К практическому воплощению РМ

Сергей, много текста, и мало по сути. Опять про меня и про моё согласие на твоё пребывние на форуме. Причём тут мои враги? Причём тут форум и «разрешение» на присутствие? Никто тебя с форума не гонит, более того, ты всякий раз гонишь себя сам и таким образом уходишь от сути.

Например, про теософию я тебе дал ссылку на разбор Кольцовым основных тезисов под углом «РМ». Хочешь отвечать по сути — пиши контр-критику заметке Кольцова. Если смущает его фамилия, подставь мою, ибо я с ним в этом вопросе согласен. Вот тебе разговор по сути.

Ты же опять уходишь в какой-то щебет. Все ученья хороши... Я так вижу... НЕ все хороши! — и это прямо следует из «РМ». НЕ видишь кое-чего! — и это прямо следует из твоих текстов и отказа разбирать теософию по сути.

--------------------

А вот про «сексопаталогию» — это как раз интересно. Откуда у некоторых людей желание волочиться за каждой книжкой-юбкой? Откуда эта неразборчивость? эта всеядность? Нормальный мужик годам к 35-40 окончательно успокаивается, ему уже не интересно бегать за каждой юбкой, он хочет остатья с ОДНОЙ, с женой. Уже другие приоритеты — дело, семья, дети. А вот неразборчивость и всеядность в зрелом возрасте, это уже паталогия.

То же самое в делах мировоззрения и веры. Естественный период для проб и ошибок, для острой духовной жажды — это юность плюс первые 5-7 лет молодости. Здесь многие проходят и через эзотерический этап мировоззрения. А потом нормальный человек «прислоянется» к одной из светлых мировых религий и системе взглядов вокруг неё.

Для русского человека это чаще всего христианство (православие). Для особо жаждущих может в качестве дополнения появиться «Роза Мира», как продолжение русской религиозной философии и культуры (т.е. не оккульто-эзотерики).

Если же человек перевалил за 40-50 лет, но так и остался «эзотериком» по сути, то это уже какая-то мировоззренческая паталогия. Скорее всего, такой человек будет ненавидеть православие, заигрывать с оккульто-эзотерико-ченеллерами, превратно толковать «Розу Мира» (ярчайший пример в рм-среде — Белгородский, автор псевдо-андреевской псевдо-энциклопедии).

И вот почему так происходит? Один человек, «нагулявшись» в молодости, выбирает одну жену и веру, а другой продолжает бляд...вать всю жизнь? Ответь мне, психотерапевт. Ярбурх фюр психоаналитик унд психопаталогик.

Я, дружище, со своими тараканами в голове, или со своими принципами, как хочешь. И один из них — не ломиться в закрытые двери. Я хотел чётко убедиться, что эти двери не заперты. Ты иногда выглядишь нетерпимее, чем есть на самом деле.

Интересно, что ты вспомнил про Кольцова. Я тоже вспоминал его сейчас. Я когда то несколько лет назад пытался читать его статьи, мне не понравилось. Пришло время вернуться к этому. Прочитаю, своё мнение обязательно изложу.

Про сексопатологию. Можно было бы отшутиться. «Если б я был султан...» Но ты спрашиваешь серьёзно, я серьёзно отвечаю. Мы приходим в этот мир разновозрастными. Человеческую жизнь не стоит рассматривать в периоде 60-ти 70-ти лет. И приходим с разными задачами. Кому дело всю жизнь Библию читать или Тору, кому то одну Розу Мира, а кому то суждено прикоснуться ко всем чудесам этого мира. Почему? Зачем? Не знаю.

Пошёл к Кольцову.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 15.2.2012, 18:15

Ой, товарищи! Боюсь, переругаетесь вы в итоге на базе этого «фюр психоаналитик унд психопаталогик»...
Ибо личные вопросы всегда очень остро воспринимаются.
Я бы предложил не торопиться сейчас с ответом. Перевести дух, дать себе время отрешиться от первичного эмоционального всплеска.
Тема и до завтра подождёт — никуда не денется. Всегда прочтём с удовольствием.

Хе! Хотел успеть до ответа Сергея...

Павел, да шутим мы, шутим. Отмахнулся Cерёга от «психопаталогии», отмахнётся и от текста Кольцова.

Правильно, лучше про Иссык-Куль.

По отношению к Рерихам и «Живой этике» у нас была насыщенная и содержательная дискуссия:
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=3219
ИМХО, её гораздо увлекательнее читать, чем Кольцова. Плюс, там присутствует много информации, которой у Кольцова не найдёшь.

Пересмотрел я тут выпады администраторов этого форума в сторону эзотэрики и им в пику хочу предложить цитату из «Розы Мира»
Андреев об эзотэрике
Вопрос где эти ростки?

