Поделится ли Север с Югом?

Введение
В 1986 году я защитил на отлично на истфаке Ивановского университета дипломную работу на тему «Революция в Никарагуа». Я пытался применить простую стратегию – делать курсовую на 4 курсе как дипломную, а дипломную как диссертацию. Говорили, что моя дипломная работа вполне тянула на диссертацию. Научным руководителем моим был бывший разведчик, который значительную часть жизни прожил в Латинской Америке. Я жил в общежитии с двумя никарагуанцами в одной комнате. Собственно мои соседи и напросились на эту тему. Изначально я хотел копать тему истории транснациональных корпораций (ТНК). Но под такую тему в Иваново не нашлось научного руководителя, и нужно было получать спецдопуски к засекреченной стратегической информации по мировой экономике, с чем мне тоже никто помогать не собирался. Вообще нынешнему поколению и представить трудно до какого маразма доходила тяга наших коми к секретности 
Моя вторая виртуальная Родина
Но меня и Никарагуа очень увлекла и стала для меня эдакой виртуальной второй Родиной. И даже вся Латинская Америка. Я достаточно много её изучал и очень много общался с латиноамериканцами студентами из самых разных стран. Даже немного пытался учить испанский. После латыни, которую я учил два семестра, испанский мне показался намного легче английского.
Главное мне показалось что у латиноамериканцев и русских очень много общего, особенно в плане нашей безалаберности. Но есть и серьёзные отличия. Они от южного Солнца несравнимо более оптимистичны и жизнерадостны чем вечно прибедняющиеся нытики русские. И в них куда больше настоящей аристократичной испанской гордости. А не той нашей про которую говорили «у советских собственная гордость» (гордость плебеев и холопов).
Латиносы очень отличаются и от янки и гринго. И очень их не любят. Примерно как русские не любят москвичей. И так же серьёзно от москвичей отличаются.
Смена парадигмы мировой политики на рубеже тысячелетий.
Вообще проблема Богатый Север (США, Европа, Москва с Питером (как анклавы Севера в нищей России), Япония) и бедный Юг (Латинсая Америка, Африка, Россия и Азия) важнейшая проблема современности в политико-экономическом плане. Я читал в 1981 г книгу академика Шахназарова «Грядущий миропорядок» в ней он чётко это предсказывал, что противостояние Север-Юг сменит дилемму Холодной войны Запад-Восток. А Шахназаров позже был референтом Горбачёва и даже оказался вместе с ним в форосском «пленении».
В чём вызов нашего времени?
В терминах Тойнби современный вызов я понимаю как способность человечества приспособиться к процессу глобализации. Это впервые по настоящему вызов не на уровне одной цивилизации как было раньше, а на уровне всего человечества.
Если говорить совсем грубо и примитивно, либо богатые будут по прежнему (лишь новыми методами) угнетать бедных, либо у богатых хватит ума и милосердия поделиться с бедными, а у бедных хватит ума и отсутствия лени не проесть и не просрать то, чем с ними поделяться.
Хотелось бы надеяться, что с победой демократов в США возобладает вторая тенденция. И если богатые начнут всерьёз делиться, проблема ума и нелени бедных станет ключевой. А народы как правило никогда не испытывают такого чувства как благодарность по отношению к другим народам.
Наши красные буреют, а не наши не буреют
Путин вытравил красный пояс в России. А точнее сказать сами Зюгановские коми перестали быть красными. На уровне красных губернаторов они стали не столько коричневыми сколько серыми и бурыми. Очень похоже, что господин Чудотворцев весьма прав, утверждая, что красного жругрита добили в октябре 1993 и теперь у отечественных коми остался только затухающий эгрегор.
Но судьбы левых идей на других континентах пошли по другим путям. Рауха с Эндрю окончательно увязли в дискуссии о Китае и России, опять сведя всё в основном к вопросу о том голова Сталин или жопа. А тем временем наряду с красным Китаем, поднимает голову красная Латинская Америка. Мне лично очень приятно, что Фидель Кастро дожил до такого счастья.
Сбывается мечта Че
Команданте Че Гевара для меня пример коммуниста, котрого я готов поддержать. Антикоммунист я только по отношению к прогнившей, благодаря Сталинским чисткам и Брежневскому попустителсьтву отечественным номенклатурщикам. Че Гевара, побывав в СССР при Хрущёве прочёл для кубинских спецслужб секретную лекцию, в которой утверждал, что в СССР очень вероятна реставрация капитализма о чём предостерегал ещё Троцкий. (Троцкого я по этому поводу уже несколько раз цитировал в других темах).
И Че сделал из этого своего гениального прозорливого прогноза совершенно конкретный политический вывод. Куба рискует оказаться в изоляции после краха коми в СССР, что и случилось в 90-е. А Куба слишком мала и бедна, чтобы в одиночку бороться за светлое будущее. И Че спешил заняться экспортом революции во все страны третьего мира, от чего наши коми после победы над троцкизмом всегда открещивались (по крайней мере в пропаганде). В Конго у Че получилось слабо. Некоторые тамошние левые увлеклись людоедством. А в Боливии он вообще погиб, не успев по настоящему разжечь партизанскую войну.
Но партизанские войны разгорелись в Колумбии, в Сальвадоре и в Никарагуа. Альенде пришёл к власти в Чили. Был левый военный переворот в Перу и вообще. И вообще латиносы стремительно левели всю дорогу. Одна теология осовбождения в латиноамериканском католичестве чего стоит?
И даже Пиночет, единственный из диктаторов сумевший принести пользу экономике, не смог завоевать симпатии чилийцев. Я же говорил, что они слишком гордые и не живут только интересами брюха. А вот у нас даже отдельные форумяне (привет Эндрю!) славят Сталина и Путина. (как же, при Сталине цены снижали, а при Путине наконец то зраплату стали не всем задерживать).
И вот мечта Че создать из Латиноамериканского континента третью (после России и Киатя) коммунистическую державу ужасно близка к реализации. Создан блок Куба Венесуэла Боливия. Практически все другие латиноамериканские страны готовы поддержать Боливию в её газовом проекте. То есть люди реально отбирают контроль над ресурсами у ТНК и гринго в пользу национальных интересов.
Заключение
А нынче у меня вообще праздник. Можете меня официально начать поздравлять. Даниэль Ортега снова президент моей милой тропиканочки Никарагуа. Это во многом неправда, что он якобы не такой левый как в молодости. Он и в молодости не был слишком левым. Сандинисты вообще это не тоже самое что коммунисты и в этом смысле отличаются даже от кастровских кубинских коммунистов, которые всё таки слишком подражали СССР. Никарагуанская антисомосовская революция не была социалистической, а только антиимпериалистической. Главная мысль, которую я пытался доказывать в свое дипломной работе. В Никарагуа была своя компартия, как и на Кубе до Кастро были свои книжники коммунисты, но революцию делали и на Кубе и в Никарагуа не столько коммунисты, сколько другие левые. И если Кастро после победы создал свою компартию, сделав вид что та, что была до него в подполье, была не настоящая и не серьёзная, то сандинисты так и остались сандинистами и ориентировались в политико-экономической модели не столько на СССР сколько на социалистические Швецию и Францию.
А что будет, когда в самих США латиносы из нацменьшинства превратяться в большинство?
Выдвигаю гипотезу. Крах коммунизма в СССР следствие антиэтичности Сталина. Если же социализм и коммунизм делать чистыми руками ( а не руками по локоть в крови), то сама по себе левая идея ничуть не хуже правой, а сточки зрения Розы Мира скорее всего даже лучше.
На мой вкус лучше всего теория конвергенции Сахарова. Не так уж и страшно, что разные страны поэкспереминтировали с разными вариантами капитализма социализма, главное чтобы позже человечество смогло взять всё лучшее из наработанного экспериментального опыта и из социализма и из коммунизма. Похоже процесс так и идёт в весьма верном направлении.
Постскриптум
Только при ответах на опрос не отвечайте, что всё само решиться после того как северяне просто вымрут и южане заселят Север. Я спрашиваю, успеют ли северяне поделиться до того как вымрут.

Такие анклавы в большинстве "южных" стран имеются.

Народ есть такой - коми. Финоугорский. Не зюгановский...

Будут биться за влияние на "блэков"... Или сепаратизм раскрутят.

Успеют. На много-много частей. Югу это поможет мало.

Сель...


Да, но это ускорит их крах.
Делиться начнут с собственными марионеточными правительствами, а не с правительствами, вроде современного Венесуэльскго, например. И уж тем более не с народами стран Юга. А марионетки всю помощь, как после развала СССР и в России, и в Украине было, разворуют и рассуют по иностраным счетам. В результате население останется в нищите, но узкий слой прозападной элиты станет подобием наших "новых русских". Учитывая латиноамериканскую (и вообще южную) ментальность, терпеть это будут очень не долго, и вначале прокатится волна революций, сметающих прозападные режимы, как раз именно в странах, где помощь оказали такому режиму (вспомните к чему привели кредиты МВФ в Аргентине, это была первая ласточка), а потом некий "интернационал бедных" попытается вначале стихийно, а потом и организовано конфронтировать с Севером.
Приведёт ли это только к глобальной нестабильности, в той же США, где "южан" поддержат этнические меньшинства, или к чему-то вроде WW3, если Юг, не смотря на вновь приобретающие в нашем веке огромный вес вопросы различий в религиозной самоидентификации, сумеет объединится, включив в себя и католическую латинскую Америку, и анимистскую Африку, и исламистский Восток, и Индию, я сказать точно не могу. Но глобальные изменения, вследствия прорыва противоречия между Севером и Югом, произойдут точно. :idea:

Рауха :arrow:
про анклавы согласен, например Сингапур.
Да и вообще некоторые страны Юга сами уже худо бедно из совсем уж тотальной нищиты выкарабкиваются те же Мексика Бразилия Чили Индия ЮАР Малазия Тайвань Южная Корея Китай
Вот если ещё некоторые из этих стран и в постоянные члены Совета Безопасности ООН примут это и будет главный стратегический делёж властью с Югом.
Про народ коми знаю, и даже бывал на границе коми пермяцкого округа да мало ли слов совпадают по звучанию
а вот с последней твоей шуткой про деление Севера на много частей не согласен. :cry:
Всё таки скорее все будут всё больше объединяться а не делиться. Деление может происходить лишь за счёт перераспределения властных компетенций на уровень провинций-регионов и городских и сельских комунн. При одновременном усилении межрегиональных объединений таких как ЕС и ослаблени федерального уровня власти.
Legatus
Во многом твой взгляд мне близок, но важны ньюансы :idea:
Не согласен с тем что будет делёж только с компрадорской элитой Юга. Это по настоящему и не делёж никакой, а просто найм местных полицаев в колониях. И главное эдак уже лет 50 и происходит. Датчанин Бидструб давно на эту тему замечательную карикатуру нарисовал.:arrow:
Сначала западные журналисты снимают голодных нищих раздетых и жутко отощавших несчастных аборигенов третьего мира. Потом эти фотографии показывают сытым обывателям Севера. Жалостливые обыватели (они же какие никакие христиане) по копеечке складываются на благотворительность и накапливаются приличные суммы (но не правительственные и финансово бизнесовые деньги а именно благотворительные фонды за счёт сердобольности простых обывателей)
А потом главная фишка. Все эти собраные на Севере деньги привозят на Юг и сваливают о подножия трона очередного местного диктатора. А диктатор нарисован толстым толстым пузатым препузатым.:cry:
Так что это не какой не делёж, это подмена дележа, имитация и не у новых руских Юг учится, а это наши новые русские компрадоры не изобрели ничего нового и воспроизвели в современной России такую же классическую политическо-экономическую систему как в авторитарных странах третьего мира, где демократия только псевдо только фасад. Сомоса в Никарагуа Батиста на Кубе Стресснер в Парагвае, Мобуту в Заире Маркос на Филипинах Сухарто в Индонезии Путин в России
Одна и та же классическая авторитарная схема в которой авторитарный диктатор при сохранении видимости законности и легитимности своей власти сознательно держит свой народ в нищите, потому что несубъектные нищие дружно голосуют за мачо за доброго царя. Если же дать дышать среднему классу, мелкой буржуазии, она потребует чтобы с ней поделились реальной властью и доступом к общенациональным ресурсам. И голосовать будет не за доброго царя а за политику в своих экономических интересах как в странах первого мира (золотого миллиарда)
Ну ладно это обширная и очень важная тема я ещё не раз буду к ней возвращаться при каждом удобном случае.
Но ещё важнее то что ты пишешь о Третьей мировой войне. :idea: Правда тут надо договариваться о терминах. на мой взгляд Третьей мировой надо считать Холодную войну, а сейчас реально уже идёт Четвёртая мировая. Вот ещё Талибы на днях захватят пакистанские ядерные боеприпасы и мало не покажется.
Я верю что от катастрофы в Холодную войну мир спасли только хиппи и новая волна.
И похоже что в Четвёртую войну предотвратить такую катастрофу сможет только Роза Мира. С одной стороны она должна сама созреть, с другой хочется всё таки её созревание как то потарапливать, создавать для него какие то благоприятные условия. :wink:

Делиться никто добровольно не будет, конечно.
Тем не менее, желаем Латиноамериканцам всяческих успехов в отстаивании своего, как это ныне делают Китай и Россия. А Чавез просто молодец.

Игра почти с нулевой суммой (добыча ресурсов растет, но вслед за ней растет и население Земли). Рост третьего мира, таким образом, может происходить только за счет Золотого Миллиарда. Если Китай, Россия, Латинская Америка будут успешно держать оборону (не по Аргентински), то первая ласточка на Западе начнется с кризиса пенсионной системы - что произойдет и в Европе, и в США.
Европейская экономика, кстати, уже застопорилась.

Эндрю
Разумеется о совсем уж добровольном бескорыстии и речи нет. Но может быть западные (северные) стратеги поймут что им выгоднее и безопаснее поделиться частью власти и ресурсов сравнительно добровольно пока их за горло не взяли (тут более неприличная идиома напрашивается)? Это вечная дилемма империй. Держать внешний пролетариат только страхом и силой или инкорпорировать его в сферу своей империи ещё и обаянием своей культуры или цивилизации? А тогда нужно в него инвестировать.

Я уже как-то писал по этому поводу. Если начать делиться с чужим пролетариатом, то куда раньше можно получить по заду от своего, родного. Каждый лишний доллар положенный в карман ткачихи из Бангладеш - это потерянный доллар для Американца. А для чужих граждан, чтобы не бузили, есть рычаги
1) Экономический - Западные корпорации всегда могут перенести бизнес в другое место.
2) А военным за что зарплату платят?

Более актуальным кажется другой вопрос:

Как далеко пойдет Запад, чтобы сохранить существующий порядок вещей, и воспрепятствовать развитию горизонтальных связей и торговли между странами третьего мира?

а) Прямая военная интервенция
б) Оранжевая революция
в) Экономические санкции
г) Манипуляция тарифами
д) Подкуп политиков
е) Ограничится истерикой в СМИ

Andrew...

ИМХО, в зависимости от ситуации все пункты.
Для начала от е) до в), но чем больше у Юга будет солидарности, чем ближе к WW4 (соглашусь на поправку Селя, хотя в Холодной войне всё же без лобового столкновения полюсов противостояния обошлись, а вот в новой этого в той или иной форме избежать не удастся), тем чаще будут применятся пункты от в) до а).
Да и ещё, по мере экономического роста некоторых южных стран, кстати к России и некоторым сранам СНГ (Украина, Белорусь, Казахстан), Индии, Бразилии, возможно даже КНР, несмотря на нелюбовь США к потенциальному конкуренту, при трансформации идеологии и включения в неё либеральных компонентов, это относится в первую очередь, при том, что их традиционная система ценностей не слишком конфликта к либеральной западной, тем больше возможности ещё одного варианта: включения всей страны в Север, прежде всего в экономические и военные союзы, типа ЕС и НАТО, ценой предательства бывших друзей по Югу.
Исламистские страны в виду изначальной тоталитарности и конфликтности с западной системой ценностей традиционного ислама инкорпорированы не будут никогда.

У меня не хватает времени ума и эрудиции всё по полочкам объяснить, но если колонизаторы 50-60 лет назад предоставили колониям независимость (пусть не всегда им это пошло на благо и не всегда эта независимость до сих пор реальная) то почему м ы априори долджны не верить в возможность следующего шага в дележе власти и ресурсов.
:?: :?: :?: :?: :?: :?:
Ну и процесс синхронный. До чего рукуи дотянуться о чего воли хватит Южане и сами возьмут. как Боливия недавно национализировала свои месторождения газа. :!:

Предоставление политической независимости - во многом было вынужденной мерой. Старые колониальные державы - Франция, Британия, Голландия - уже не могли сохранять свои вотчины перед лицом США и СССР. Процесс деколонизации начался после первой мировой с доктрины В. Вильсона - когда США всерьез озаботились доступом своих товаров на мировые рынки. На смену старым колониальным державам США выдвинуло корпоративную нео-колонизацию (не отказываясь при этом и от дубинки). Это просто более тонкая, прогрессивная форма выкачивания ресурсов. Все шишки туземцы валят на свои правительства, а штаты тут как бы не причем.

На поверхностном уровне, основываясь на "так вышло" и "потомушта" тут ни в чём не разберёшся. "Недоразвитые" страны на самом деле очень разные. У одних (Восток) несколько иные метакультурные векторы, у других (Юг, главным образом Африка) векторы пока что просто не проявились. И каждой культуре нужно своё. Не всегда из того, что содержиться в стандартном наборе "помощи Запада". А самого главного и нужного в этом наборе просто нету в помине.

Вот весьма солидная статья про энергетический аспект:

http://atimes.com/atimes/Central_Asia/HK22Ag01.html
http://atimes.com/atimes/Central_Asia/HK23Ag01.html

Китай и Россия делают основную работу по слому существующего миропорядка.
Ныне Запад, и особенно США, подобны скупщикам/спекулянтам, присваивающим, через разные механизмы, большую часть созданной мировой экономикой добавленной стоимости.

Роль России, как поставщика, в том что она показывает другим поставщикам альтернативную модель торговли МИНУЯ спекулянтов.
Роль Китая (и в меньшей мере Индии) в том, что он, являясь альтернативным покупателем, позволяет сломить монополию Запада (а именно, их ТНК, Лондонской и Нью-Йоркской бирж), и создает реальную конкурентную среду на мировом рынке.

Мировая экономика распадается на две подсистемы - 1) вертикальная и неравноправная торговля третьего мира с Западом, и, 2) горизонтальная торговля внутри третьего мира (с тем же Китаем), либо же равноправная торговля с Западом (как это делает Россия).

В статье делается пессимистический (для Запада) вывод, что первая подсистема сужается, а вторая растет, что в итоге приведет к краху существующей модели эксплуатации третьего мира, и, как следствие, более справедливому перераспределению добавленной стоимости в мировой экономике, краху доллара и пр.

Это возможно, хотя и не обязательно. Причины краха могут быть и другими.

А вот это уже утопия. Пока что Китай и Россия и прочие мнимые и настоящие кандидаты в лидеры по тем же узкопрагматическим "законам джунглей" существуют, обозначенная перспектива больше будет напоминать деградацию, чем прогресс.

Есть так называемый индекс Гидди - равномерности распределения доходов.
Он обычно считается для стран. Но важна и его общемировая величина.
Процессы, которые выравнивает доходы в современном мире (уменьшают значение общемирового индекса Гидди) - положительны. Просто не может быть иначе.
Роль Китая и России в том, что они создают модель, которая позволяет многим поставщикам сырья получать справедливую плату за свой товар.

Это перераспределение доходов, без ложной патетики, провиденциально. Если меньше ресурсов пойдет в военно-промышленный комплекс США, а шоппинговать Американцы будут для реальных нужд (а не как средство досуга) - то от этого выиграют все.

Тут уместны аналогии с рыночной конкурентной борьбой за монополию. Демпинг далеко не всегда высвечивает радужные перспективы. Чаще - наоборот.

"Перевоспитание" быстро "темнеющих" США - едва ли перспективная затея. Если кризис свалит гегемона, развернётся схватка за лидерство среди иных кандидатов. Может оказаться вообще не до шоппинга. И общемировой ВПК только расти будет при этом.