Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
5 страниц V   1 2 3 > » 

Россия, курс на Аримойю!Обоснование идеи российского народа

 #1     7.9.2010, 16:14
 antoha
Мне становится горько, когда кто-то начинает заводить речь о русской национальной идеи. Особенно, когда этот кто-то читал Розу Мира. И еще горьчее мне от того, что это все обоснование сводится к поиску врагов в виде мирового правительства или же какой-то нации.. Поэтому собравшись с мыслями буду излагать альтернативную идею -- идею российского народа.
Российский народ -- многонационален и многоконфессионален. Его идея быть единым в своем многообразии. Быть единым в устремлении к Аримойи! Ибо именно России было предназначено объединить под своим началом совершенно разные народы, с совершенно разными религиями: православную Русь, мусульманскую Татарию и Кавказ, буддистов-калмыков, Якутов-шаманов и приютить оставшихся без Родины евреев.. Задача России состояла в том, чтобы предвосхитить объединение мира в Аримойю. Именно поэтому и предполагалось эфирное рождение Звенты-Свентаны в затомисе Российской метакультуры от брака Яросвета и Навны. Так что задача российского народа состоит в том, чтобы взять курс на Аримойю, курс на вхождение в единое человечество в качестве многонационального российского народа, где у каждого будет возможность выбрать через какой религиозный трансмиф осознать истину..
Так что для этого нужно? Во-первых, научиться уважать иную точку зрения и перестать навязывать свою. Во-вторых, научиться прощать обиды, нанесенные когда бы то ни было тебе, твоей семье, нации, или же народу. В-третьих, перестать себя ассоциировать прежде всего со своей нацией, то есть отказаться от национального эгоизма. Это минимум без которого нельзя стать россиянином-аримойянином smile.gif
Так что, дай Бог, скоро все человеки планеты будут прежде аримойянинами, а уже потом россиянами, арабами,американцами, китайцами и так далее:)


--------------------
Антон М.



          
 #2     7.9.2010, 17:00
 Marat
Всё ж МЫ Земляне, Антон. А
Цитата(Мидюков Антон @ 7.9.2010, 17:14) К исходному сообщению
аримойянинами
можем быть там, если сумеем достичь её...
Но твой взгляд найдёт отклик во многих сердцах и умах, потому что многие думают и верят также. Это истины Розы Мира, цели Нового века.

От нац. эгоизма отказаться надо, но нужно пестовать свою Национальную Культуру или наши Национальные Культуры, без этого Роза Мира не материализуется в своём Метакультурном и интеррелигиозном многообразии на Земле.

Сообщение отредактировал Марат - 7.9.2010, 17:42



          
 #3     7.9.2010, 17:23
 antoha
Цитата(Марат @ 7.9.2010, 21:00) К исходному сообщению
От нац. эгоизма отказаться надо, но нужно пестовать свою Национальную Культуру или наши Национальные Культуры, без этого Роза Мира не материализуется в своём Метакультурном и интеррелигиозном многообразии на Земле.


Здравствуй, Марат. Естественно мы должны сохранять свои корни, но при этом мы должны стремиться, чтобы ветви нашей Российской метакультуры сплелись крепко в вечной дружбе с другими метакультурами в метакуультуру-сад, единую, но многообразную Аримойю


--------------------
Антон М.



          
 #4     7.9.2010, 18:17
 Вик
Цитата(Мидюков Антон @ 7.9.2010, 17:14) К исходному сообщению
Во-первых, научиться уважать иную точку зрения и перестать навязывать свою. Во-вторых, научиться прощать обиды, нанесенные когда бы то ни было тебе, твоей семье, нации, или же народу. В-третьих, перестать себя ассоциировать прежде всего со своей нацией, то есть отказаться от национального эгоизма. Это минимум без которого нельзя стать россиянином-аримойянином


Антон. первый пункт понятен, второй ясен, а вот с третьим - несуразица.
Перестать себя ассоциировать со своей нацией?
Отказаться от национального эгоизма?

В переводе на русский язык - взять и растоптать и Россию и Славянство.
Человек, только потому и человек, что помнит и ценит и корни свои и свой род.
Вы наверное не застали советский эксперимент, а я застал. Коммунизм в отдельно взятом государстве. Новая генерация "гомо советикус".

Цитата
стремиться, чтобы ветви нашей Российской метакультуры сплелись крепко в вечной дружбе с другими метакультурами в метакуультуру-сад, единую, но многообразную Аримойю


Для того, что бы объединятся садами, надо сначала у себя дома сад вырастить, потом дождаться, что бы и у соседей все зацвело, и последний этап - сплетение,- равноправное и равноценное!
А так у одного - колючки, у другого ростки, а у третьего пустыня.

Сообщение отредактировал Вик - 7.9.2010, 18:27


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #5     7.9.2010, 18:29
 Павел
Антон,

Ты очень хороший вопрос поднял, но я убеждён в одной особенности тут.

Истинный переход к интернационализму возможен только после обретения своей национальной наполненности.

То есть, сначала ты должен стать настоящим русским, чувашем, кабардинцем, евреем, татарином итд, и только потом, "переливаясь через край от полноты", совершить шаг к интернационализму (аримой... хм, не складывается слово, извиняюсь... smile.gif) Иначе начнутся большие проблемы... Это точно также, как и объединение церквей. Вначале обрети праведность (или святость) в своей собственной традиции, и тогда увидишь, как благополучно соединиться с традициями других.

Сейчас нас разъединяет не различие наших вер, а наше общее безверие.

Например, мусульманин, режущий голову русскому заложнику -- это плохой мусульманин (он потом и своих резать пойдёт). А христианин, рисующий карикатуры на пророка Мухаммеда -- это плохой христианин (он и на Христа потом рисовать будет!). Буддист, который отправляет свою малолетнюю дочь продаваться за деньги белым туристам -- это плохой буддист. Индуист, который наплевал на помощь миллионам своих же собратьев, гниющих в нищете -- это плохой индуист. И так далее... Вот, станем "хорошими" вначале. По крайней мере, до какого-то уровня...

Аналогично можно сказать и о национальностях. Нас разделяет не многообразие культур, а общее бескультурие.

Вот ЭТО, мне кажется, надо преодалевать в первую очередь. А остальное тоже потом вскоре приложится.

.


--------------------
Павел



          
 #6     7.9.2010, 18:30
 antoha
Цитата(Вик @ 7.9.2010, 22:17) К исходному сообщению
В переводе на русский язык - взять и растоптать и Россию и Славянство.
Человек, только потому и человек, что помнит и ценит и корни свои и свой род.
Вы наверное не застали советский эксперимент, а я застал. Коммунизм в отдельно взятом государстве. Новая генерация "гомо советикус".


Не все россияне -- славяне, не все россияне -- православные, но все мы составляем российский сверхнарод. Вы с этим не согласны? Далее, здесь я имел ввиду, что мы должны прежде всего считать себя людьми, будущими богочеловеками, затем уже россиянами и только потом конкретно русскими или же татарами, или же чувашами и т.д. Я же пояснил это в ответе Марату, вы этого не заметили?


--------------------
Антон М.



          
 #7     7.9.2010, 18:54
 antoha
Цитата(Павел @ 7.9.2010, 22:29) К исходному сообщению
Истинный переход к интернационализму возможен только после обретения своей национальной наполненности.


По-моему, процесс должен идти параллельно, т.е. нужно постигая и раскрывая свою культуру, ни на миг не забывать о других культурах и заимствовать у них что-то светлое, делясь светом своей культуры с ними. В результате и появится живой синтез соцветия множества культур.

Цитата(Павел @ 7.9.2010, 22:29) К исходному сообщению
Это точно также, как и объединение церквей. Вначале обрети праведность (или святость) в своей собственной традиции, и тогда увидишь, как благополучно соединиться с традициями других.


В замкнутости своих догматов и убеждений можно лишь деградировать. Необходимо желание сотрудничать, обмениваться опытом, развиваться вместе.

Цитата(Павел @ 7.9.2010, 22:29) К исходному сообщению
Сейчас нас разъединяет не различие наших вер, а наше общее безверие.


Оно нас и объединяет -- пример Евросоюз, объединение на бездуховных началах..

Цитата(Павел @ 7.9.2010, 22:29) К исходному сообщению
Нас разделяет не многообразие культур, а общее бескультурие.


Знание собственной культуры -- фундамент, без которого невозможно создать устойчивую общую культуру, полностью согласен.


--------------------
Антон М.



          
 #8     7.9.2010, 20:30
 Павел
Антон,


Может я не очень прав, но мне кажется, что вот этот "вектор на сотрудничество" возникает всё-таки уже на определённой высоте собственного индивидуального развития. Когда народ едва-едва дышит в своём культурном пространстве, то ему не до протягивания руки другим народам. Для него, как раз, актуально вначале немного подрасти, подняться, опериться, прочувствовать себя (и достоинства и слабости), а вот потом уже искать соединения с окружающими народами и культурами.

