Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >

Деволюция

 #36     12.4.2011, 21:09
 Максим
Цитата(Константин @ 12.4.2011, 23:53) К исходному сообщению
Традиционный ресурс на уникальном потенциале которого Китай и демонстрировал свой бурный рост, всё более истощается, и когда он истощится полностью (это случиться в ближайшие 2-3 десятилетия)...<> я за китайскую социальную стабильность не дам и ломанного гроша.

Хм... может, ты и прав. Но откуда цифра в 2-3 десятилетия? Почему не 100-200 лет, к примеру?

Когда в Китае исчезнет рабский труд и рабская мораль, в странах «первого эшелона» что будет? Либо полная Роза Мира, либо полный Антихрист smile.gif



          
 #37     12.4.2011, 21:21
 Константин Софьи...
Пока не в ответ, а в дополнение. Автором первой приведённой мной цитаты был Дмитрий, а вот это там же написал я:

«Давайте разуем зенки. Сначала для простоты рассмотрим близкий мне научно-технический прогресс, хотя Дмитрий, по-моему, всё сказал исчерпывающе. Бурно, очень бурно развивается IT и АСУТП. И это сугубо системы контроля и управления. Эта однобокость новейшего технического прогресса отмечена в социологической науке понятиями «информационная эра», «постиндустриальное общество», «общество потребления».

А где фундаментальная наука? Что создано за последние полстолетия, кроме словоблудия по типу «суперструн» и «нанотехнологий». За предыдущие полвека были освоены пар, электричество, атом. Где новые источники энергии? Почему глухая завеса молчания опустилась над управляемой термоядерной реакцией, разработка которой уже шла полным ходом к серийному производству? Где получение антиматерии и использование энергии аннигиляции? Где извлечение энергии из вакуума? Где, наконец, получение энергии из ничего в неограниченном количестве?

За предыдущие полвека человек создал паровую машину, двигатель внутреннего сгорания, реактивную тягу и электропривод. Где новые силовые преобразователи энергии и приводы? Человек, как и 100 лет назад, перемещается в пространстве на машине, под капотом которой работает всё та же настоящая паровозная топка. Где антигравитационная тяга? Где телепортация и свёртка пространства? Где освоение и заселение воздушного океана планеты? Почему, действительно, резко свёрнуто освоение ближнего космоса и совершенствование техники звездоплавания?

Это что, всё неочевидно? Человечество в технике занимается тем, что прикручивает мозги к старинной рухляди.

Я об этом давно думаю и уже писал своё умозаключение: человеческое познание целенаправленно заморожено на пороге фундаментального открытия и всеобщего признания существования иноматериальных миров. Это открытие, по моей логике, могло бы произвести качественный сдвиг в техническом и культурном положении человечества, и, возможно, дало бы начало той самой эре Магелланов планетарного космоса. Но нет, человеческий гений остановлен в миллиметре от заветной тайны, и от этой тайны с помощью информационного шума теперь всячески отвлекается его внимание. Ровно об этом же пишет и Дмитрий. И это самое ценное в его статье.

А уж о том, кто и почему так кастрировал человечество, я понятия не имею, но готов с громадным интересом рассматривать все предлагаемые варианты.»


--------------------
Костя



          
 #38     12.4.2011, 21:49
 Кирилл
Цитата
А уж о том, кто и почему так кастрировал человечество, я понятия не имею, но готов с громадным интересом рассматривать все предлагаемые варианты


здравствуйте, Константин !

да ведь сами же «учёные» и кастрировали человечество.
Помните, при инквизиции, все нормальные люди верили в суккубов и инкубов, ещё бы немного, и иные миры были бы полностью признаны, а их жители классифицированы и описаны в учебниках.

Но эти «учёные» своими научными доказательствами подтачивали авторитет священного трибунала, что в конечном счёте привело к атеизму и секс-революции. Хотя трибунал, надо отдать ему должное, долгое время сопротивлялся атеистам-материалистам.

Суккубы и инкубы по-прежнему с нами, но слепое человечество их не замечает, полагая что наконец-то достигло свободы. А описание иномирной действительности теперь — лишь удел парочки роза-мирных форумов! smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 12.4.2011, 21:51



          
 #39     12.4.2011, 23:00
 Павел
Цитата(Кирилл @ 12.4.2011, 20:49) К исходному сообщению
И вот эти ЦПШ и принимаются внешними наблюдателями за падение уровня образования.

Подожди... Ведь, система школьного образования едина для всех? Ну, кроме совсем уж элитных заведений, которые во все времена существовали, но всегда охватывали крайне малый процент населения. То есть, и французские арабы и коренные французы ходят во одни и те же школы и занимаются по одной и той же программе. Если эту программу опустить, то опустятся все сразу, а не только арабы... Какой же смысл тогда?


