Монады и отпадения

Рауха...


Нет. Тут вы не правы. Лат. causa - причина. Каузальное тело - тело причинности. Это та самая третья ипостась монады, по Андрееву, которая формирует шельт, то есть ментальное тело, является его причиной.
В восточной эзотерике - манас (разум) есть причина существования ментального тела, то есть разума души, если угодно.
Также каузальное тело - собиратель опыта воплощений, грубо говоря, мысли шельта, осмысление им своего опыта при воссоединении шельта с монадой будут ассимилированы именно им.
В каббале же высшие тела соответствует нешама (каузальное; манас) сфире Бина - ивр. "Разум"; хайа (боддхическое) - сфире Хохма - ивр. "Мудрость" и йеhида (атман) - сфире Кетер - ивр. "Венец". Кстати, Кетер трактуют как волю, но иногда и как веру. Ближе всего это определение, наверное, к термину намерение у Карлоса Кастанеды.


Ну, ес-честно, о Подводном, в том числе и по причине вот таких его взглядов на пневматологию и монадологию, я не самого лучшего мнения.
Что касается теософии, то картина мадам Блаватской ведантистская только по употребляемым терминам, а по объяснению копирует каббалу и герметизм. :wink:
Что же касается последнего, то лучше всего оккультная монадология, ИМХО, расскарыта у Кроули, при чём по данному вопросу учение Кроули о САХ (Святой ангел Хранитель) НИЧЕМ даже в деталях не отличается от представлений о монаде Андреева.
У Кроули "Я", душа, (аналог шельта) должно пересечь "пропасть" (каббалистическая сфира Даат аналогичная понятию ахамкара индийской философии) и слиться с САХ, имеющим три ипостаси, соответствующим сфирам Кетер, Хохма и Бина.
У братьев левой руки (то есть Тёмным, по Кроули!) часто "Я", душа, низвергается в глубь "пропасти" и сливается с демоном, который занимает место САХ. - Сравните последнее представление Кроули с судьбой, скажем, Клингзора по Андрееву. А ведь в реале "мэтр Терион" и Д.А. никогда не встречались. :wink:


Начнём с начала.
Как по-вашему, а зачем собаке хвост... ой... то есть монаде шельт? :wink:

Вот что пишет Андреев:
"Существует некий закон масштабов: становящаяся монада делается тем более великой, чем глубже были спуски, которые ею совершены, и страдания, которые пережиты. Монада эманирует из Отчего лона в материю не для того, чтобы скользнуть по поверхности одного из слоев планетарного космоса, а для того, чтобы пройти его весь, познать его весь, преобразить его весь и, возрастая от величия к величию, стать водительницей звезд, созидательницей галактик и, наконец, соучастницей Отца в творении новых монад и вселенных. (Д. Андреев "Роза Мира". Книга X. К метаистории русской культуры. Глава 3. Миссии и судьбы (продолжение)"

То же говорит и оккультизм.
Монада создаёт покровы, и шельт прежде всего для совершенствования своего САМОСОЗНАНИЯ. А это значит, что опыт шельта становится достоянием монады, как опыт, скажем марсохода становится опытом астронома из НАСА.
Теперь вопрос. Влияя на опыт шельта в определённую сторону не оказывается ли при этом влияние и на монаду?
Оказывается. И если таковой не вступает в прямое потиворечие с чем-то в природе самой монады (вроде запрета на отпадения по типу Денницы), то монада принимает такой опыт и это меняет её саму.
Так произошло с Титанами. Так произошло, по черновикам Д.А., с Аттилой-Гитлером.
ИМХО, что-то подобное произошло с большинством монад рарругов и селенитов. :wink:


Выдаёт шельты, это как? :shock:
Вообще-то шельт либо монада эмманирует сама, либо захватывает.
Тогда уж выдаёт лицензии на захват шельтов?
Да только зачем это Планетарному Демону, если захватчик нубери он чуть больше силы соперником в раз оказаться сможет? Не проще ли протемнить светлых по титаническому типу и держать... в вечном рабстве там (Гагтунгр) или всеной влюблённости (Воглеа) или ещё как? :wink:

И на счёт гавваха.
Во-первых, устал повторять, что не все демоны его употреляют - это раз.
А во-вторых, тем кто употребляет, что мешает брать его "по беспределу"? Анархия тут ничуть не хуже тирании подходит, однако. 8)


