Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
8 страниц V  < 1 2 3 > » 

Галактика Златадурьпричины мирового кризиса и пути их устранения.

 #6     8.2.2011, 23:57
 Максим
Прикрепленное изображение

Сообщение от модератора Максим
Статья анонсирована на главной странице сайта и добавлена в избранное.

Никита, если захотите предложить другой текст анонса и другую картинку, то предлагайте smile.gif



          
 #7     9.2.2011, 1:09
 Максим
Мне понравился термин "эйцехоре денег". Заодно для широкого читателя статьи этот термин может быть "мостиком" к книгам Даниила Андреева.

Если смотреть на тему глазами читателя "Розы Мира", то ясно, что эти самые "ротшильдисты" есть марионетки Урпарпа -- именно он запустил ростовщичество как дополнительный способ захомутать мир, именно ему нужен финансовый ЦУП для объединения мира на бездуховной основе. Но тогда очевидно, что "эйцехоре денег" коренится в "эйцехоре человека", т.е. до второго эона ситуация полностью не разрешима.

Это значит, что появление ссудного процента было в истории делом неизбежным. Всегда будут люди, испытывающие потребность в займе, т.е. всегда будут и займодатели. Не будь эйцехоре, давали бы в долг без процента (во всяком случае - без геометрической прогрессии) и без желания на халяву обогатиться за чужой счёт. Но эйце-горе есть. То есть никакие ротшильды и рокфеллеры тут не могут быть главными злодеями и главными авторами. Они -- человеческая опора в нашем слое тех идеологов, что сидят в Дигме.

Впрочем, выходить из под влияния ростовщическо-демонического ЦУПа нужно пытаться, не дожидаясь Второго пришествия. Для РФ тут первым шагом стоит национализация Центробанка и отвязка рубля от бакса и евро. Политика наших политиков по этому вопросу, это 100%-ный проявитель их причастности (или непричастности) к демоническому ЦУПу.

А по перспективам создания в мире альтернативной и более этичной финансовой системы можно будет отслеживать перспективы рождения Розы Мира в обществе.



          
 #8     9.2.2011, 13:35
 Вадим К
Niкiта, огромное спасибо за статью, потратил целую ночь на её изучение, и периодически буду ещё читать некоторые места из неё. Не хотите ли заглянуть сюда на паралельный форум "друзей Розы Мира". Там к этой статье есть некоторый интерес который может выявить как слабые так и сильные стороны этой статьи.


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #9     9.2.2011, 18:26 Гость_Niкiта_*
Добра желаю тоже всем читателям.

При размещении статьи участие в дискуссии, вопросах-ответах не планировалось.

Скорее даже наоборот — интересно было выложенной информацией отлепить население от мониторов, чтоб люди нашли точку эффективного приложения своего свободного (или не очень) времени, ведь должно же быть кому-то интересно спасать себя и других. Чтоб понявшие скучковались в месте жительства и проанализировали местные условия на предмет введения там региональных (локальных) денег. Для этого дано подробное описание схемы работы Кимгауэров. А кому более по нраву — можно, конечно, попробовать мишку потянуть за ушки в нужном направлении.

На всю страну сделать известной проблему и её решение можно через КВН — у них же домашние задания никто не проверяет перед выходом в эфир? Или попробовать бомбить вопросами передачи «Клуб знатоков», «Очевидное-невероятное».

Тут уже молодёжь начинает подключаться, организовываются как GLOBAL CHANGE NOW www.globalchangenow.de. Их ролик денежного конгресса в Берлине, там будут живьём с докладами некоторые персонажи Галактики Златадурь.

Анонс выбран правильно, картинка понравилась.

Буду обитать в 4-м посте, то есть там изредка выкладывать, если найдётся что-то важное, интересное по теме.

Сообщение отредактировал Niкiта - 10.2.2011, 15:35



          
 #10     9.2.2011, 18:44
 Максим
Никита, тогда вопрос: а это Ваш текст? или творческий перевод? smile.gif Мне трудно представить автора, для которого "участие в дискуссии, вопросах-ответах не планировалось". Зачем тогда писать? Никто по дворам кучковаться не будет и двигать чужие проекты через КВН тоже не будет. В Германию никто специально не поедет. Автор идей и статей сам всё должен пробивать и раскручивать -- такова реальность. И это правильно.

