Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Виртуальная жизнь и приход Розы МираТема создана отделением сообщений от темы "Единство vs. Многообра |
|
#6
7.5.2010, 9:37
|
|
Цитата(Кирилл @ 6.5.2010, 21:02)  мне кажется, что "виртуальная жизнь" - это своеобразная современная форма Романтизма (явления культуры 18-19 веков). Говорили ли пророки/евангелисты про Романтизм ? - скорее всего, нет. Они говорили больше про реальность. Или, другими словами, тогда не существовало пропасти между реальностью и воображением. Бог Живой по земле ходил - было полное тождество реальности и идеала. Романтизм же - это следствие расхождения реальности и идеала... Я бы не стала проводить знак равенства между Романтизмом и современным уходом в виртуальный мир. Поскольку Романтизм - это стремление к тому, что прекраснее, выше, волшебнее - чем реальная жизнь. А виртуальные войнушки или "секс" с любиимыми киноактерами - к высокому и прекрасному отношения не имеют. К тому же Романтизм - это не только 18-19 вв - он жив и сейчас, его предтечи в искусстве существовали и в Средневековье. Наше время уникально - к первой, "настоящей", или сотворенной Богом реальности добавляется реальность виртуальная, сотворенная человеком. Точнее, вторая реальность - искусство - существовала всегда, начиная с пещерных рисунков, но только теперь она не просто дополняет первую, но потихоньку ее вытесняет. Это процесс огромной важности. И опасность - гигантская. А в пророчествах об этом - ни слова. Ни в Апокалипсисе, ни в РМ, ни у Нострадамуса...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#7
7.5.2010, 15:06
|
|
Цитата(Агния @ 7.5.2010, 10:37)  Наше время уникально - к первой, "настоящей", или сотворенной Богом реальности добавляется реальность виртуальная, сотворенная человеком. Точнее, вторая реальность - искусство - существовала всегда, начиная с пещерных рисунков, но только теперь она не просто дополняет первую, но потихоньку ее вытесняет.
Это процесс огромной важности. И опасность - гигантская. А в пророчествах об этом - ни слова. Ни в Апокалипсисе, ни в РМ, ни у Нострадамуса... Как можно предположить, гибельным ядром технического прогресса селенитов, была демонизированная магией виртуальная реальность и ее проявления ( в виде роботизированных, грубо говоря, компьютеро-аппаратов соединяющих и коннектирующих друг с другом сразу три мира: энроф-виртуальный-инферальный ) в реальной жизни насельников Луны. Что привело их к демонизации и гибели. Д.Андреев дает намек на то, что человеческая техно-цивилизация далеко не достигла технического уровня селенитов, но предсказывал, что техника во времена антихриста достигнет фантастического прогресса, что позволит творить, так называемые,"чудеса". Бездна виртуального мира сегодня, расширяет свои границы и возможности, увлекая души всё больших, в свои, становящиеся многомерными, глубины.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 7.5.2010, 15:07
|
|

|
|
|
|
#8
7.5.2010, 15:20
|
|
Цитата(Марат_шах @ 7.5.2010, 16:06)  Бездна виртуального мира сегодня, расширяет свои границы и возможности, увлекая души всё больших, в свои, становящиеся многомерными, глубины. Да, с этим я согласна. В виртуальном мире теперь есть ВСЁ - и самое страшное, самое низкое. Тебя научат делать самодельную взрывчатку или цианид в домашних условиях (чтобы надежно уйти на тот свет), научат приворотам и программированию людей, удовлетворят самые разнузданные секс-фантазии... Но чем больше людей будут уходить в искусственные миры, тем меньше будет у них потребности устраивать кровавые оргии на улицах и площадях. И еще. Согласно прогнозам Д.А., Антихрист, придя к власти даст людям сводобу от сексуальных запретов - чем и завоюет массовую любовь. Но запреты (большая их часть) давно сняты, не дожидаясь Антихриста: на Западе в 60-е годы, в России - двадцать лет спустя.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#9
7.5.2010, 18:47
|
|
Цитата(Марат_шах @ 7.5.2010, 16:06)  Бездна виртуального мира сегодня, расширяет свои границы и возможности, увлекая души всё больших, в свои, становящиеся многомерными, глубины. Сама "реальность" становится виртуальной. В этом корень, а не в появлении Сети (в ней как раз отражается сама реальность, но есть и выход, которого нет в "реале", и большая степень свободы, меньшая зависимость от тотальной власти денег). О виртуализации отношений между людьми задолго до появления компьютеров ещё Бердяев писал: деньги виртуальны (в отличие от хлеба) - и общество, отвергшее все структуры, кроме денежной, превращается в виртуальное (в "матрицу"). Распадается цельный человек, атомизируются душевные сферы, формализируются отношения между людьми. Это процессы реального мира, а не Сети! - "реал" становится для современного человека виртуальным. Этот виртуализированный человеческий "реал" отражается в Интернете: не надо путать причину и следствие. Но Интернет даёт нам шанс выйти из "виртуализированного реала", найти тех, кто ещё способен любить и творить бескорыстно, кто способен служить общему, а не только своим узким меркантильным интересам. Найти друг друга и творить новое - то, что ждёт от нас время и мир: новое искусство, новую модель отношений, новые структуры. Интернет даёт нам степень свободы, которую отобрал "денежный тоталитаризм". Используем мы этот шанс или нет, зависит от нас.
|