Насильственный порядок и иерархия, как правило, системы очень консервативные, в них есть свод установленных законов и правил на коих они держатся.
А при массовом притоке новых персонажей (в даном случае новых демонических монад, из-за эгоизма анархичных по сути своей) кризис, а возможно и развал такого порядка не залежится долго. Особенно если новоприбывших из пустот пространства будет больше, чем уже наличных в системе. И для любой иерархической системы пара миллиардов чужаков - это приговор. 8)
Но ограниченной инфильтрации новичков в значительно меньших количествах это не запрещает, однако ставит всё же не решает вопрос о количестве монад для основной массы шельтов различных Дьяволочеловечеств.


Во-первых потому, что шельт монаде нужен как опыт. Демонической.. как опыт, позволяющий стать СИЛЬНЕЕ.
А Планетарному Демону без 100% уверенности в управляемости ставшими сильнее мелкими демонами из опасения подрыва собственной власти, возможности появления соперника/соперницы, предоставлять такую возможность нет резона.


Ох.
Карма в оригинале это всего лишь следствия поступка, наступающее в следствие обусловленности законом причинно-следственных связей.
А изменяют природу - это к "скандхам". Их, мыслями, чувствами, действиями, нарабатывает шельт, но относятся они к монаде. :wink:



Представляю себе объявление в Системе Антарес.
"Срочно сдаётся в аренду пара миллиардов шельтов нового Дьяволочеловечества. В хорошем состоянии и недорого. Возможен лизинг и аренда с выкупом. Обращатся... (адрес неразборчиво)"

Кстати, из приведенных Вами цытат нигде не явствует что возможна замена монады.
Не путайте с инспирацией, когда действительно похоже на замену, но это не так, всего лишь сильное влияние.
Есть несколько случаев, в приведенных цытатах, в одном - кража монады, в другом- обезглавливание. Но никак не замена монады на темную.
Интересно, а темная монада куда свой шельт денет? Или у нее два шельта образуется?
К тому же демонических монад не так много, чтобы массово производить такие непонятные операции. В конечном итоге- шельт- это только творческая проекция монады на наш мир. Не имеет уж какого то большого смысла, кроме исключительных случаев, его демонизация. Наверное, к сожалению шельты гибнут часто, по своему беспутству на Дне. И не кто им монад не замещает. Скорей бы второй эон, чтобы это безобразие прекратилось :!:


:
Мне кажется что особые характеристики отличия между мирами, в светлую и темную сторону тоже имеют свои измерения. Хотя Бог и не заинтересован в карме и законе воздаяния, законы возмездия темным силам выгодны

:

Титаны же отпадение на уровне шельта совершили. Если бы на уровне монады- это был бы впрямь подвиг- умудрьться отпасть, даже вопреки закону о неотпадении


:

Да такое развитие событий было бы неожиданностью для нашей истории. Может Жругр ДО СЕГО МОМЕНТА БЫЛ БЫ ВЕЛИКИМ И УЖАСНЫМ , И НЕС ВСЮ ТУ ЖЕ ЧУШЬ ПРО КОММУНИЗМ И МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО, под руководством воставшего из ада Ленина.
Все же хорошо, что этого не произошло.

Ваконда, специально для Вас.
Читайте внимательно:

[quote=Legatus]Нет. Тут вы не правы. Лат. causa - причина. Каузальное тело - тело причинности. Это та самая третья ипостась монады, по Андрееву, которая формирует шельт, то есть ментальное тело, является его причиной[/quote]
Причины (карму) порождает воля, а не просто мысль. Ментальное тело - не высшая часть шельта.
[quote=Legatus]Также каузальное тело - собиратель опыта воплощений, грубо говоря, мысли шельта, осмысление им своего опыта при воссоединении шельта с монадой будут ассимилированы именно им. [/quote]
Мысли - не более, чем ощущения и эмоции. А синтез сознания - функция монады. Шельт же (воля) только принимает, концентрируется на том или ином образе, не обязательно идущем от монады.
[quote=Legatus]В каббале же высшие тела соответствует нешама (каузальное; манас) сфире Бина - ивр. "Разум"; хайа (боддхическое) - сфире Хохма - ивр. "Мудрость" и йеhида (атман) - сфире Кетер - ивр. "Венец". Кстати, Кетер трактуют как волю, но иногда и как веру. Ближе всего это определение, наверное, к термину намерение у Карлоса Кастанеды[/quote]
Не убедительно расшифровано. Соотнесение индийских и каббалистических понятий более чем спорно. Скорее всего всё не так. Все три сфиры, полагаю, являются условными атрибутами монады, т.е. буддхиального тела.
[quote=Legatus]Что касается теософии, то картина мадам Блаватской ведантистская только по употребляемым терминам, а по объяснению копирует каббалу и герметизм.[/quote]
Что ничего лестного о ней не подразумевает...
[quote=Legatus]Что же касается последнего, то лучше всего оккультная монадология, ИМХО, расскарыта у Кроули, при чём по данному вопросу учение Кроули о САХ (Святой ангел Хранитель) НИЧЕМ даже в деталях не отличается от представлений о монаде Андреева.[/quote]
С Кроули я согласиться готов, с Вами (точнее, с Вашей интерпритацией его учения) - отнюдь.
[quote=Legatus]Теперь вопрос. Влияя на опыт шельта в определённую сторону не оказывается ли при этом влияние и на монаду? [/quote]
Конечно, хватая хвост мы и собаку хватаем. Но что б мы после с хвостом не делапи - собака собакой и останется. Её только усыпить можно. Или хвост ей оттяпать.
Приобретая опыт искажённого видения монада не отпадает от Бога. Только опыт сострадания обогащает. В чём силы Зла(Тьмы), в принципе, вовсе не заинтересованы...
[quote=Legatus]Тогда уж выдаёт лицензии на захват шельтов?[/quote]
Не толко "лицензии", но и "ресурсы". У пришельцев они могут быть на нуле - в минеральном шельте не слишком-то насамоутверждаешься...
[quote=Legatus]Да только зачем это Планетарному Демону, если захватчик нубери он чуть больше силы соперником в раз оказаться сможет?[/quote]
Ага, зачем тирану подданые, зачем вору подельники?...
[quote=Legatus]Не проще ли протемнить светлых по титаническому типу и держать... в вечном рабстве там (Гагтунгр) или всеной влюблённости (Воглеа) или ещё как?[/quote]
Не, не проще. Нету у него таких методов. Титаны монадами не "протемнялись".
[quote=Legatus]И на счёт гавваха.
Во-первых, устал повторять, что не все демоны его употреляют - это раз. [/quote]
Что толку повторять бездоказательно? При этом ещё и игнорируя контрдоводы... :roll:
[quote=Legatus]А во-вторых, тем кто употребляет, что мешает брать его "по беспределу"? Анархия тут ничуть не хуже тирании подходит, однако. [/quote]
Только если сопротивления нет, да и то редко (при "анархических" делёжках затаптывается больше, чем остаётся к употреблению). Как относительно небольшая команда спецназа может громадную неорганизованную толпу "сделать" представляете?
[quote=Legatus]А при массовом притоке новых персонажей (в даном случае новых демонических монад, из-за эгоизма анархичных по сути своей) кризис, а возможно и развал такого порядка не залежится долго. Особенно если новоприбывших из пустот пространства будет больше, чем уже наличных в системе. И для любой иерархической системы пара миллиардов чужаков - это приговор.[/quote]
Отнюдь, если эти чужаки неорганизованы, а "наниматель" при сплочённой команде. Того, кто суть насилия активно понимает и принимает "построить" совсем не сложно.
[quote=Legatus]Во-первых потому, что шельт монаде нужен как опыт. Демонической.. как опыт, позволяющий стать СИЛЬНЕЕ.
А Планетарному Демону без 100% уверенности в управляемости ставшими сильнее мелкими демонами из опасения подрыва собственной власти, возможности появления соперника/соперницы, предоставлять такую возможность нет резона. [/quote]
У него есть эта уверенность. Не на 100% адекватная, правда, но на 99,9% - точно.
[quote=Legatus]Карма в оригинале это всего лишь следствия поступка, наступающее в следствие обусловленности законом причинно-следственных связей.[/quote]
Карма - это СИСТЕМА причинно-следственных связей, их полная совокупность. Никак иначе.
[quote=Legatus]А изменяют природу - это к "скандхам". Их, мыслями, чувствами, действиями, нарабатывает шельт, но относятся они к монаде. [/quote]
К монаде относятся тольно виджняна-скандхи, да и то - далеко не все входящие в шельт (очень много "внешних").
[quote=Legatus]Представляю себе объявление в Системе Антарес.
"Срочно сдаётся в аренду пара миллиардов шельтов нового Дьяволочеловечества. В хорошем состоянии и недорого. Возможен лизинг и аренда с выкупом. Обращатся... (адрес неразборчиво)" [/quote]
Там более надёжные способы "рекламы"...

[quote=Сергей]Монада удаляется из Шаданакара, чтобы начать свой путь сызнова где-то в иных брамфатурах, а шельт или отдается какой-либо демонической монаде, по каким-нибудь причинам ещё не имеющей шельта, или становится непосредственным орудием Гагтунгра, причём отсутствие монады восполняется отчасти воздействием его собственного духа.[/quote][/quote]

Скорее всего это исключение и редкий случай, иначе действительно, шельты бы пачками заменялись на демонические монады. Которых не так уж и много , а к тем более, без собственного шельта.
Потому что мало ли какому шельту, во тьме миров Шаданакара захотелось отделиться от своей монады. Не обязательно что каждое такое желание- осуществимо. Потому что не каждый шельт будет нужен темным силам, для их планов.

Откуда такие сведения? Непосредственно с биржи шельтов?


Необязательно. Но желания тут не главное. А для планов пойдёт любой шельт. Титановскими, скажем, Тьма разжилась очень даже неплохо...

Нет, не с биржи, просто у Андреева написано- случай редкий, и к тому же логика подсказыва6ет, откуда на дне погибшие шельты, если демоны могут приютить несчастных? Если есть возможность арендовать демоническую монаду, любой шельт сразу этой возможностью воспользовался бы, чтобы на дне не гнить. Однако- не все так просто

Случай редкий для людей. Пока что.

На Дне не шельты, а остатки от них, ненужные и демонам.

Это определяет не шельт. Он малосознателен. Сознание (в подлинном смысле) - это монада. Не собака к хвосту, а хвост к собаке.

Именно потому что шельт - легко внушаемая вещь, на ней так просто и играть темным силам. Как ребенок- в день по десять раз настроение и состояние меняется, так и шельт. Но чтобы от монады отказаться, это как же мозги должны быть заканифолены.
Вот и получается- что собака к хвосту.
А что Вы имеете ввиду - говоря что пока редкая? Что потом , будет полно демонических монад с людскими шельтами? И почему?

Как раз наоборот, ясность сознания должна быть предельная (см. выше цитату).
Человек, ставший демоном, становится демоном высокого уровня, приравненный к великому игве, или даже выше, потому что шрастры основаны именно человеко-демонами.
А о ясности сознания великих игв (именно великих) и говорить не приходится - оно у них наиболее ясное, они знают истинное положение дел, в отличии от игв обычных.

Я говорила не о интеллектуальном сознавании, а о том насколько человек сознает нравственную составляющую своего выбора. Ведь даже великие игвы видят мир, согдасно их демоническому мировоззрению, а не тому как на самом деле дело обстоит.
Верх с низом у них перепутаны, верх у них там где дно и Гашшарва. а низ наоборот. И Бога они воспринимают как деспота и тирана. Несмотря на то, что у них высокая степень интеллектуальности. Был только один случай прозрения игв.
И вообще, условия жизни в ихнем слое не самые комфортабельные, по сравнению с землей и райскими слоями. Почему же люди добровольно обрекают себя на жизнь там, В оБРАЗЕ ИГВЫ?
Потому что агитация - хорошая наверное. Это к мысли о заканифоленных мозгах.

Противоечите Андрееву.
Вот как раз-то у Великих Игв верх и низ не перепутаны.
Почитайте Розу внимательно, а то мне опять придется по всей книге цитату искать...


Значит не такие уж "не самые комфортабельные"

Качественно заканифолены. Только шельт тут обьект, а не субьект.

У Д.А. термин такой есть - "дьяволочеловечество"....

Чушь несёте. "Не такие уж" для демонических монад. А человеческие монады таких выборов не делают. Клингзору сменили монаду, а точнее одна монада спёрла у другой бедолагу Клингзора.

Нет это Вы чушь несете.
В том то идело, что выбор Клингзора был сознательным при всем понимнии истинного сотношения сил света и сил тьмы.
Не надо думать, что противники такие наивные, глупые, и обманутые...