Впрочем, за информацию ещё раз спасибо. Будем надеяться, что найдётся человек, способный быть обозревателем этой темы для русскоязычной аудитории и на русскоязычных материалах.



          
 #11     9.2.2011, 19:36
 Максим
Вдогонку.

Никита, ещё один вопрос! Вы писали, что в связи с этой темой заглядывали "в недра рунета". Возможно, заглядываете и сейчас. Вам случайно не известен какой-нибудь толковый рунетовский аналитик этой тематики, одновременно знакомый с книгами Д.Андреева? Буду благодарен за наводку. Хотя знакомство с "РМ" -- это в идеале, а пока можно и без него.

Дело в том, что мы сейчас работаем над подготовкой к запуску мировоззренческой web-газеты (по типу рассылки), чтобы с годами покрыть аудиторию, в сотни раз превосходящую аудиторию нашего маленького форума. И там, среди дюжины оригинальных рубрик, будет рубрика по экономике (разоблачение спекулятивных, паразитических схем, ликбезы, поиск альтернатив, примеры этичного предпринимательства и т.д.). И вот нам нужен будет грамотный ведущий рубрики для еженедельных обзоров того, что творится в России и в мире в этой сфере.

Жаль, что Вы сами не тяготеете к подобному делу. На мой взгляд, объяснить людям что-то можно только в диалоге с ними, это во-первых, а во-вторых, основная интеллектуальная работа идёт пока в интернете, так что от мониторов отлепляться рано.

Можно ответить в ЛС. Как Вам удобнее.

Максим



          
 #12     10.2.2011, 0:10
 Вик
Работа интересная, она как бы подытоживает и сводит разрозненные данные в стройную концепцию. Спорить в данном случае не приходится.
Надо будет повнимательней изучить немецкий опыт. Спасибо Никита.

Сообщение отредактировал Вик - 10.2.2011, 9:50


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #13     10.2.2011, 13:07 Гость_Максим_де_Трай_*
Не без труда осилил эту ересь... Единственное с чем я бы согласился - с тем, что процент по кредитам - увеличивает цены товаров и услуг. НИКТО никого насильно кредиты брать не заставляет. А те кто всё таки берет кредиты - безусловно тратят их на что-либо - деньги как были в системе обращения так и остаются.
Не знаю что там нафантазировал автор по поводу быстро обращающихся монет в средние века - но например Ричарда Львиное сердце выкупали за деньги которые собирали года два всей страной...какие уж тут быстрообращающиеся монеты - получается не бежали подданные в спецпункты чтобы избавиться поскорее от серебра? Или как крестоносцы за долги перед венецианцами - вынуждены были в пользу последних - захватывать хорватские города и Константинополь... Или почему Филлип Красивый расхеракал тамплиеров у которых в долгах вся европа ходила?
Не бывает недолговых денег или денег с гарантией обращения... А если даже они появятся - с ними успешно разделаются - нет не высокопоставленные чиноники и советники, а простые граждане, найдя таким деньгам достойную замену. В ходу появятся вексели, товарные расписки, бартер...
Это надо систему собственности на средства производства менять в дополнение к финансовым нововведениям...можт тогда что-то и получится...
ЗЫ эта тема перекликается с темой о наклейке специальных марок кажный месяц... как бы не один у них автор?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 10.2.2011, 13:12



          
 #14     10.2.2011, 13:14
 Вик
Цитата(Максим_де_Трай @ 10.2.2011, 13:07) К исходному сообщению
"НИКТО никого насильно кредиты брать не заставляет."


- Карл МАРКС и Фридрих ЭНГЕЛЬС СОЧИНЕНИЯ том 22 (Издание второе) biggrin.gif

"В настоящее время капитал и наемный труд неразрывно связаны друг с другом. Чем сильнее капитал, тем сильнее класс наемных рабочих, тем ближе, следовательно, конец господства капиталистов!" - Там же.

