Россия, курс на Аримойю!Обоснование идеи российского народа

Кто вам такое сказал? Это вы сами выдумали?
На самом деле - все что вы тут говорили о кооперациях, товариществах и долевых доходах работников предприятий - это именно коммунистические принципы Маркса, Энгельса, Плеханова, Ленина, Сталина... План большевикам пришлось ввести - чтобы создать производство средств производства - иначе бы кооперативы 20-ых годов и до сих пор бы сохами пахали бы... и железо в кузнях - а не на металлургических комбинатах делали... Войну когда выиграли и восстановились к 50-ому году - стали послабления давать и отходить от плана...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 17.9.2010, 10:38

ЗАО - это, всё-таки, немножко другое. Учредители - это далеко не весь персонал. В честной организации, о которой я говорю, каждый работник не просто "имеет право", а автоматически становится акционером. Доля заранее оговаривается до договору, при приёме на работу. Число участников ЗАО ограничено законом. На долевом предприятии таких ограничений не должно быть.



Это в идеале. На практике же, учителя, врачи, учёные, инженеры, чья значимость огромна, в нашей стране получают копейки. А коммерсанты и рекламщики живут припеваючи.



Государство - не источник права, а лишь его оформитель и "полицейский". И этот полицейский не всегда адекватно воспринимает значимость того или иного труда (те же врачи, учителя...). Выработать какую-то единую классификацию видов труда, то бишь, государственную и честно распределить между ними зарплату, нереально сложно. Единая государственная махина неповоротлива. На уровне же отдельно взятого предприятия провести честную классификацию и распределение на порядок легче.



Вот-вот! А я о чём? ...А должна.

Но были ли все эти люди коммунистами?..

были...

Тогда почему они не построили коммунизма?

Это так на самом деле и есть. Просто в России общественная значимость рекламщика и коммерсанта намного выше, чем учителя и врача! Общественная значимость вещь необъективная и несправедливая, ввиду низкого уровня развития большинства членов общества с одной стороны, и сознательном стремлении к подобной несправедливости со стороны правящих кругов. Вот такой парадокс..



Ну, так там это и подразумевается. А выработать классификацию зарплат также не предлагается, это должно сделать общество.



Зарплата не может формироваться рынком, потому что ее меновая стоимость равна нулю. Зарплата есть благодарность общества (работодателя) рабочему, которая ограничивается его возможностями и совестью.

А разве в кооперативах и товариществах, как-то по другому?

При ныне существующей схеме без вклада, всё равно, нельзя - материального вклада. Вклад же исключительно трудовой здесь не рассматривается.

Сообщение отредактировал Мирослав-Радумщик - 17.9.2010, 16:27

Зарплата - да. Но не доля от дохода.

Значит нужно маленько подкорректировать



Согласен, да вот только, какой может быть доход у школы, да и вообще любой некоммерческой организации? Лично я против коммерциализации образования и медицины.

Чисто человеческая благодарность, выраженная в том формате, который наиболее полезен организации - деньгами!

http://thanksmoney.ucoz.net - моё детище!

А откуда у родителей-рабочих столько денег, чтобы школу содержать? Пока существует огромный разброс в материальном достатке, это невозможно..

А откуда у них деньги, чтобы платить за квартиру, покупать обновки, покупать продукты и т.д.?
Да и оплата может быть символической.



Это верно. Система пока несовершенна. Но я и не говорю, что прямо завтра новый принцип должен быть введён. Он будет со временем, как и Роза Мира. И приближаться к нему постепенно стоит.

Деньги, как правило, после оплаты квартиры, всех нужных покупок и оплаты кредитов кончаются..

А вообще образование можно уже в ближайшие годы сделать и некоммерческим и небюджетным. Для этого нужно организовать систему добровольных пожертвований через интернет. При этом школа будет предоставлять всю информацию обществу, куда какая копейка пошла, и куда какая копейка нужна. А любой человек через интернет может оплатить любой из этих расходов. Курировать систему должен общественный фонд, в копилку которого также можно дать денежку, вся его деятельность при этом должна быть абсолютно прозрачна, разумеется.
В настоящее время идет работа по созданию электронного правительства. Первые итоги показывают, что бюджетные деньги идут куда-то ни туда.. Сайты толком не работают, а деньги съедены немереные. Но это еще ладно, ведь самое интересное, что даже доступность данных о тратах бюджетных организаций ничего не дает. Уличенные в неправомерности трат на то-то и то-то остаются по прежнему на своих местах и им это все по барабану. Так что вся надежда не на электронное правительство, а на информационное общество, в котором не будет бюрократии А подобные общественные фонды и есть по-сути проявление самоорганизации общества!