--------------------
Павел



          
 #40     12.4.2011, 23:20
 Кирилл
привет, Павел !
Цитата
Если эту программу опустить, то опустятся все сразу,


так основная мысль — именно в расщеплении образования по уровням.
Программы начальных школ не изменны — они в западных странах и так расчитаны на тупых.
А вот среднее и дальше образование — там расщепление уже проявляется.

Так и в нашей России.
В начальной школе изменения малы по сравнению с высшей школой.
А качество высшей школы пало из-за того, что институтов и университетов у нас развелось великое множество. А развелось потому, что многие молодые люди поверили, что щастье можно поймать, получив специальность юриста-экономиста-маркетолога, но не работая в колхозе.

Т.е. сам факт перемещения людей из области с низкой цивилизацией в область с высокой цивилизацией понижает уровень последней.

Сообщение отредактировал Кирилл - 12.4.2011, 23:22



          
 #41     13.4.2011, 5:33
 Константин
Цитата(Максим @ 12.4.2011, 22:09) К исходному сообщению
Но откуда цифра в 2-3 десятилетия?

Я же говорил — за это время полностью сменится поколение выросшее на традиционных моральных нормах и к власти придёт поколение эгоистичных индивидуалистичных «маленьких императоров» усвоивших уже не Конфуция или Мао, но Роналда Макдоналда; и для которых MTV куда ближе «Лунь-юй».


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #42     13.4.2011, 16:30
 Павел
Кирилл,

То есть, твоя точка зрения такова, что деволюции в мировом масштабе нет, а есть глобальное перераспределение ценностей. При этом,«золотой миллиард» испытытвает отчуждение значительной части своего «золота» в пользу «бронзовых миллиардов», в результате чего он перестаёт уже выглядеть «золотым», но зато «бронзовые» приобретают некую «позолоту»... А так, как мы всегда привыкли смотреть в первую очередь лишь на передовые страны, то их «потускнение» воспринимается нами, как всеобщий декаданс, а на самом деле это всего лишь местное локальное явление: одни стали жить хуже, другие лучше. Но в целом мировой вектор цивиллизации по прежнему направлен в восходящую сторону.

.

А можешь тогда прокомментировать и остальные мои признаки-тезисы из головного постинга?

.


--------------------
Павел



          
 #43     13.4.2011, 19:26
 Кирилл
Привет, Павел !

насчёт вектора цивилизации в общем — я судить не могу. Очень сложный вопрос.

Относительно возобновления колониальной политики — здесь мне кажется, что она и не прерывалась. Бедные страны всегда были ограбляемы.
Ясно, что за счёт роста мирового населения и масштабы ограбления должны увеличиваться.

------------
Цитата
6). Деиндустриализация, то есть, вывод всей производительной экономики далеко за пределы своих государств.


ну если воспринимать мир в целом, то тогда без разницы, на каком континете стоит заводик.
Так что перемещение заводика через границу не мможет свидетельствовать о «демонтаже мира»

Сообщение отредактировал Кирилл - 13.4.2011, 19:29



          
 #44     14.4.2011, 15:29
 Вик
О прогрессе и эволюции!







--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #45     14.4.2011, 16:09
 Кирилл
как я понял, на портрете Троцкий и Лимонов

Сообщение отредактировал Кирилл - 14.4.2011, 16:09



          
 #46     14.4.2011, 17:13
 Павел
Здравствуй, Кирилл!

Имею сказать следующие вещи:


1. Колониализм.

Примерно 30-40 лет назад вся тенденция, кажется, была направлена на освободительное движение, то есть, колониальные власти прогонялись, страны Африки и Азии обретали независимость, начинали сами распоряжаться своей землёй и рессурсами итд... Были, разумется, попытки и сохранения контроля со стороны прежних метрополий: подкуп правителей, заключение разных концессий на добычу минералов, но в целом, всё же, пафос тех лет заключался скорее именно в избавлении от колониального гнёта, а западные страны были обязаны считаться с целым множеством новых субъектов международной политики.

Сегодня же создаётся впечатление, что всякое вмешательство во внутренние дела той или иной бывшей колонии, делается вновь необычайно простым и лёгким. Сами собрались в кружок, что-то обговорили там, приняли решение «устанавливать демократию» и полетели бомбить. Никакого одобрения ООН уже не требуется. Никакого международного консенсуса. Или же мандат ООН открыто и очевидно перевирается: разрешили одно, а в действительности совершается совсем другое и нет механизма его запретить. Вот сейчас бомбят Ливию и Кот д'Ивуар, а никто не может собраться экстренно и заявить — всё! стоп!.. Такие заявления, даже если их кто-либо и сделает, останутся без властной силы.