Сообщение отредактировал Вик - 10.2.2011, 13:27


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #15     10.2.2011, 13:24 Гость_Niкiта_*
Максим,

информация о мероприятиях дана для временно проживающих в европах: студентов, контрактников и т.д. Они могут пообщаться с людьми, поднявшими всё это, на языке оригинала, «из первых уст» услышать как это делается, попользоваться этими деньгами, изучить все грабли и по прибытии домой кумекать, как это поднять в родной деревне.

На немецком накоплена обширная тематическая литература. Для перевода статей, книг, видеоматериалов нужны самоотверженные переводчики, которые всё это будут выставлять в сеть. И, конечно же, многое зависит от «разносчиков информации».

По существу вопроса всё уже выложено в заглавных постах, мне добавить нечего.


Остальное в лс.

Сообщение отредактировал Niкiта - 10.2.2011, 15:34



          
 #16     10.2.2011, 17:01
 Leonid
Цитата(Максим_де_Трай @ 10.2.2011, 11:07) К исходному сообщению
Не без труда осилил эту ересь...


И я тоже с трудом осилил эту очередную теорию мирового заговора, магических формул из Библии и прочего закабаления человечества на протяжении веков.
Читать эту бурду - так же тяжело, как и "тайные знания" Блаватской, Гурджиева, Рерихов и прочее им подобное.

Банковская система да и деньги вообще, на мой взгляд, просто инструмент. Нейтральная реальность, как большинство изобретений человечества. Ростовщики были и до изобретения денег, и уж тем более банков.
Как авиация может быть использована и для перевозок пассажиров и грузов, и для сбрасывания бобм на города и сёла, так и деньги могут быть использованны и на благо и на зло.

Беды человечества, конечно, не результат "тайных действий" ордена "магической формулы", а результат грехопадения человека - подверженности человеческой души страстям, склонности ко злу.
Если бы беды человечества были от денег, то Христос начал бы проповедь о Царствии Божьем не с призыва - покайтесь (изменитесь внутренне, в душе), а с призыва живите без денег.

Я в экономике слаб, но насколько мне это представляется, банки берут пронценты с денег для оплаты труда служащих банков, для оплаты помещений, электричества, разработки систем ЭВМ и всего прочего.

Ростовщиком же может быть и банкир-богач, и крестьянин-кулак и почти нищий з/к в зоне, и дело тут не в деньгах или даже просто собственности, а в душевном пороке вырастающим из духовной страстности (в терминах трудов Святых Отцов).

И точно так же, все они могут быть щедрыми и добрыми людьми.

Когда я в юности жил в кибуце, то я вообще никаких денег не получал и даже не держал их в руках четыре года. Всё что я "зарабатывал" шло в общую кассу, как и зарплаты тех, кто работал в городе. И это было самое беззаботное время в моей жизни.

Сейчас я почти половину зарплаты отдаю в "общую кассу", через налоги и готов отдавать ещё больше, лишь бы в стране были бесплатные школы, больницы, библиотеки, лечебницы для алкоголиков и наркоманов, тюрьмы заботящиеся о заключённых и прочее - нерентабельное, но необходимое.

Насколько мне это представляется (опять таки без экономической экспертизы), для благосостояния любой страны и всего человечества необходимы два материальных и одно нравственное условие - природные богатсва, людские ресурсы и стремление жить по заповедям Бога.

Европейские активисты - весьма любопытный феномен. Мне лично, они симпатичны своей небезразличностью, искренним желанием социальной справедливости.
Любопытно, так же, что и идеология их очень "коммунистическая" - переборем всех злодеев и жить станет лучше. И в Бога, большинство из них, так же не верит.

Про региональные деньги я не слышал, на первый взгляд, идея мне нравится (хотя, если одни региональные деньги станут популярнее других, то конечно найдутся спекулянты).

Налог на простой наличных денег, на мой взгляд, большая глупость, которая не будет поддержана здравомыслящими людьми.


Призывы на борьбу с мировой закулисой, "тайными орденами банкиров" и прочими химерами, на мой взгляд, аппелируют к тем же самым страстям гордыни и сребролюбия, против которых они якобы направленны. (мол - почему власть и деньги у них, а не у тебя?)

