про его масштаб давно сказал Шарапов, на «малине» у воров:

«В августе 41-го арестовали родителя моего... Имущество, конечно, конфисковали. Да у меня такой папашка был, что вам всем до него дорасти надо! Он, как потом выяснилось, вагонами воровал...»


Костя, в борьбе с государством или разрухой, ты должен лупить самого себя по затылку, как профессор Преображенский тебе советовал.

Я ничего не понял.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 7.1.2012, 17:10

http://www.youtube.com/watch?v=mYMMOtiufyY

Если б не признавал, то и терпеть было бы нечего..

Боюсь что тебя не убедит ничто.
Вкладчики менатэпа реально остались без денег. Ты не уверен в этом?
Юкос называл извлеченную нефть «скважинной жидкостью», и с помощью этой махинации не платил налоги (и заодно дивиденды акционерам). В это ты тоже не веришь?
Наконец, залоговые аукционы. Это общеизвестный факт, поскольку они сделали Ходорковского одним из самых богатых людей планеты.
Как можно за 10 лет стать миллиардером, не будучи Стивом Джобсом, т.е. не создав инновационный и популярный продукт?
Включи здравый смысл. Только с помощью воровства.

Сообщение отредактировал Andrew - 7.1.2012, 18:24

Ты не прав. До 4 декабря я уважал Путина и Медведева. Теперь ненавижу, потому что доверяю отчётам таких людей, как Володя Камский. Так что я способен менять свою точку зрения. Другое дело, что сейчас мне малоинтересно искать правду в предысториях Ходорковского и Немцова. Сейчас они на моей стороне. Вот, к примеру, последнее слово Ходорковского — разве оно не великолепно?




Скажи мне, суд над Ходорковским был честным и независимым?

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 9.1.2012, 14:01

Мысли Явлинского о текущем моменте: почему просто лозунга «Честные Выборы» недостаточно для решения кризиса власти в России.
http://gr-yavlinsky.livejournal.com/33007.html


PS. Я смотрю «страсти» по Ходорковскому не утихают... пи-ар ему точно сделали хороший

Кому интересно, вот ссылка на немецкй фильм о Ходорковском (Кинули в Facebook, сам пока не просмотрел, но немцы обычно делают правдивые фильмы о России):

Ты Сталина не любишь. Гитлер был против Сталина. Гитлер был на твоей стороне?


Думаю, что суд был зависимым, но в то же время честным. Ходорковского точно так же приговорили бы и на Западе. Только гораздо быстрее, а срок дали бы пожизненный.

Сообщение отредактировал Andrew - 9.1.2012, 7:01

Константин, я с вами согласен, государство безусловно враг. Но проблема в том, что в нынешних условиях без государства многим сотням тысяч людей придет реальный физический конец, причем заметно раньше «естественного» срока. Почитайте, что происходит в тех странах, где государство по каким-то причинам сильно слабеет, хотя бы временно. Аргентина 2001, Ирак до настоящего времени, Киргизия — время «революции роз», Ливия сейчас, время непосредственно после распада СССР во многих союзных республиках, Россия 17-22 гг., Россия — Смутное время и т.п. Для конкретных людей с именами и фамилиями эти времена обернулись грабежом, насилием, смертью, пытками и прочими «удовольствиями» смутных времен и царством настоящего беспредела, войны всех против всех. Как вы помните, ДА связывал это с действиями темных каросс. Нейтрализовать эти негативные эффекты без государства, т.е. пресловутого и столь нелюбимого Жругра на данном этапе, на мой взгляд, не представляется возможным. Поэтому увы, приходится сказать, что анархизм — это все-таки тема отдаленного будущего, а не сегодняшнего дня. И увы, приходится нам как-то влиять на наше государство и встревать в такую неприятную (субъективно) тему, как политика.

Сообщение отредактировал Val - 9.1.2012, 19:40

Читал исследование в Scientific American — в обществах без государств вероятность погибнуть насильственной смертью была в десятки раз выше, чем с государствами.

Государство-государству рознь.А вот то,которое существует сейчас в России, ну никак не может служить образцом благочестия,как бы вы тут не распинались в любви к нему и не пытались «освятить» его существование идеей «третьего Рима» и списать все его грехи на ЧЧ— оно само и есть Чудовищный Червь

Сообщение отредактировал gavrik - 10.1.2012, 8:29