Точно также во мне живёт и убеждённость, что святой скорее поймёт святого, чем грешник грешника.

Здесь, поэтому, и следует себя здраво оценить: насколько тот или иной народ готов сейчас к курсу на Аримойю? Я не говорю, что мы не готовы -- я не знаю. Я лишь предлагаю поставить этот вопрос и постараться отыскать на него убедительный и честный ответ. В противном случае объединение может состояться по нежелательному сценарию. Лучшие желания людей исказятся в сторону подмен и ложных символов.

Справедливо, разумеется, и обратное: когда ты готов к бОльшему, нельзя держать себя в меньшем, как в камере за решёткой.

.


--------------------
Павел



          
 #9     7.9.2010, 20:30
 Максим
А где конкретика? Что делать?

------------

Нужно принять новую конституцию. Сформулировать, что такое "русский народ" и "русский человек". Описать по-новому права и обязанности всех. Особенно чётко описать, что есть власть в государстве и каковы механизмы создания власти, проведения власти и контроля над нею.

Русским человеком по конституции может быть человек любого этнического самоопределения (как сам решит: хоть русак, хоть еврей, хоть калмык, хоть марсианин), но который:

-- живёт 80% времени здесь
-- дети получают начальное, среднее и высшее образование в российских заведениях
-- профессия или бизнес входит в Перечень приоритетных видов труда, связанных со сбережением и возрождением страны
-- исправно платит все налоги (для богачей прогрессивный налог плюс десятина на меценатство и благотворительность)
-- 80% накоплений хранит в нац. валюте и нац. активах

Отделить "мирянина" от "государственника" и для последнего написать жёсткий Кодекс, при нарушении которого сажать в тюрьму на пожизненный срок без права.

Государственное лицо, это любой крупный пост в аппарате чиновников, любая крупная отрасль и любой крупный бизнес федерального значения, любое крупное СМИ, любое крупное образовательное учреждение.

Для "мирян" разрешить "идеологическое многообразие", как есть сейчас. Государственным же лицам "многообразие" запретить, для них ОДНА Стратегия развития российского народа, принятая на всеобщем соборе вместе с новой конституцией.

Для "мирян" разрешить "светское государство", как есть сейчас, то есть любую веру или безверие. Для государственных же лиц (юридических и частных) -- одна исповедуемая религия -- Православное христианство.

Для мирян разрешить любой способ получения образования, досуга, любые профессии (но те что в пределах закона, естественно). Государственные же лица должны сдать представителям Общественного совета экзамены (и ежегодно защищаться) на высокое владение русским языком, высокое знание русской культуры и истории, русского обаза жизни, традиций, обычаев, религиозных культов.
Разумеется, государственный человек должен быть верующим православным христианином.
Автомобили только отчественные, проживание только на российской земле, отдых только в своей или в дружественных странах (ушёл с поста -- тогда езжай куда хочешь).
Запрет чиновникам и ВСЕМ их родственникам на занятие бизнесом, на роскошь.
При нарушении Кодекса -- пожизненный срок.
То есть создать из чиновников такую касту людей, работающих за идею. Чтобы все корыстолюбцы не видели ничего привлекательного в хождении во власть.

Думаю, ход мысли моей понятен.

Можно много чего прописать в конституции. Например, полностью переписать закон о Центробанке и валюте. Запретить на гос. уровне аборты (в купе с умной программой стимулирования и поддержки материнства). Закон о земле и родовых поместьях... Закон о создании федеральных агентств развития территорий и деревень... И много чего.

И вот пожив так лет 30, оправившись от того урона, который мы сейчас терпим из-за того, что на нашей территории (на нашей в том числе) сейчас идёт мировая война, можно уже выстраивать НА РАВНЫХ отношения с другими странами. Можно будет уже что-то лепетать о соцветии вер и культур, об Аримойе...

М.



          
 #10     7.9.2010, 20:39
 Marat
Цитата(Максим @ 7.9.2010, 21:30) К исходному сообщению
Для государственных же лиц (юридических и частных) -- одна исповедуемая религия -- Православное христианство.


Тогда в государстве останется один народ - народ исповедующий православие. Остальные выйдут из такого образования. Не сейчас так позже.
(К Православию отношусь со всем сердцем. родился в День Покрова Пресвятой Девы Марии, Она моя Небесная Покровительница. Почитаю Её в православных храмах. (в Исламе, ясно, культа Её не существует))
Но там, где главенствовать будут люди, принадлежащие одной религии, другим места не будет. Тогда разговоры о Розе, реально станут лепетом.