|

|
|
|
|
#10
7.5.2010, 18:53
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Ярослав @ 7.5.2010, 22:47)  Но Интернет даёт нам шанс выйти из "виртуализированного реала", найти тех, кто ещё способен любить и творить бескорыстно, кто способен служить общему, а не только своим узким меркантильным интересам. Найти друг друга и творить новое - то, что ждёт от нас время и мир: новое искусство, новую модель отношений, новые структуры. Интернет даёт нам степень свободы, которую отобрал "денежный тоталитаризм". Используем мы этот шанс или нет, зависит от нас. За эти слова респект! Интернет - вот еще кстати фактор - котрый уже не позволит тоталитаризму возродиться... Никогда!
|
|

|
|
|
|
#11
7.5.2010, 20:12
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 19:53)  Интернет - вот еще кстати фактор - котрый уже не позволит тоталитаризму возродиться... Никогда! Помешает, но не остановит, ибо тоталитаризм рождается в головах. Мы сейчас живём в самом что ни на есть тоталитаризме - и не замечаем этого (многие не замечают, так вернее). Причём, нынешний тоталитаризм куда тотальнее всех предыдущих его видов: от нынешнего не скроешься, не отгородишься на кухнях: он проникает всюду, как радиация. "Денежный тоталитаризм" - "тоталитаризм пошлости" - самый подлый из всех: он разделяет людей, превращает их в послушное стадо не способных к единению одиночек.
|

|

|
|
|
|
#12
7.5.2010, 21:01
|
|
|
здравствуйте, Агния !
а может оттого и нет в пророчествах ничего про виртуальную реальность, что её нет и на самом деле? А вся история с интернетом сильно преувеличена ?
Ведь даже по РМ задача человека - помогать растениям и животным. Мечтать, сочинять стихи и писать картины - лишь вспомогательная функция. Ценная от того, что дьявол исказил наш мир, и естественные способности человека (творчество, полёт мысли) сильно ущемились.
Не зря в "идеальном государстве" Платона нет поэтов. Просто потому нет, что в идеале все люди есть поэты. Но жизнь даётся человеку не ради того, чтоб сочинять стихи, а ради помощи животным и растениям...
Так что это не пророки не увидели, а мы принимаем второстепенное за главное.
|

|

|
|
|
|
#13
7.5.2010, 21:27
|
|
Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  а может оттого и нет в пророчествах ничего про виртуальную реальность, что её нет и на самом деле? А вся история с интернетом сильно преувеличена ? История с книгопечатанием преувеличена ещё больше, и ничего - "метафизический трактат" к Вам попал именно через печатный станок... Достаточно представить нынешний мир без интернета, чтобы стало настолько "кюхельбекерно", что все разговоры о его ненужности отпали бы по физиологическим причинам: стошнило б... Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Ведь даже по РМ задача человека - помогать растениям и животным. Мечтать, сочинять стихи и писать картины - лишь вспомогательная функция. Ценная от того, что дьявол исказил наш мир, и естественные способности человека (творчество, полёт мысли) сильно ущемились. Вообще-то человека от животного отделяет дар речи. Совершенствовать этот дар или умалять его - выбор каждого. Не читая стихов, человек сам превратится в животное (но не задержится на этой стадии), потом в растение (но и здесь не остановится), потом в игву, потом... остановится в Суфэтхе. Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Не зря в "идеальном государстве" Платона нет поэтов. Идеальное государство Платона - одно из лучших описаний царства антихриста (один в один с мечтой великого инки или не менее великого инквизитора). Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Просто потому нет, что в идеале все люди есть поэты. В идеале - все люди богочеловеки. Следовательно, жизнь даётся человеку не для того, чтоб стать богочеловеком (ни на йоту от Вашей логики не отхожу). Помогать животным и растениям не только не мешает, но наоборот подталкивает творчество культурных ценностей и совершенствование (раскрытие) Божьих Даров в себе (в том числе и дара речи: совершенствование дара речи и есть поэзия). Какое-то странное противопоставление... Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Так что это не пророки не увидели, а мы принимаем второстепенное за главное. Интернет - средство, как книгопечатание (о котором тоже пророки молчат), а не цель. Как мы его используем, чем наполним, зависит от нас.
Сообщение отредактировал Ярослав - 7.5.2010, 21:28
|