Алексей, актив форума просто смотрит на всё разнообразие явлений, именуемых общим словом «эзотерика», с определённых мировоззренческих позиций. Эти позиции основываются на идеях Даниила Андреева, изложенных в «Розе Мира». «Роза Мира» — своего рода точка отсчёта, центр координат. Было бы странно, если бы последователи Даниила Андреева смотрели бы на всё с позиций, ну допустим, Блаватской. Тогда нам надо будет переименовываться в «Клуб читателей Блаватской»

Мы не меняем точку отсчёта, не перепрыгиваем с одной системы идей на другую. Так что слова «ортодоксальный» в сторону нашего форума я расцениваю как комплимент

Сергей, извини, если слово «обывательский» в адрес твоего форума прозвучало обидно. Мы все в чём-то судим «по-обывательски». Максим, например, слабо представляет жизнь в Европе. У меня по сравнению с ним смутное, «обывательское» представление о жизни российской глубинки. Все мы уступаем Павлу в знании Православия, и это тоже факт.

На твоём форуме многие участники «Розу Мира» просто «ниасилили» Ну а раз не знакомы с первоисточником — их мнение значит мало.

Это и моя точка отсчета
Можете и меня считать «ортодоксом»,тем более что меня за подобное неоднократно ругали.НО я не вижу смысла в предвзятости позиции.Т ого чего не написано в «Розе Мира» не значит,что его не существует.Тоесть все таки точкой отсчета должен быть реальный мир,а «РМ» призмой через который этот мир воспринимается.Считать по другому — впасть в заблуждение.

Удивительным образом со всеми согласен. Так не бывает!

Вот искал место в Евангелии,а нашел ссылку в Интернете уже с нужными комментариями

Так и со всеми религиями и течениями относительно Розы Мира должно быть-кто не против нас тот за нас!

Сообщение отредактировал gavrik - 16.2.2012, 9:08

Про Кольцова. Начал писать. Понял что поверхностным писательством не отделаюсь ибо аргументы лежащие на поверхности уже озвучены. Ладно, буду копать. На статью мне нужно не день и не два. Пока помолчу. За ссылки всем спасибо.

Оля, это тебе, с любовью.

"Оля, я сам свой форум не без самоиронии назвал «Диалоги обывателей».

Я не испытываю никаких негативных чувств ни по поводу комментариев Макисма о моих друзьях, ни по поводу твоих. Но пару слов в их защиту обязан сказать. Когда на мой сайт заходил несколько взбалмошный, но добрый и светлый человек, Иван, то он спросил «Кто эти люди?». Я объяснил, что в основном это почитатели максимально простым языком написанных популярных книжек «Откровения ангелов — хранителей» в которых изложены многие известные эзотерические идей вроде того, что Иисус не умер на кресте и проч. Он сказал — понятно и оставил пару добрых слов на форуме на память. А теперь сравни это с вашей реакцией.

А когда я сообщил этим людям о том , что появился новый сайт Света (твой) и предложил им сходить и поддержать начинание они, неосилившие Розу Мира, это сделали легко и вернулись с замечательными отзывами. Им понравились и мультики и многое другое. Тогда я предложил создать рубрику «Наши друзья» и твой сайт поставить там первым, и именно они, неосилившие РМ, восприняли это на ура.

Из всего этого я делаю заключение, что мои «обыватели» — добрые, хорошие и светлые люди, а вы все — нехорошие злюки. "

А это с моим почтением — Максиму.

« О собачках Павлова и домохозяйках » (Неметафизические размышления.)

"Первые тренинги по психотерапии, которые я посетил были тренингами общения. Банальная тема, которая удивила меня своими неожиданными для меня открытиями, вроде того, что я не умею слушать собеседника на самом деле. В то время я был уверен, что слушаю со всем вниманием на какое способен. Но дело было в том, что я не давал собеседнику обратной связи, что порождало у него впечатление о моей невнимательности. Это запомнилось мне на всю жизнь как пример того, ЧТО НАС, К СОЖАЛЕНИЮ, НИКТО НЕ УЧИТ ОБЩАТЬСЯ. И это воочию можно наблюдать на всех форумах и во всех социальных сетях, в том числе и высокоинтеллектуальных.

Я далёк от мысли о своей способности научить кого то чему то, объяснив как надо правильно. Чаще всего люди не ищут Знания, они уже Знают, их горшок полон и в него уже ничего невозможно вложить , тем более на такую всем понятную тему как общение. Зачем же я это пишу? Надежда. Надежда на светлое в человеке, на возможность взаимопонимания людей самых разных убеждений, культур, уровня образования и опыта, не оставляет меня. Я верю, что такая возможность дана нам Богом и потому пишу.