Сообщение отредактировал Марат - 7.9.2010, 20:51



          
 #11     7.9.2010, 22:09
 Вик
Цитата(Марат @ 7.9.2010, 21:39) К исходному сообщению
Тогда в государстве останется один народ - народ исповедующий православие. Остальные выйдут из такого образования. Не сейчас так позже.

Но там, где главенствовать будут люди, принадлежащие одной религии, другим места не будет. Тогда разговоры о Розе, реально станут лепетом.


Максим описал схему "идеального государства". К счастью , или нет, идеального в нашем мире не существует.

Но, у России был и дореволюционный опыт, где была государственная религия - Православие, но не принижалось достоинство и других религий.

Об этом не стоит забывать, но к сожалению, возврат к этой форме государства невозможен.

В религиозных вопросах надо учитывать пропорции верующего населения, и атеистов.
Основная вера сегодня -идеология. А она должна быть ясно направлена на интересы населения страны.

Государство должно провозгласить простую цель - "народное счастье",- через рост благосостояния, через рост образования, через рост духовности.

Все религии и атеисты должны быть представлены в государстве в соответствии с пропорциями верующего населения, и соответственно все религиозные деятели должны подписать некий договор с государством, о том, что вся их деятельность будет направлена только на благо страны, и в первую очередь на воспитание веротерпимости и уважения.

Также пора признать атеизм, как отдельное "вероисповедание", и наделить атеистов теми же правами, что и верующих!))

Сообщение отредактировал Вик - 7.9.2010, 22:12


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #12     7.9.2010, 22:15
 Marat
Цитата(Вик @ 7.9.2010, 23:09) К исходному сообщению
Государство должно провозгласить простую цель - "народное счастье",- через рост благосостояния, через рост образования, через рост духовности.

Все религии и атеисты должны быть представлены в государстве в соответствии с пропорциями верующего населения, и соответственно все религиозные деятели должны подписать некий договор с государством, о том, что вся их деятельность будет направлена только на благо страны, и в первую очередь на воспитание веротерпимости и уважения.


Это существенные поправки в схему реально-идеального государства.

Цитата(Вик @ 7.9.2010, 23:09) К исходному сообщению
Также пора признать атеизм, как отдельное "вероисповедание", и наделить атеистов теми же правами, что и верующих!))


Любопытно. А не станет ли это основой старой-новой квазирелигии?



          
 #13     7.9.2010, 22:27
 Вик
Цитата(Марат @ 7.9.2010, 23:15) К исходному сообщению
Любопытно. А не станет ли это основой старой-новой квазирелигии?


Не знаю, но атеисты должны знать свое место.))


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #14     7.9.2010, 22:56
 Максим
Цитата(Марат @ 7.9.2010, 23:39) К исходному сообщению
Тогда в государстве останется один народ - народ исповедующий православие.


Марат, я не понял, ты согласен со мной в отказе от "светского государства", но лишь предлагаешь расширить список гос. религий? Я с уважением отношусь к Исламу (всё-таки в Башкирии живу). Можно продекларировать несколько гос. религий и несколько гос. языков. Хотя и тут есть подводные камни. Никакого "абсолютного равенства" быть не может, как не может быть двух и более равноправных глав семей, двух равноправных админов форума и т.д. Оставим это слабоумным. И главная гос. религия может быть одна. Права всех религий (в т.ч. и "малых в этой стране") может регулировать закон, как сейчас охраняются малые народности.

Распухание эгрегора Православия можно даже уменьшить от такой политики, так как из федеральной власти, из федеральных СМИ, из федерального образования уйдут псевдо-христиане. Они будут сидеть в тюрьме за нарушение Кодекса для государственных лиц smile.gif

-------------------

Вижу, чудаки на соседнем форуме слепили из того что было, т.е. из моей портянки "проект конституции" и уже цепляются к словам. Например, почему-то решили, что мой тезис об обязательном для российского гражданина (и особенно гос. лица) проживании на территории РФ запрещает рабочие и студенческие командировки, в т.ч. и долгосрочные. Но "проживать" -- это куда ты возвращаешься после работы/учёбы. Где твой дом...

Бедные, "альтернативно одарённые" мои маленькие друзья...

М.



          
 #15     7.9.2010, 23:01
 Ольга
Максим, доставай меч, а то так побью smile.gif Впрочем, и похвалю тоже smile.gif

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Нужно принять новую конституцию. Сформулировать, что такое "русский народ" и "русский человек". Описать по-новому права и обязанности всех. Особенно чётко описать, что есть власть в государстве и каковы механизмы создания власти, проведения власти и контроля над нею.


Еще было бы хорошо, чтобы конституция выполнялась... Боюсь, что здесь идеализм проявляется как раз у тебя.

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Русским человеком по конституции может быть человек любого этнического самоопределения (как сам решит: хоть русак, хоть еврей, хоть калмык, хоть марсианин),


Абсолютно согласна (ведь наша страна многонациональна), но --

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
-- живёт 80% времени здесь
-- дети получают начальное, среднее и высшее образование в российских заведениях
-- профессия или бизнес входит в Перечень приоритетных видов труда, связанных со сбережением и возрождением страны
-- исправно платит все налоги (для богачей прогрессивный налог плюс десятина на меценатство и благотворительность)
-- 80% накоплений хранит в нац. валюте и нац. активах


Ну, прими Россия такую конституцию завтра, я окажусь нерусской sad.gif То есть опять же у тебя описывается некий идеальный вариант... Но давай разбирать по пунктам:

-- Я всеми лапками за то, чтобы жить 80% времени в России, если при этом не придется тратить 100% из этих восьмидесяти на поддержание своей физической оболочки и материальной помощи родителям. Как это сделать в Питере, я пока не знаю. Если знаешь, подскажи smile.gif
-- с детьми вопрос пока пролетает;
-- Что входит в Перечень приоритетных видов труда? Рассказы и песни о Навне входят? smile.gif Или они невостребованы, потому что сейчас я не зарабатываю деньги писательским трудом? Или человек не может делать что-то, что невостребовано сейчас, но будет востребовано потом, -- а значит, делать приходится за свой счет?..
-- последние два пункта тоже пролетают, потому что плачу налоги и храню деньги в Голландии smile.gif

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Отделить "мирянина" от "государственника" и для последнего написать жёсткий Кодекс, при нарушении которого сажать в тюрьму на пожизненный срок без права.


Эх... Посмотришь на нынешних "государственников" -- и поневоле согласишься...

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Государственные же лица должны сдать представителям Общественного совета экзамены (и ежегодно защищаться) на высокое владение русским языком, высокое знание русской культуры и истории, русского обаза жизни, традиций, обычаев, религиозных культов.


И с этим хочется согласиться. Кстати, в Голландии для получения гражданства подобный курс (ну, может, не такой продвинутый) обязателен.

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Автомобили только отчественные, проживание только на российской земле, отдых только в своей или в дружественных странах (ушёл с поста -- тогда езжай куда хочешь).


А вот сейчас буду ругаться, ибо для меня это вопрос больной. Голландцы ездят на иномарках и не переживают, что их фирма DAF производит только грузовики. А у нас же взвинтили таможенные пошлины на иномарки. И несмотря на это, никто не хочет покупать "Жигули"! Мой брат все равно купил "Фольксваген". Здесь я вижу типично совковый подход -- решить проблему за счет рядовых граждан. Потому что пошлины на ввозимые автомобили ударят прежде всего по кошельку простого человека, а не чиновника, которому выбросить лишнюю пару тысяч евро -- без проблем.

Предписывать, куда человеку ездить отдыхать -- это тоже неправильно. Господь лучше знает, что человеку нужно увидеть, какие страны посетить, опытом какой метакультуры обогатить душу... Государственный закон здесь не может предписывать ничего!

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
Запретить на гос. уровне аборты (в купе с умной программой стимулирования и поддержки материнства).


Я бы сказала -- воспитывать девушек и юношей так, чтобы аборт стал этически неприемлемым. И, конечно же, поддерживать материнства. А запреты -- это опять "дешево и сердито". Ни к чему, кроме опасных для здоровья подпольных абортов, это не приведет.

Цитата(Максим @ 7.9.2010, 19:30) К исходному сообщению
И вот пожив так лет 30, оправившись от того урона, который мы сейчас терпим из-за того, что на нашей территории (на нашей в том числе) сейчас идёт мировая война, можно уже выстраивать НА РАВНЫХ отношения с другими странами. Можно будет уже что-то лепетать о соцветии вер и культур, об Аримойе...


Война идет прежде всего в наших головах. Поэтому прежде всего -- вытравливать своих тараканов!

Говоря словами Даниила Андреева, "совершенствование сперва себя, потом условий, в которых формируется другая личность, и, наконец, не насильственное, а исполненное любовью совершенствование других." Именно в такой последовательности, а не иначе.

Вкладываю меч в ножны smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          

5 страниц V   1 2 3 > »