|

|
|
|
|
#14
7.5.2010, 21:30
|
|
Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Не зря в "идеальном государстве" Платона нет поэтов Потому мне никогда не хотелось жить в государстве Платона.  И намного ближе другие мыслители (вроде Бердяева), считающие, что богоподобие человека именно в том, что он творец. Цитата(Кирилл @ 7.5.2010, 22:01)  Так что это не пророки не увидели, а мы принимаем второстепенное за главное. А что - по-вашему - главное в нашем времени? Чем оно оличается, по существу - от того, что было тридцать лет назад? Тема о пророчествах - сбывшихся и несбывшихся, крайне интересна - но для этой ветки это оффтоп.  (Скажем, принято связывать "Звезду Полынь" с чернобыльской катастрофой. И это более чем вероятно. Только в Апокалипсисе Звезда Полынь отравила "третью часть вод", а в реальности (к счастью) несоизмеримо меньше.)
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#15
7.5.2010, 21:48
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Ярослав @ 8.5.2010, 0:12)  Помешает, но не остановит, ибо тоталитаризм рождается в головах. Мы сейчас живём в самом что ни на есть тоталитаризме - и не замечаем этого (многие не замечают, так вернее). Причём, нынешний тоталитаризм куда тотальнее всех предыдущих его видов: от нынешнего не скроешься, не отгородишься на кухнях: он проникает всюду, как радиация. "Денежный тоталитаризм" - "тоталитаризм пошлости" - самый подлый из всех: он разделяет людей, превращает их в послушное стадо не способных к единению одиночек. Это вы рождаете тоталитаризм в голове и мыслях своих... Он ваш личный тоталитаризм...
|
|

|
|
|
|
#16
7.5.2010, 21:51
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 22:48)  Это вы рождаете тоталитаризм в голове и мыслях своих... Он ваш личный тоталитаризм... Дай-то Бог! Если это только мой личный тоталитаризм, то ничего страшного, тогда всё хорошо - и нынешняя модель общества самая прекрасная и плоды даёт высокодуховные... А я перетопчусь: мало ли сумасшедших, не ведающих своего счастья...
Сообщение отредактировал Ярослав - 7.5.2010, 21:53
|

|

|
|
|
|
#17
7.5.2010, 21:59
|
|
Цитата(Агния @ 7.5.2010, 16:20)  Но чем больше людей будут уходить в искусственные миры, тем меньше будет у них потребности устраивать кровавые оргии на улицах и площадях Но к сожалению те же компьютерные игры пробуждают нечеловеческую агрессию в подростках, которая затем проецируется в реальной жизни. А пределов "усовершенствованию" самих игр, с эффектом и возможностями онлайн, и игровых приставок практически нет. При желании и определённых целях, игрушку могут напичкать и гипнотическими эффектами и магическими символами, оживляемыми в процессе действа. Все это вероятно существует в проектах тех, кто хочет подчинить себе виртуальный мир и втянуть в него побольше реальных душ. Таким образом виртуальное пространство это тоже арена противостояния добра и зла. Сам же виртуальный мир, как и наш мир служит добрым и злым помыслам, правде и лжи. Только равнодушным и сильно занятым в реале, он не нужен. Пока не нужен.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 7.5.2010, 22:07
|
|

|
|
|
|
#18
7.5.2010, 22:06
|
|
|
А что такое реальный мир? Книга - реальна? А картина? Кино? А телевидение? А музыка? И что в самом реальном мире реально, а что нет? А мистика - это реальный мир? А духовный мир? Мир религиозных таинств? Противопоставлять реальность виртуальности надо не по чувственной и физической, а только по духовной шкале. Подлинно реален только духовный мир - Дух, все виды материальностей в той или иной степени символичны.
|

|

|
|
|
|
#19
7.5.2010, 22:21
|
|
Цитата(Ярослав @ 7.5.2010, 23:06)  А что такое реальный мир? Реальный мир, в котором нам дано жить, двигаться, воплощать идеи - имеет, как известно, одну временную и три пространственные координаты, 1 : 3. Другие, перечисленные миры, быть может ещё более реальнее, но для нас текущая временная реальность - наш мир. В духовных мирах нет мира виртуального, а нет его, и сравнения и противопоставления тоже нет. Духовностью же может быть пронизан и мир в котором мы живем, двигаемся и тот мир, в который мы переходим, создавая и поддерживая новую реальность, которую зовем виртуальной. Движением в нем мы ограничены, но не движением мысли и фантазии.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 7.5.2010, 22:28
|
|

|
|
|
|
#20
7.5.2010, 22:35
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Ярослав @ 8.5.2010, 1:51)  Дай-то Бог! Если это только мой личный тоталитаризм, то ничего страшного, тогда всё хорошо - и нынешняя модель общества самая прекрасная и плоды даёт высокодуховные... вам по душе ваш личный тоталитаризм? И тогда всё хорошо? высокодуховный вы наш... когда потребуте молитв себе?
|
|

|
|
|
|