Иными словами, что это за ситуация? Это ситуация, скорее более похожая на начало 20-го века. Не дай нам Бог ещё Первая мировая война грянет! или русско-японская! )) Нет, ну будем надеяться, что, всё же, ничего совсем уж «оголтелого» не произойдёт, но, однако, не стоит и забывать, что «призрак бродит по Европе..» smile.gif


2. Деиндустриализация.

Переносят промышленные предприятия из Северной Америки и Европы в «третий мир». Но, при этом, мы наблюдаем и одну интересную особенность. Ведь, предприятие на Филлипинах — это далеко не то, что предприятие в Германии. Во-первых, качество продукции сразу и заметно просаживается. Всем известны термины «китайское качество» или «жёлтая сборка». Стоит дешевле, но и работает хуже... Во-вторых, предприятия в «третьем мире» лишены тех необходимых аттрибутов цивиллизованности, которые принято ассоциировать с прогрессом и современностью. Там нет охраны труда, там нет очистки воды и воздуха, там нередко ниже даже технология, ибо, как писал Паршев, «четыре узбека с отвёрткой стоят значительно меньше денег, чем один японский робот». smile.gif

Выходит, куда же мы со всем этим движемся? Мы возвращаемся к индустриальным нормам полувековой давности. Для чего автоматизировать и механизировать, если целая куча современных «рабов» за копейки всё тебе вручную перетащат и свернут?

.


--------------------
Павел



          
 #47     14.4.2011, 17:36
 Максим
Цитата(Павел @ 14.4.2011, 20:13) К исходному сообщению
Для чего автоматизировать и механизировать, если целая куча современных «рабов» за копейки всё тебе вручную перетащат и свернут?

Павел, это не деволюция, а побочный эффект глобализации.

Ты сравни землю с предприятием. В любой нормальной конторе наиболее тупые сотрудники делают наиболее тяжёлую, грязную, рутинную, примитивную, низкооплачиваемую работу, а наиболее умные делают работу более сложную, творческую, квалифицированную.

Иными словами, чей труд требует большего ума — труд слесаря, который 30 лет выпиливал на станке одну и ту же болванку, или труд инженера-рационализатора, который придумал агрегат, штапмпующий болванки в 100 раз быстрее без помощи слесарей?

А этот инженер, будучи умнее слесаря, с т.з. экономического эффекта всё равно глупее умного менеджера, который отдал всю штамповку болванок на аутсорсинг третьим фирмам (странам), сэкономив на этом труд, деньги и время.

А этот гениальный менеджер всё равно глупее предпринимателя, хозяина завода, который сумел перестроить свой бизнес под новые нужды так, что штамповать болванки его фирме вообще стало ненужно...

Вот то же самое происходит в глобальном масштабе. Не думаю, что интеллектуальные ресурсы запада простаивают и идёт деволюция, просто запад озабочен более сложными вещами, в т.ч. и в науке, и в технике. От придуманного на западе IPod'а осталось один-два шага до изобретения такой хреновины, которая будет умещаться в кармане, но при этом заменит всю мультимедийную аппаратуру в доме. А тупые китайцы будут эти хреновины в ручную (без единого гвоздя) штамповать, причём на сырьё, которое поставляют тупые русские...

М.



          
 #48     14.4.2011, 19:03
 Вик
Цитата(Кирилл @ 14.4.2011, 17:09) К исходному сообщению
как я понял, на портрете Троцкий и Лимонов


Да. Кирилл, Троцкий и Лимонов. Мой посыл к тому, что эволюции как таковой нет. Есть историческая спираль, с бесконечным повторением. Ну вот если посмотреть поглубже. Ведь новизны не наблюдается. Общество волнует те же вопросы, что и тысячи лет назад. Вот девушки как боролись за свою талию, так и сейчас борются.
Машины, компьютеры — и что из этого? Человеку теперь не хватает общения!
Александр Македонский создал свою империю за 10 лет, вот это была скорость! Скорость жизни! А сейчас — скорость передачи данных.
Ну вот простой вопрос — есть ли жизнь на Марсе?



Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это пока науке не известно. Наука пока не в курсе дела. Асса!