«Если ты обращаешь внимание на тон, значит тебе нечего сказать по сути», — говорит мне один оппонент не зная или не желая знать и понимать, что ВСЕ обращают внимание на тон. Глупые, умные, образованные и неграмотные, мужчины и женщины, аналитики и обозреватели, простые смертные и богема, все! Разница в том, что кто то осознаёт и разделяет ЧТО говорится и КАК, а большей частью это не разделяется и тогда люди в первую очередь обращают внимание на КАК. Есть и ещё один уровень, более высокий, по имени КОНТЕКСТ, но о нём сейчас не будем. Так вот, можно говорить ужасно умные вещи ТАК, что их никто не воспримет, потому что манера их изложения отталкивающая. И в данном случае умный человек знающий закон общения «Стимул-реакция» задумается, «Что я сам сделал неправильно?». А незнающий скажет, что то типа «Вот дураки, опять они меня не поняли». Суть закона вывели бихевиористы, поведенческие психотерапевты из павловских опытов на собачках. Даёшь стимул — кусок мяса, получаешь реакцию, выделение желудочного сока. Закончилось мясо, даёшь другой стимул, мигание лампочки, стук , высокомерное повторение мантр из Розы Мира — нет желудочного сока. И не будет пока не найдёшь колбасу. Так вот в общении, если хочешь чтобы тебя понимали, всё тоже самое и нужно найти «колбасу». И для каждого свою. И при этом помнить , что обязательным условием получения результата, желудочного сока, а в нашем случае это аллегорическое выражение взаимопонимания, являются спокойные условия эксперимента. А если павловскую собаку во время эксперимента лупасить палкой , то можно не удивляться, что результата не получишь и не надо при этом думать, что она недостаточно образована .

Но я не сужу людей за незнание этих законов. В своё время пребывая в иллюзии относительно психотерапии и психотерапевтов я подошёл к одному преподавателю с вопросом, как может высокий преподаватель высокого психотерапевтического знания так по хамски обращаться со студентами. Она мне ответила: «Сергей, у нас недавно другой преподаватель нашей Академии, специалист по детской психологии, со студентом подрался». Нет вопросов. Этот тоже считал тон несущественной деталью общения.

Мои родители были и остаются людьми простыми и во многом наивными. Не сумевшими по разным причинам получить высшее образование, верившими в советские мифы. Потому , наверное, и я люблю людей простых, искренних, чья тяга к свету не затуманена ещё сложностью различных ментальных построений. И вот заходит ко мне в гости один интеллектуал и после походя бросает — междусобойчик для домохозяек. А я зная, что такое возможно, рекомендовал пока посещение его интернет ресурса только мужчинам закалённым в интернет, и не только, битвах. Домохозяек у нас нет. За этим счастьем — в Америку, пожалуйста. А у меня в друзьях и собеседниках молодые девушки, работающие как миленькие в семейном бизнесе, у которых всё впереди и женщины, которым недосуг вникнуть в глубинную космогонию и философию, потому что они заняты маловажной по сравнению с мировой революцией задачей воспитания из своих сыновей хороших людей, в одиночку. И в конце концов и зрелые женщины, работающие не покладая рук в сфере образования и совершенно справедливо возмущающиеся нынешней неразберихой в этой сфере. Но всё равно — «домохозяйки». Хорошо не сказал, кухарки. Нет , если это в смысле выраженном любимым вождём во фразе «Каждая кухарка…»,то я не против. Но сдаётся мне, что здесь смысл иной. А что произошло бы если бы я пригласил этих людей и они познакомились бы с мнением уважаемого собеседника? Скорее всего, они, труженицы, отреагировали бы негативным отношением не только к автору фразы, но и к теме, которую как кажется интеллектуалу, он таким образом защищает. И это негативное отношение они понесли бы дальше. Есть такой закон в сфере бизнес-общения: один довольный клиент расскажет о своём опыте пяти новым потенциальным клиентам. Один недовольный — двадцати. А теперь с учётом манер моего знакомого давайте предположим сколько же вреда он нанёс тому духовному делу, которому посвящает свою жизнь, если он обижает таким образом хотя бы одного человека в день? 365 дней в году умножаем на 20ть человек и на 20ть лет, которые как он говорит отдал уже борьбе за светлое будущее того во что он верит. Примерно 150 000 человек. Целая армия, которой доступ теперь в миры света закрыт ибо он оттолкнул их. А теперь представим, что такой эффект производит не только прямое общение с ним , а и чтение его диалогов с другими людьми. И вот 20ть посетителей его ресурса в день помноженные на предыдущую цифру дают три миллиона людей, которые никогда уже в руки не возьмут чтимые им духовные книги. А началось всё с «домохозяйки», вернее с высокомерного отношения к людям и почитание важности сохранения ОБЩности идей между двумя-тремя-четырьмя людьми важнее самих людей.

А теперь представим ситуацию обратную, что произошло бы если бы тот же самый человек одного гостя в день приветил, независимо от уровня его образования, степени духовности и процентного соотношения правильности-неправильности его жизненных принципов? Три миллиона сторонников нового духовного учения топали бы сейчас по миру и изменяли его облик.

Добрая атмосфера не цель. А фон на котором все остальные добрые цели легче и проще
Достигаются. И один уважаемый духовидец, говоря о качествах человека облагороженного образа говорил, что помимо прочего его будет отличать ДЕЯТЕЛЬНАЯ ДОБРОТА К ОКРУЖАЮЩИМ. Но кто об этом помнит на войне за свои представления о духовности?"

Сергей, верный вывод! Нам действительно ещё нужно многому учиться, вырабатывать в себе черты человека облагороженного образа. Иначе так и останемся розамиротворцами-теоретиками А бяками быть иногда всё-таки придётся, чтобы форум соответствовал своей задаче.

Спасибо твоим форумчанам за добрые слова о «Тинто»!