Деньги - это лишь бумажки и металл, облегчающие экономические отношения между людьми.
Какая беда в том, что у кого-то их больше.

Как говорит Талмуд: "Кто богат? Тот, кто доволен тем, что имеет"


Экономическая независимость как стран, так и граждан в стране - необходимое условие для государственного устройства смягчённого типа, как оно определено в "Розе Мира":

7. Государственное устройство смягчённого типа, созданное при условии социально-этической зрелости сверхнарода и отсутствия внешней угрозы. Подчинение государственного начала непосредственно силам демиурга. Начало отмирания принципа насилия. Открывающаяся перед иерархиями возможность подготовки идеального народоустройства. Положение Соборной Души как супруги демиурга.
Примеры: к настоящему моменту этот тип достигнут только в отдельных небольших странах, в наиболее чистом виде - в Скандинавии, Швейцарии. Можно надеяться, что в будущем этот тип приобретёт сверхнародные масштабы, лишь при которых и возможны сверхнародные метакультурные плоды его.


но увлечение масс, теориями мирового заговора "тайных орденов банкиров", не приближает а удаляет смягчение государств.

Сообщение отредактировал Leonid - 10.2.2011, 17:10


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #17     10.2.2011, 17:57
 Максим
Цитата(Leonid @ 10.2.2011, 19:01) К исходному сообщению
но увлечение масс, теориями мирового заговора "тайных орденов банкиров"


Как говорил Остап Бендер: если в стране есть денежные знаки, то должны быть люди, у которых их очень много. Отрицать наличие сверхбогатых людей -- глупо. Не допускать даже мысли о том, что эти сверхбогатые люди специально работают над тем, чтобы удерживать и накапливать свои ресурсы в пределах своего же рода и круга -- ещё одна глупость. Ну, а закрывать глаза на виды этих людей владеть миром, властвовать, управлять -- это уже не глупость, а преступление. Власть им нужна уже хотя бы для того, чтобы сохранить свои богатства, чтобы их не отняли.

Если под "конспирологией" понимать существование узких закрытых кругов космически богатых людей с претензиями быть властелинами мира, то конспирология существует. Она даже выводится логически! из кабинета! Не говоря уж о фактах.

И "Роза Мира" такую "конспирологию" отменить не в силах, она лишь чуть иначе осмысливает имеющиеся факты, но сами факты не отрицает.

В свете "РМ" все эти сверхвлиятельные роды и семьи являются бессознательными марионетками Урпарпа, и все их планы инспирируются из Дигма. В остальном ничего нового "РМ" не сообщает. Разве что Д.Андреев мимоходом упоминает, что в недрах еврейства есть круги, носящиеся с идеей выпестовать мирового владыку. Думаю, источник этих идей оттуда же -- из Дигма.

Цитата(Leonid @ 10.2.2011, 19:01) К исходному сообщению
Я в экономике слаб, но насколько мне это представляется, банки берут пронценты с денег для оплаты труда служащих банков, для оплаты помещений, электричества, разработки систем ЭВМ и всего прочего.

Леонид, ты всё же подумай и вспомни хотя бы элементарный курс математики и логики.

Не нужно сводить авторов таких статей и их единомышленников до уровня идиотов, якобы отрицающих деньги и банки как инструменты. Никто нигде не говорит, что деньги зло, а банкир непременно паразит. Более того, никто нигде не говорит, что давать что-то в долг и забирать больше -- это тоже абсолютное зло.

Зло начинается там, где начинается обман. Современная финансовая система обманывает граждан как минимум дважды:

Первый обман. Когда навязывается долговая природа денег. Если бы деньги были просто средством обмена, то они бы выдавались пропорционально валу товаров и услуг. Хочешь увеличить количество денег -- увеличь количество валового продукта -- сделай что-нибудь! Сейчас же каждый доллар выдаётся в долг под процент. Уже нелепость. Ведь чтобы отдать банку денег больше чем взял, нужно их опять взять у банка под новый долг (ведь больше взять не у кого!). То есть предыдущий долг отдаётся с помощью долга последующего. И так -- в машстабах всего мира. Не нужно знать экономику, чтобы понять абсурдность и тупиковость такой экономики -- рано или поздно сумма совокупного долга жителей земли превысит все их активы (вал, природные ресурсы, труд).

