Убийство дельфинов в ДанииПеренесено из "Осколков радуги"

Не хотел вмешиваться в эту тему, ибо являюсь гнусным преступником в глазах вегетарианцев. Подробности опустим.

Но некоторые пункты всё же отмечу. Автор заметки, писал что гринды издают звук похожий на плач младенцев и это мол ещё более невыносимо. Мне тут же пришла мысль, а если бы дельфины издавали собачий лай или демонический рык, от этого что то бы изменилось?
Несмотря на действительно шокирующие картины убийства дельфинов (к которым сам отношусь к большим трепетом и любовью, причём мне даже кажется что в одной из своих очень и очень далёких прошлых жизней я был дельфином, настолько мне симпатичны и близки эти животные), тем не менее не могу не пройтись по некоторым пунктам, которые меня зацепили гораздо больше, чем эти специфические обычаи коренных жителей фарерских островов.

Большое и отдельное спасибо за рекламу. Я бы ещё долго и понятия бы не имел о том, что где-то в море-окияне существуют какие-то острова, на которых живут какие-то люди, и которые имеют богатую культуру, свои древние традиции и много чего другого я никогда бы не узнал, если бы не эта ссылка.

Итак, первая деталь, этой специфичечкой островной традиции оказывается, не несколько веков, а ей уже почти 1000 лет! Я просто не поленился и набрал в поиске Фарерские острова и узнал немало интересного по этой теме.

Далее, остров не имеет никаких других источников питания из-за климатичеких и географических особенностей. Мне это живо напомнило наших чукчей. Этот народ и вовсе, испокон веков жил исключительно за счёт мяса, оленей и морского зверя. Более того, излюбленным деликатесом у чукчей является кожа кита. Раньше они сами его вылавливали, а сейчас за них это делает китобойное судно, которое ловит кита и отвозит его на берег.
Всё чукотское население участвует в процессе разделки кита и первым делом они срезают с него кусочки кожи и тут же эти кусочки и поедают. Скорее всего, кит, при этом, ну как бы не совсем мёртвый. Событие конечно же с точки зрения жителя Москвы или Попенгагена, варварское, но тот кто хоть немного поживёт среди чукчей, поймёт что на самом деле нет всё вполне закономерно логично и обьяснимо, а уж осуждать этих своеобразных людей никому и в голову не придёт.
Вот, примерно то же самое происходит и на этих островах.

Далее, по мере знакомства с этими островами я обнаружил, что там необычайно красиво!
Что оказывется, эти острова находятся, чуть ли не в центре тропического тёплого подводного океанического течения Гольфстрим. И поэтому, несмотря на очень суровые координаты (такие же примерно как у Магадана), зимой там очень невысокая относительно температура, обычно от нуля до + 4, а летом + 10 15 там тепло и влажно.и 280 дней в году дожди и туманы. (обожаю туманы...) И что температура воды вокруг острова не опускается ниже 10 градусов.
Я узнал что помимо природной красоты, люди строят симпатичные разноцветные здания.
Оказывается, на этих островах очень высокое экономическое положение, и что ВВП на душу населения приходится около 47 000 долларов США (Не плохо бы нечто подобное иметь и России...)
Ещё я узнал что оказывается из этих островов вышли очень известные музыканты играющие в стиле прогрессивный фолк метал (или викинг метал), такие как TYR. Я ознакомился на youtube с этой групппой и тут же поставил на закачку всю их дискографию и скажу что я для себя открыл очень интересную мелодичную и самобытную комманду. Сами музыканты чисто внешне также очень симпатичны и обаятельны.
Перечислялись ещё имена, выходцев именно с фарерских островов, но мне пока хватило с избытком и этой молодой команды. Скажу про себя, очень недурственно для дикого маленького населения в 47 000 человек...
150 миллионная, с богатым прошлым Россия может на сегодняшний день гордится лишь бессовестной и унылой попсой, которую даже в этом жанре умудрились так испоганить что кроме озлобления уже никаких эмоций не остаётся глядя на представителей нашей, так называемой культуры.

На Фарерах имеется собственный университет в Торсхавне, а также Фарерская академия наук.
Опять же, для населения в 47 000 человек это уже слишком...

Пока хватит, мне хватило и этих фактов чтобы кое-что понять, и тоже поохать поаахать но уже в других местах и по другому поводу. и если представится возможность то я с большим удовольствием хотел бы посетить эти острова и увидеть всё это собственными глазами.

К чему это всё. К тому что, все эти оханья аханья по поводу 1000 летней островной традиции, мне кажутся надуманными и как бы это, не совсем уместными...

С одной стороны, вы (под словом ''вы'' я подразумеваю тех кто участввует и улулюкает в однозначном осуждении фарерского обычая (безусловно всё таки и как ни крути но дикого...)) как бы типа указуете своим перстом, фу какие негодяи, но я могу сказать, что с точки зрения немясоедения вы может быть и выиграли, в чём то. Но в чём то вы возможно проиграли (причём так, что уж лучше вы бы были убеждёнными мясоедами) и я не уверен что этот факт, действительно сделал вас людьми, которыми можно по настоящему гордится...

И вообще, концентрируясь только и исклюительно на негативе, вы пропускаете столько прекрасного и воистину удивительного...

Да, Вадим, Фарерские острова замечательны и вполне снискали себе даже определённую славу в мире!

Решил проэкспериментировать. Открыл Гугл и набрал:
Faroe Islands
В том, что выскочило в качестве подсказки, дельфины оказались на второй строчке (увеличивайте, глядите, кому интересно).



Обратите внимание там внизу картинки, какие фоторграфии сами собой выдаются любопытствующему?

А вот теперь выберите в Гугле опцию «Images» и задайтесь тем же самым поиском, то есть:
Faroe Islands
Получите следующее:



Вы ещё там вниз прокручивайте в реальном Гугле, а то у меня всё на снимок не вошло. Насмотритесь на эти вещи...

Каков же вывод?

Вывод таков, что красивые и девственные Фарерские острова в глазах мира на сегодняшний день совершенно неотделимы от злодейского и кровавого забоя там дельфинов. Вот такая репутация.


P.S. А, вот, интересно тоже: а почему на соседних Шетландских островах и в Исландии, где климат едва ли благодатнее Фареров, ничего не слышно о подобных «традициях»? И население, ведь, тоже древнее. И кормятся как-то чем-то. Наверное, рыбу ловят... Дельфины и киты это не рыба... Ещё теплицы у них почему-то кто-то додумался ставить. Может, дело всё-таки в желании?

.

Павел, да не стоит так напрягаться. Твои истеричные и никому не нужные вопли вряд ли доберутся до фарерских островов и его обитателей, а если и доберутся то уж точно тебя конкретно и твою компанию они будут ''иметь в виду'' и в скобках замечу будут правы, потому что не твоего ума это дело.
Займись лучше собственным моральным обликом. Это не ирония и не совет в общем то, а насущная и суровая необходимость.
А то воистину как в ''Собачьем сердце'' Булгакова, если слегка перефразировать, вместо того чтобы заниматься судьбой каких-то заморских оборванцев, занялись бы лучше собственной судьбой.
А фарерцы, думаю, тоже, сами как-нибудь разберутся, в эволюционном порядке. Может быть дельфины таким образом приносят себя в жертву и отводят собой ещё большую бяку, по сравнению с которой их смерть не такая уж и большая проблема, особенно учитывая круговорот рождения и смертей. Такая мысль тебе не приходила в голову?
Почитай Бхагавад-Гиту, наставления царя Арджуны, Кришной перед сражением...

А чтобы тебе ещё более совестно стало, подумай над тем что ты живёшь на костях истреблённых пришельцами индейцев...
Это если задеть прошлое, а сегодняшнее знаменито тем что нынешняя Америка как ни в чём ни бывало эксплуатирует дешёвый труд нелегалов. Все это знают но вслух об этом не говорят.
Я тоже не святой, и в Израиле тоже схожая ситуация, просто разница в том, что я в общем-то ни на что не претендую и в курсе событий.

Сообщение отредактировал Вадим К - 5.5.2011, 7:40

Это у Вас так получается, а у меня виноват больше всех покупатель-мясоед (впрочем я на это уже указывал — никакой «моей логики», в Ваших словах нет).



Павел, люди не компьютеры, которых можно запрограммировать на определённое поведение через СМИ.

Вот я провёл с Вами компанию — показал все ужасы индустриального животноводства. Вы теперь знаете цену-мучения, которую платят коровы и свиньи за колбасу на Вашем столе.
Если Вам мало, сходите на экскурсию.

Побробуйте теперь прожить, хотя бы без мяса, хотя бы пару лет (а по-честному и без молока, яиц, кожных изделий, желатина и прочих продуктов животноводства).

Сообщение отредактировал Leonid - 5.5.2011, 10:48

Леонид,

Если лично обо мне говорить, то я мяса очень мало ем. И обычно птицу, а не говядину и не свинину. Это очень давно так. Когда живу один, так и вовсе не употребляю ни птицы, ни даже рыбы. Я сыроед... В том смысле, что ем один сыр день и ночь... Существует много разнообразных вкусных изделий из сыра. Плюс для белков продаются интересные протеиновые смеси из зёрен пшеницы... Потребность в мясе весьма слабая. Однако, когда тебе предлагают что-то, сделанное с душой и ради тебя, и это «что-то», скажем, содержит в себе мясо индюшки или курочки, то отказываться стрёмно. Тут и обижать человека грех и потреблять мясо грех... Я посчитал, что меньшее зло в данном случае согласиться.


Вадим,

То, что фарерцы меня пошлют далеко, я ничуть не сомневаюсь. Смысл темы заключался в ином. Я не знал о массовом забое дельфинов. Потом наткнулся на эту информацию по ссылке с другого форума, который тоже посещаю. Прочёл и пришёл в ужас — начал «охать и ахать» по этому пововду — и я этого отнюдь не стыжусь, ибо по такому случаю оханье и аханье, как раз, естественны и нормальны. Поскольку в другой теме речь велась о Дании, то я туда же свои впечатления и поместил первоначально. Потом, прочитав, «заахали» уже многие и пришлось переносить «дельфиний» топик в отдельную тему. Вот так развивались события.

А по части Америки, «костей индейцев» и эксплуатации нелегалов я вполне принимаю здесь всяческое негодование. И, как человек, платящий налоги в американскую казну и встроеный в американские «цепи питания», производства и потребления, я несу долю вины за всё, что совершает американское правительство и вооружённые силы. В том числе и за детоубийство и за «счастливую Пасху» сербов 99-го года, и за многое другое. Это факт. С меня это всё взыщется однажды. Однако, не по системе «всем поровну», а по реальному моему вкладу в творимые бесчинства. Но что-то я за свою причастность получу — это несомненно.

Эпизод Бхагават-Гиты с наставлениями Кришны царю Арджуне я, извиняюсь, не приемлю. Идея идти убивать и делать вид, что всё в порядке, ибо душа бессмертна, находится в конфликте с тем вероучением, которое я для себя избрал. И ещё есть хорошая фраза («переформатирую» её для конкретного случая): «быть может и должно дельфинам быть убитыми, однако горе тем, кто их убивает.» Я, правда, в этой ситуации сильно сомневаюсь даже и в том, что это должно.

.

Возможно, наши охи и анти-охи, это эмоции на дистанции. Но тем, кто сочувствует фарерцам, якобы, пухнущим с голода без китятины, стоит окунуться в кровавую воду по уши во время забоя, и затем описать свои ощущения. Восхищение, отвращение или равнодушие, что-то одно по логике может испытать при этом человек. Кровь отбивает охоту философствовать...

Сообщение отредактировал Марат - 5.5.2011, 18:42

Пожалуй, добавлю ещё пару строк.
Из двух сторон, сторона обличителей и те кого обвиняют, на чьей стороне скажем мои личные симпатии? Уж точно не на стороне обвинителей.
Почему так? Не знаю, вроде бы всё правильно, и всё верно говорите, вы такие все хорошие правильные и замечательные и все такие вумные, этически подкованные, религиозные, но именно здесь и кроится подвох, тошнит меня, почему-то, именно от ваших слов...(повторюсь опять же, при всей моей невероятной симпатии к дельфинам и отвращению к убийствам).

И ещё деталь. Может быть вместо пустопорожнего ни к чему не приводящего трёпа, (или буре в стакане, образно говоря) из которого следует только один вывод — они там все буки и бяки , а вот мы все такие хорошие, правильные и замечательные, организовали бы инициативную группу из самих себя (чай не бедные, ибо основные протестанты по Европам Америкам проживают, плюс передвижение свободное, то есть безвизовое), поехали бы организованной компанией на эти острова, и предложили бы фарерцам, себя, в жертву вместо дельфинов, (с привлечением средств массовой информации разумеется) То есть буквально.
Если вы ставите себя в один ряд с дельфинами, если вам их жалко, то предложите вместо них самих себя.
Вот это уже будет реальный диалог...
А так, простите, но на данном этапе имеет место пустопорожний трёп, а ваше вегетарианство всего лишь ваше личное дело.
Известно что многие монстры из человеческой породы тоже были вегетарианцами.

Сообщение отредактировал Вадим К - 5.5.2011, 21:52

Вадим К, ты же говоришь, что был дельфином в прошлой жизни, ты себя и предложи в жертву, чтоб не тошнило... В Европе фарерцев не встретишь, особенно на рингах, странно такие бойцы, а там их нет... Мяса не хватает наверно. Те, кто видели свою собственную кровь только на своем мизинце, готовы легко пролить чужую, кровь тех, кто не может дать ответ и у них всегда найдутся адвокаты. Животное убить не трудно, тем более предающее себя самое в жертву.

Сообщение отредактировал Марат - 5.5.2011, 22:38

Сколько помню, в жизни не проходил мимо раненного или больного животного, старался оказать помощь и в конфликты постоянно вступал с живодерами. Просто сердце так велит. И сейчас то, что глаза увидели — сердце не приняло. И это право сердца — принимать ему или не принимать то или иное, независимо от того нравится это кому-то или нет.

Вообще-то и близко не было. С другой стороны, так и будешь ханжески зажимать нос когда называют вещи своими именами. А по существу, есть что сказать или как обычно пропустишь мимо ушей если что-то идёт не так как тебе хочется?
И это, Павел, может быть ты научишься наконец замечать реальную ругань там где это действительно имеет место быть, а не там где её и близко не стояло.



Марат, с другой стороны, я тут немного подумал и согласен. Я ведь просто так никогда ничего не делаю и если я что то предлагаю, то я обычно всё пропускаю через себя.
Итак, я согласен возглавить инициативную группу в поддержку дельфинов-гриндов фарерских островов. Только, разумеется один я не справлюсь, нужна именно группа людей готовых совершить поездку на эти острова, привлечь к этому ТВ, потому что в противном случае акция не будет иметь успеха.
Кто со мной?
Надо выяснить конкретные детали, когда именно это происходит, в какие дни, и всей группой приехать туда и предложить себя в жертву вместо дельфинов.
Я не шучу, вполне серьёзно.
Отпуск взять не проблема, деньги долететь до острова у меня найдутся, а дальше как карта ляжет.
Умереть, в принципе, вполне готов, если за дело.

Марат, да Вы настоящий герой! Расскажите как, кулаками, словами или ещё как?
И с кем — с людьми избравшими себе эту профессию или с мучителями-садистами?

У меня не хватало смелости на прямые конфликты, и все протесты против живодёров были лишь роккерскими песнями.
Вот две, которые вспомнились сразу:







Вадим, я уже писал:


Себя в жертву предлагать, я не буду, не готов умереть за гринд, забиваемых фарерцами (и другим не советую — есть в мире поважнее проблемы), но помочь любому серьёзному проекту готов (только без телешоу).

Наиболее серьёзной мне кажется идея растительной пищи вместо мяса.
Павел, Вы уже несколько раз упрекнули фарерцев за отсутствие парников,
может возьмётесь за исследование, как это можно сделать на фарерах и за выкуп жизней гринд, в обмен на парник-подарок от сердобольных европейцев, американцев, россиян, израильтян?

Сообщение отредактировал Leonid - 6.5.2011, 1:35

Дело сугубо добровольное, иначе оно теряет смысл если по принуждению. Только осознанно и по велению сердца.
С другой стороны, иначе в этом мире нельзя, либо адекватный выкуп (как правило за очень большие деньги, которых у нас нет и которые вряд ли кто даст если у кого они есть) либо жертва, баш на баш. Это единственный эффективный вариант в данном случае. А без ТВ вообще никак, иначе об этом никто не узнает и толку от этого будет ноль целых ноль десятых. В своём узком кругу пошумят, отшутятся откупятся и замнётся.
А чего ты так ТВ испугался? И как ты собираешься без привлечения широкой общественности это сделать?

Телешоу почти всегда всё перевирают, а уж такую «горячую» тему, как забой гринд, обязательно превратят в сенсацию-неправду.




Почему без привлечения? Есть интернет, SMS.
Арабы, вон, режимы валят без телевединия.
После них, весь мир знает как объединяться без посредничества журналистов.

Леонид, если смотреть на вещи реально то я-то думал, что сам факт привлечения ТВ будет проблемой, просто потому что я например понятия не имею как это делать. Вот чисто технически, пошагово, к кому обращаться куда и так далее. Но если кто знает хотя бы приблизительно то тогда другое дело.
Опять же, не думаю что настолько переврут что от первоначальной задумки мало что останется. И почему ты за них начал думать ЗАРАННЕЕ? Эта особенность меня особенно в людях удивляла что они заранее думают за других. Давайте будем думать за себя прежде всего.
Главное чтобы это попало в выпуски новостей, а что будет дальше время покажет потому что не нам уже об этом беспокоиться.
Интернет, штука неплохая, но как ты опять же, чисто технически себе это представляешь?
А ты вообще в курсе сколько человек тебя увидят в реальности, если это тема не имеет скандально-клюквенного оттенка? Ответ — очень мало (и нескольких десятков не наберётся), да и те, посмотрят и забудут на следующий день. А сколько СМС ты собрался посылать, а главное кому?

Единственное чего я терепть не могу это бессмысленного междусобойчикового трёпа, поэтому я и впрягся в эту тему, потому что реально достало уже...
Если кого задел острым словом прошу не обижаться, а отнеститсь с пониманием и попытаться более трезво смотреть на вещи.



Опять же, не будь таким наивным.
Там совсем другая ситуация, и что то мне подсказывает что там замешан огромный капитал...

Сообщение отредактировал Вадим К - 6.5.2011, 2:07