Сообщение отредактировал Вик - 14.4.2011, 19:05


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #49     14.4.2011, 19:03
 Павел
НЕБОЛЬШОЙ ОФФТОП ОТ ДУШИ smile.gif

Максим,

В Америке я заметил одну любопытнейшую закономерность: чем меньше ты получаешь, тем больше ты работаешь! smile.gif

Если ты рабочий, то тебя и в сортир просто так не выпустят, а только в течение положенно 15-минутного перерыва. А если ты надсмотрщик... ну, то есть, надзиратель... ой!... что-то не идут ко мне слова! smile.gif ... короче, тот, который командует бригадой рабочих, то ты уже более свободен и можешь даже пойти покурить по своему усмотрению. Кроме того, у тебя появится компьютер и имейл — а с компьютером всегда гораздо легче изобразить деятельность... И получает этот supervisor уже в полтора раза больше...

Далее идёт менеджер отдела (лаборатории). Тот вообще класс! Он сидит в своём оффисе, пишет планы и мессиджи, ходит на собрания и жрёт там бесплатную пицу и просиживает штаны... У него свободный график. Может приходить к 9-ти или к 10-ти...

Инженеру тоже неплохо. Вот я сейчас инженер типа. Сижу в рабочее время пишу вот это сообщение... smile.gif Имею свой «кубик» (правда, на двоих в этот раз). Занимаюсь делом примерно половину от положенных 8-ми часов. Хорошо? Да ясное дело! «Шоб уси так жилы!» biggrin.gif

А пол года назад я был простым «оператором компьютера». «Кубика» уже не было, имейла тоже, сидел все 8 часов в лаборатории под бдительным контролем, получал 60% от нынешнего... В сортир, правда, выпускали... То есть, объективно я напрягался больше, работал больше на прежнем месте. А зарабатывал слёзы... Работа нудная, утомительная, тупая, изнуряющая психику...)) А сейчас, вроде, более «квалифицированная»... А, вот, менеджеру моему объяснить, что я делаю вообще невозможно. Он не понимает меня. Он, такое впечателние, что вообще ничего не понимает... «вааще!» smile.gif Нет, ну я могу вообразить: у него не я один, ему всю голову забили на собраниях, он постоянно пишет какие-то бумажки. У него весь мир существует только в бумажках... Он от техники далёк уже, как марсианин от Гвинеи-Бисау... с ним даже разговаривать уже бесполезно — он элементарно не врубается... Но он получает раза в два больше моего!.. А над ним стоит ещё менеджер... А там ещё и ещё... «Узок был круг этих людей. Страшно далеки они были от народа.» smile.gif ...

А наша генеральный директор недавно купила себе новый кондоминиум в Нью-Йорке за 20 млн долларов. Нет, ну правильно — купила, так купила — раз есть, за что... Но просто: неужто она во столько раз умнее любого из нас или во столько раз больше работала? Ну, просто жизни не хватит, чтобы столько часов работать!.. Да и ума, гениальности... Таких людей не существует на свете. Можно быть умнее, ну в два, ну в три раза... Не имбецилы же мы тут все вокруг, в конце концов?..

А могу ещё рассказать про недавний проект один. Детище нашего «большого» босса. Сколько денег-то во всю это «радость» они впиндюрили!.. А не пошёл проект. Вернее, он дошёл до конца почти, но теперьони решили, что, типо, бесперспективен... А те миллионы, которые истратили? Из своего кармана скомпенсируют?.. Кто за ошибки платить будет? Ну, полагаю, что ясно не он. Ибо, он же умён! wink.gif Значит, будут «дурачков» разгонять. А кому же работать тогда? А индусов наймём! Вот тут-то вся она, мудрость! )) И сядут «четыре узбека с отвёрткой» компутер вертать... И навертят, а почему же? Узбеки — они тоже в школе учились! Не хуже меня!.. Но если узбек в Америке, то он «дурачок», ибо ему платить надо по американски. А если у себя там в Узбекистане, то «ценный талантливый и труболюбивый кадр», ибо можно за центы...

Вот, вобщем, «таковы их нравы» (Газета «Правда»)... smile.gif

.


--------------------
Павел



          
 #50     14.4.2011, 19:36
 Кирилл
Цитата
Примерно 30-40 лет назад вся тенденция, кажется, была направлена на освободительное движение, то есть, колониальные власти прогонялись, страны Африки и Азии обретали независимость, начинали сами распоряжаться своей землёй и рессурсами итд...


привет, Павел !
конечно, одним лишь увеличением численности людей на планете всего не объяснишь.
Это просто один из значимых факторов.

Освободительные движения стран Азии и Африки 40-50 лет назад объясняются другим мега-фактором — страной под названием СССР и её противостоянием с США. Воспринимать освободительные движения как приближение к Небу, а нынешний колониализм — как отрыв от Неба можно лишь отчасти. Небо в этом вопросе играет, увы, слабую роль.



          

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >