Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#131
31.1.2007, 0:48
|
|
(Andrew) То что Вы описали, скорее всего составляет менее 1% среди прочих трясин.
На личностном уровне - нонча почти что так. Однако в других масштабах массовый алкоголизм всё ж далеко не так чреват.
(Яник) А, например, решать что опаснее: сифилис или гонорея - вполне достойная научно-медицинская проблема.
Точно подмечено. Только "медикам" лучше б самим при этом здоровыми быть. А то трудно непредвзятость соблюсти.
(Яник) Кто-то Вам мешает их поднимать?
Боюсь, я знаю положительный ответ. Пофигизм к подобным темам.
(Яник) Кто-то утверждает обратное?
Нет, но впечатление порою складывается.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#132
31.1.2007, 4:43
|
|
(Andrew) Помнится, последнее что Вы упомянули, что Селениты могли обитать под поверхностью - это ли не примитивизм?
Примитивизм - отождествлять лунные полости с земными пещерами.
(Andrew) Да и первоисточник не помешало бы вспомнить - Андреев черным по белому пишет, что "внутренность Луны была использована Селенитами под конец их существования".
Это означает, что ранее, до конца, предполагаемые Селениты жили на поверхности, лишенной атмосферы последние 3-4 миллиарда лет.
Вопрос толкования первоисточника. "Внутренность луны была использована до конца" - вполне возможный вариант. Прямо о том, что селениты на поверхности обитали ни Д.А. ни Уэлс не утверждают (по Уэлсу только отдельные немногочисленные "пастухи", только днём и только во впадинах).
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#133
31.1.2007, 5:23
|
|
(Иоанн) Как выглядела бы интеграция совершенно по-другому?
(и как она вообще могла бы пойти, если бы агрессивно-уицраориальное начало в европейских уицраорах не было бы подавлено и смягчено?!)
Какое могло б быть "агрессивно уицраориальное начало" в предполагаемом "безуицраорном варианте"?
Мягче выглядела б, последовательней и результативней. Консолидированная конфидерация сформировалась бы, без чрезмерных экспансионистских стремлений.
(Иоанн) Это просто блистательный перл.
Поясню для участников, здесь сказано, что единственная адекватная трактовка "Розы мира" принадлежит Раухе.
Поскольку единственно адекватная всего лишь из двух, ничего особо "перлового" для Раухи тут не углядишь.
(Иоанн) а с чего Вы решили обратное?
Симтомы имеются. Продублировать?
(Иоанн) По Вашему трезво - в данном случае плохо.
Да нет, это скорее по-Вашему. Ибо "недостаточно хорошо".
(Иоанн) То есть если в одной стране уровень сознания возрастет достаточно, и уицраор будет не нужен, то по вашему, не имеет никакого значения, что в другой стране уицраор остался и прекрасно себя чувствует.
И вы всерьез полагаете, что экспансию этого второго уицраора может как-то сдержать повзрослевшее сознание граждан первой страны?!
То есть по-Вашему случаются сознательно продвинутые, но изолированные или невлиятельные страны? :shock: Что синклиты каждый сам по-себе, благодаря чему уицраор по соседству может себя "прекрасно чувствовать"? Что ничего круче уицраоров в политическом пространстве не существует, и у Сингапура, например, перспективы куда как безысходней, чем у Северной Кореи?
(Иоанн) Или мало в истории примеров, когда культурные и высокоразвитые нации уничтожались под корень агрессорами, которые были примитивны, грубы и поставляли шавву своим уицраорам в избытке?
Уровень сознательности, как правило, совсем не тождественнен уровню культуры и у агрессоров он был зачастую ничуть не ниже чем у жертв, и даже наоборот. "Уничтожение под корень" случай совершенно не типичный и характерный как раз таки для этически очень нездоровых народов.
(Иоанн) Я думаю, что даже не надо приводить цитаты, чтобы было видно, насколько серьезно вы здесь противоречите Даниилу Андрееву, который во многих местах книги указывает о важности целостности метакультуры и совпадения границ метакультуры с границами государства для миссии России.
И как Вы себе представляете миссию России? Должен Вас разочаровать - вклад России в мировую культуру не пропорционален её размерам. Так что для более изысканной миссии и менее примитивное политическое устройство не помешало б.
(Иоанн) Конечно, если Вы придерживаетесь иных взглядов на миссию России, чем Андреев (а я склоняюсь думать, что это так и есть), тогда сытые маленькие люксембурги, повинующиеся в любых стратегических решениях Европе или Штатам - это почти идеал...
Штаты - это как раз таки недоосуществлённый вариант "сытых маленьких люксембургов". К прогибаниям совершенно не склонный.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#134
31.1.2007, 22:28
|
|
(Рауха) (Andrew) Помнится, последнее что Вы упомянули, что Селениты могли обитать под поверхностью - это ли не примитивизм?
Примитивизм - отождествлять лунные полости с земными пещерами.
Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...
(Рауха) (Andrew) Да и первоисточник не помешало бы вспомнить - Андреев черным по белому пишет, что "внутренность Луны была использована Селенитами под конец их существования".
Это означает, что ранее, до конца, предполагаемые Селениты жили на поверхности, лишенной атмосферы последние 3-4 миллиарда лет.
Вопрос толкования первоисточника. "Внутренность луны была использована до конца" - вполне возможный вариант.
А толковать как раз нет нужды. Все в РМ достаточно четко написано.
Не знал Андреев про датировку поверхности луны - вот и всех делов.
|

|

|
|
|
|
#135
1.2.2007, 0:21
|
|
(Andrew) Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...
Кто-то в этих саркофагах был? Проводил исследования?
А толковать так как проще и приятней - еще один пример примитивизма.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#136
1.2.2007, 2:16
|
|
Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят.
А поскольку тема селенитов для меня актуальна особо, выскажу кое-что...
(Andrew) А толковать как раз нет нужды. Все в РМ достаточно четко написано.
Не знал Андреев про датировку поверхности луны - вот и всех делов.
С "не знал" согласен, и считаю что фразу "жизнь в Энрофе на Луне закончилась около миллиона лет назад" нужно скорректировать, и читать вместо "миллион" слово "миллиард". С общей мыслью, про более быстрое развитие при более медленных его темпах это согласуется, так как на Земле от начала эры явной жизни - фанерозоя - до современного человека прошло 700 миллионов лет. А до разумных предков рарругов - на 75 миллионов лет меньше. На Луне же этот этам был, вероятно дольше.
(Andrew) Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...
А вот именно это стоит серьёзно оспорить. :!:
До сих пор астрономы наблюдают на Луне геологические процессы, в том числе выделение газа из активных сейсмических зон.
Это означает, что полной дегазации Луны не произошло, и указанные обширные полости, не смотря на потерю газа из-за малой гравитации, постоянно из лунной мантии до сих пор восполняют его.
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#137
1.2.2007, 5:01
|
|
(Legatus) Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят. 
Да нет, почему же.  То что Вы написали про идеологичность Уицраоров - в принципе логично. Но вот есть какой момент. Представьте себе сильного, распухшего Эгрегора, имеющего избыток сил для экспансии. Такая ситуация взывает к появлению какой-то идеологии - как причины/оправдания для своего расширения за счет соседей.
Т.е. идеология, быть может, есть не порождениe Уицраора - а выдумывается людьми в качестве casus beli ("бремя белого человека", нацизм, коммунизм, "open markets" и пр.). Не будет внутренней, распирающей мощи - нужда в идеологии пропадает в одночасье.
Например, СССР проиграл Западу. Как следствие, его осколки - нынешняя Россия, а равно и Украина - не имеют собственной идеологии, кроме заимствований у Запада.
Им она просто не нужна, в виду текушей слабости. Подчеркну, что следование фарватеру чужой идеологии (либерализму от США) по идее говорит не в пользу собств. Уицраора, а наоборот.
(Legatus) С "не знал" согласен, и считаю что фразу "жизнь в Энрофе на Луне закончилась около миллиона лет назад" нужно скорректировать, и читать вместо "миллион" слово "миллиард". С общей мыслью, про более быстрое развитие при более медленных его темпах это согласуется, так как на Земле от начала эры явной жизни - фанерозоя - до современного человека прошло 700 миллионов лет. А до разумных предков рарругов - на 75 миллионов лет меньше. На Луне же этот этам был, вероятно дольше.
Это разумная мысль. В отличие от Раухиных вариаций на тему "Незнайки на Луне"  . Можно предположить, что в первые сотни миллионов лет лунной истории (пока атмосферу не снесло солнечным ветром), эволюция там действительно могла быстро прокрутится.
|

|

|
|
|
|
#138
1.2.2007, 19:14
|
|
(Legatus) Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят.
Присоединяюсю к Эндрю, давай продолжим.
Про Жругра картина чуть-чуть прояснилась.
Может быть разъясним Стэбинга?
Если честно, то из "РМ" мне не ясна ни сущность, ни пагубность его идеи.
Собственно о ней в "РМ" сказано всего лишь:
"Учитывая ошибки своего немецкого предшественника, он вырабатывал идеологическую концепцию, которая против интернационализма Доктрины выдвигала не что-либо провинциальное и локальное, но космополитизм - идею, столь же чреватую всемирной потенцией, как и сама Доктрина". Глава"Темный пастырь"
Может кто-нибудь мне раскроет мысли ДА по этому поводу.
Можно и ветку новую.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#139
1.2.2007, 19:41
|
|
(Яник) Если честно, то из "РМ" мне не ясна ни сущность, ни пагубность его идеи. Собственно о ней в "РМ" сказано всего лишь:
"Учитывая ошибки своего немецкого предшественника, он вырабатывал идеологическую концепцию, которая против интернационализма Доктрины выдвигала не что-либо провинциальное и локальное, но космополитизм - идею, столь же чреватую всемирной потенцией, как и сама Доктрина". Глава"Темный пастырь"
Может кто-нибудь мне раскроет мысли ДА по этому поводу.
Можно и ветку новую.
По этому поводу см. статью Игоря Потапова на:
http://mirosvet.narod.ru/w/ip_sm.htm
|

|

|
|
|
|
#140
1.2.2007, 21:29
|
|
(Andrew) По этому поводу см. статью Игоря Потапова
Читал я Игоря Потапова.
Хотелось бы узнать мнение участников настоящего форума.
Чем для нас, для России конкретно опасен Стэбинг в будущем?
И какой вред нам он успел нанести ранее?
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#141
1.2.2007, 22:23
|
|
(Яник) (Andrew) По этому поводу см. статью Игоря Потапова
Читал я Игоря Потапова.
Хотелось бы узнать мнение участников настоящего форума.
Чем для нас, для России конкретно опасен Стэбинг в будущем?
И какой вред нам он успел нанести ранее?
Важно удержаться от соблазна и не валить все шишки на Стэббинга.
В чем то мы виноваты сами. Попробую перечислить основные, очевидные удары:
1. Навязанный России в момент ее слабости (не адекватной власти) валютный коридор - это стоило нам около сотни миллиардов.
2. Утечка капитала на Запад - счет также тянет на сотню миллиардов.
3. Крайне невыгодные, кабальные сделки в сфере добычи ресурсов (СРП), заключенные в 90-е.
4. Нехилая информационная (а возможно и материальная) поддержка Чеченского сепаратизма.
5. Попытка навязать России сырьевую модель экономики - скупка Российских энергетических компаний при существенных барьерах на экспорт продукции других отраслей экономики.
6. Инспирация западными консультантами Сахаровской конституции - фактически ведущей к распаду России.
С укреплением власти в России совсем уж очевидного беспредела уже удается избежать. В настоящем и будущем США могут нанести вред нечестной конкуренцией (санкции против Российских компаний), попытаться вовлечь Россию в гонку вооружений продвижением НАТО, установлением ПРО в Польше, милитаризацией космоса и т.п.
Я сознательно не затрагиваю аспекты, уже упомянутые в статье Игоря Потапова - продвижение США денежного тоталитаризма. Когда остальные страны, дабы не отстать безнадежно в экономическом соревновании, вынуждены копировать Американскую потребительскую модель. В результате возникает прослойка Золотого Миллиарда (в который стремится влиться нынешняя Россия), прожигающего природные ресурсы в бешеном темпе, и так называемый третий мир, обреченный на беспросветную поставку своих ресурсов и добавленной стоимости Золотому Миллиарду.
|

|

|
|
|
|
#142
1.2.2007, 23:05
|
|
(Andrew) Важно удержаться от соблазна и не валить все шишки на Стэббинга.
В чем то мы виноваты сами. Попробую перечислить основные, очевидные удары:
Цитируемая фраза как-то относится к приведенным 6-и пунктам?
В чем же мы виноваты сами?
Например, утечка капитала - Стэбинг его высасывал что ли?
Странно, что Вы не упомянули утечку мозгов. ИМХО кроме Стэбинга к ней приложил руку (или мозги) кто-то из участников нашего диалога.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#143
1.2.2007, 23:58
|
|
(Яник) (Andrew) Важно удержаться от соблазна и не валить все шишки на Стэббинга.
В чем то мы виноваты сами. Попробую перечислить основные, очевидные удары:
Цитируемая фраза как-то относится к приведенным 6-и пунктам?
В чем же мы виноваты сами?
Например, утечка капитала - Стэбинг его высасывал что ли?
Странно, что Вы не упомянули утечку мозгов. ИМХО кроме Стэбинга к ней приложил руку (или мозги) кто-то из участников нашего диалога.
Утечка капитала - отнюдь не секрет что Западные банки и регулирующие органы зачастую знают о нелегальном происхождении убегающего капитала, но закрывают на это глаза, т.к. направление этих потоков для них выгодно. Совсем другие стандарты действуют, если капитал аналогичным образом уходил бы от них.
Утечка мозгов - не так страшен черт как его малюют.
Скажем так - мой вклад в Российский ВВП отсюда больше, чем мог бы быть, если бы я остался работать в своем городе.
Мы виноваты прежде всего в 100% плановом характере своей экономики до 90-х, что сделало трансформацию к рынку болезненной. Запад, в свою очередь, с радостью подбросил дровишек.
|

|

|
|
|
|
#144
3.2.2007, 1:28
|
|
(Andrew) То что Вы написали про идеологичность Уицраоров - в принципе логично.
Совсем не логично. О чем мною выше писалось. Просто с такими установками умствовать проще. Т.е. примитивней...
(Andrew) Т.е. идеология, быть может, есть не порождениe Уицраора - а выдумывается людьми в качестве casus beli ("бремя белого человека", нацизм, коммунизм, "open markets" и пр.). Не будет внутренней, распирающей мощи - нужда в идеологии пропадает в одночасье.
Идеологию уицраоры вообще не порождают, только способствуют.
(Andrew) Например, СССР проиграл Западу. Как следствие, его осколки - нынешняя Россия, а равно и Украина - не имеют собственной идеологии, кроме заимствований у Запада.
Как и большинство прочих стран, впрочем.
(Andrew) Им она просто не нужна, в виду текушей слабости.
А Шри Ланке нужна, стало быть. В виду текущей куда-то силы... :roll:
(Andrew) В отличие от Раухиных вариаций на тему "Незнайки на Луне"
Самый "сильный" из всех приводимых Вами доводов.
(Andrew) 1. Навязанный России в момент ее слабости (не адекватной власти) валютный коридор - это стоило нам около сотни миллиардов.
Эти "сэкономленные" миллиарды виртуальны, а перспективы обвальной девальвации рубля в условиях политической и экономической нестабильности вполне конкретны были.
(Andrew) 2. Утечка капитала на Запад - счет также тянет на сотню миллиардов.
Процесс шел автоматически, по универсальным, давно определенным правилам. Стебинг тут не при делах, его банковская сфера только постольку-поскольку касается.
(Andrew) 3. Крайне невыгодные, кабальные сделки в сфере добычи ресурсов (СРП), заключенные в 90-е.
Туда же.
(Andrew) 4. Нехилая информационная (а возможно и материальная) поддержка Чеченского сепаратизма.
Вне сферы компетенции непосредственно Стебинга. За такими манипуляциями подразумеваются игвы.
(Andrew) 5. Попытка навязать России сырьевую модель экономики - скупка Российских энергетических компаний при существенных барьерах на экспорт продукции других отраслей экономики.
См. выше.
(Andrew) 6. Инспирация западными консультантами Сахаровской конституции - фактически ведущей к распаду России.
Фигня-с. Дефицит федералистских традиций - совсем не заслуга Стебинга.
Конкретно России конкретно Стебинг мешает опосредствованно, но сильно. Его деятельность (главным образом за пределами России) возбуждает ревнивый российский шовинизм и поощряет выделение шаввЫ для Жругра...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#145
3.2.2007, 5:25
|
|
Нет времени отвечать на все, да и в дискуссии я ввязываться не хочу.
(Рауха) (Andrew) 1. Навязанный России в момент ее слабости (не адекватной власти) валютный коридор - это стоило нам около сотни миллиардов.
Эти "сэкономленные" миллиарды виртуальны, а перспективы обвальной девальвации рубля в условиях политической и экономической нестабильности вполне конкретны были.
Бред. Валютный коридор был средством против обвала только в самом начале. Затем он приобрел совсем другую, губительную функцию, приведя, среди множества других негативных последствий, все к тому же обвалу.
(Рауха) (Andrew) 2. Утечка капитала на Запад - счет также тянет на сотню миллиардов.
Процесс шел автоматически, по универсальным, давно определенным правилам. Стебинг тут не при делах, его банковская сфера только постольку-поскольку касается.
Я не собираюсь вдаваться в характеристики метаистоических персонажей. Стэббинг, Игвы, Эгрегоры - Вы их видели?
(Рауха) (Andrew) 4. Нехилая информационная (а возможно и материальная) поддержка Чеченского сепаратизма.
Вне сферы компетенции непосредственно Стебинга. За такими манипуляциями подразумеваются игвы.
См. выше.
(Рауха) Конкретно России конкретно Стебинг мешает опосредствованно, но сильно. Его деятельность (главным образом за пределами России) возбуждает ревнивый российский шовинизм и поощряет выделение шаввЫ для Жругра...
Чушь. "Возбуждает ревнивый российский шовинизм" в том числе у многочисленных Западных авторов, смотрящих на его проказы со стороны :?: Могу набросать кучу ссылок, вот одна из них:
http://www.inosmi.ru/translation/230484.html
|

|

|
|
|
|