Второй обман усиливает обман первый. Процент назначается не только с сумммы долга, но плюс с суммы всех предыдущих процентов. То есть рост задолженности идёт в геометрической прогрессии, а не в арифметической. Рост идёт экспоненциально, и формула этого "мультипликатора" схожа с формулой термоядерного взрыва (поклон автору за эту блестящую аналогию!).

Когда люди берут относительно малые долги на относительно малые сроки (за ТВ, за машину, за квартиру и т.д.), то они смиряются с тем, что выплатить нужно будет в среднем двойную стоимость долга. Но они не учитывают, что каждый такой мелкий частный долг вливается в общую сумму "валовой задолженности", а она растёт уже экспоненциально!

Допустим, ипотеку мне надо выплачивать 20 лет по чуть-чуть и отдать в итоге тройную стоимость. -- Это само по себе уже засада. Но это только цветочки! Ведь эта тройная стоимость квартиры уже сейчас повышает все цены на рынке. Она закладывается в мой бюджет -- мне нужно заработать денег в три раза больше. А как? Повысить цену за мой труд. И все делают так же -- булочники, автозаправщики, строители и т.д. В итоге один частный долг взвинчивает цену для всех и порождает новые долги.



          
 #18     10.2.2011, 18:18
 Leonid
Цитата(Максим @ 10.2.2011, 15:57) К исходному сообщению
Ну, а закрывать глаза на виды этих людей владеть миром, властвовать, управлять -- это уже не глупость, а преступление. Власть им нужна уже хотя бы для того, чтобы сохранить свои богатства, чтобы их не отняли.


Преступление перед кем?
Сверхбогатеи не хотят чтобы у них отняли их богатства, но так поступают и все люди.

Мельник, тоже не хочет, чтобы у него отняли мельницу, и владелец трёх квартир, хочет оставить все три своим детям в наследство.
Ничем сверхзлодейским богачи не отличаются от людей среднего достатка.

Так же ведут себя и поп-звёзды, и спортсмены-известности и прочие "царьки" мира суеты. Их судьба плачевна и здесь и в посмертии.

А вот отнять у них богатства - это уже преступление и ни к чему хорошему привести не может.



--------------------
Леонид Файнберг



          
 #19     10.2.2011, 19:04
 Максим
Лёня, тебе кое-что мешает спокойно смотреть на эту тему. Не могу иначе объяснить твоего упёртого не понимания сути. Кто тут предлагал грабить награбленное? Если бы речь шла только о том, что хозяева денег богаче остальных. Да хрен с ними! и с деньгами и с хозяевами!

Но решения, которые они принимают, катастрофично влияют на судьбы целых стран. А это уже слёзы и кровь, это уже гаввах, это миллионы интеллектуально и духовно загубленных.

Не воевать нужно с ними, а сбросить удавку с шеи. Выгнать их марионеток в правительстве РФ, национализировать главный банк, принять новую программу развития страны, менять финансовую систему.



          
 #20     10.2.2011, 19:47
 Leonid
Цитата(Максим @ 10.2.2011, 17:04) К исходному сообщению
национализировать главный банк, принять новую программу развития страны, менять финансовую систему.


Я только за, но при чём тут "тайные ордена банкиров" и "магические формулы" из Септуагинты?

На самом деле, "выгнать, поменять, национализировать" много проблем не решат, поскольку это решения сверху.
Пока большинство россиян не готовы взять на себя лично гражданскую ответственность от перемены верхушки мало что поменяется.

Попробуй на секунду и ты отложить свою упёртость в сторону, представь себе, что завтра тебе дали полную власть.
Что ты реально сможешь изменить?

Увольшь банкиров - кого поставишь на их место(конкретно), кого конкретно (по имени) наймёшь для написания новой программы развития страны,
как заставишь народные массы воплощать твою новую программу в жизнь?

Или всё это, кто-то другой должен делать, а ты и народные массы лишь наслаждаться результатом?


--------------------
Леонид Файнберг



          

8 страниц V  < 1 2 3 > »