Виртуальная жизнь и приход Розы МираТема создана отделением сообщений от темы "Единство vs. Многообра

Агния ! Про "женщинов" - это была шутка. У меня и в мыслях не было обижать Вас.

Я просто хотел заметить, что Платон жил при рабовладении, и многие его идеи были обусловлены этим строем.

А.Ф.Лосев здорово заметил по этому поводу, что сама антитеза Идея - Материя родилась от бытового деления рабовладелец (ум) - раб (бездушный инструмент).

Ну и женщины, конечно, были в Древней Греции, как и во всё древнем мире, не на первом месте.

Относительно размножения - у Платона есть история (диалог "Пир") об изначальных людях, которые потом разделились на половинки. И эти половинки ищут теперь друг друга.

==========================
\\\ Мир виртуальный - в отличие от реального - можно будет конструировать по своему вкусу.
Т.е. будет нечто вроде земного рая. \\\

не будет никакого "рая", ведь люди должны (из-за демонического искажения нашей природы) есть пищу. А монитором сыт не будешь.

Сообщение отредактировал Кирилл - 8.5.2010, 11:00

Поскольку форум по Розе Мира, мы имеем здесь случаи параллельно текущих потоков времени и множества временных координат.

привет, Иван !
про разницу в 1 час я ещё могу понять, но в том то и дело, что я видел другие постинги Ярослава, опубликованные, судя по времени, позже #109, но фактически появившиеся раньше...И разница более 2-х часов...

Интересно, что Платон презирал поэтов - будучи сам поэтом, не в меньшей степени, чем философом.
Данная история - крайне поэтична.
Как и образ теней в пещере и другие его диалоги.


Как раз будешь.
Виртуально можно вкушать самые изысканные явства - на какие только хватит фантазии.
А поддерживать свое бренное тело - в раельности - самой простой и дешевой едой.

Сейчас мне пришло в голову, что если Антихрист все-таки придет, то он может властвовать над миром посредством именно подобного виртуального "рая". (А вовсе не снятием сексуальных запретов, которые давным давно сняты.)

И ещё, читал где-то, что "начертаниями на руке", упомянутыми в Библии, могут быть вживленные под кожу электронные чипы, контролируемые одной тотальной компьютерной сетью.(в интерактиве.) Функции, которых могут быть самыми разными, что не хочется и думать на эту тему.

И на страницах книги не осуществить. Это не значит, что книга проигрывает по сравнению с "живым общением". И то и другое нужно, и сравнивать одно с другим, а тем более противопоставлять (реальному - виртуальное) не стоит. И в реальном много виртуального, и в виртуальном много реального. Не по способу передачи разделение происходит, а по духу.

Я не сталкивался в физическом измерении ни с Андреевым, ни с Достоевским, ни с Пушкиным, но знаю их гораздо лучше, чем большинство тех, с кем сталкивался... И здесь граница - не в физическом и не в чувственном плане.

Симфония записывается нотами. Во времена Бетховена и Моцарта не было звукозаписывающих устройств, однако их произведения можно назвать состоявшимися... Не понимаю я этого противопоставления: реальное-виртуальное. Понимаю духовное-бездуховное, талантливое-посредственное, доброе-злое, а реальное-виртуальное не понимаю. Можно подумать, что в интернете роботы сидят, а не реальные люди...

Чтобы это время пришло, надо творчески освоить интернет, а не отдать его во власть бездуховных сил, как уже во многом отдали "реальную масскультуру".

Светская культура на своих вершинах уже вплотную подошла к религии. Если говорить о русской литературе и русской религиозной философии, то опередила традиционную религию (если уместно такое слово "опередила") - Даниил Андреев один из ярчайших тому примеров. Что река в данном случае, а что море - неизвестно: религия часть культуры? или культура часть религии? (первое больше похоже на правду).

Сообщение отредактировал Ярослав - 8.5.2010, 13:32

Я тоже Ваш пост, Кирилл, увидел только сейчас... (Вчера не видел.)

Я с трудом представляю всемирную историю без книг... (человеческую, разумеется).

Темп и ритм - разные вещи. Ритм не менее важен, чем содержание. У Великих Сущностей - форма и содержание едины: посмотрите на небо - и отделите (если сможете) форму облаков от их содержания...

Это не значит, что речь не нужна и её не надо совершенствовать. Слово - не так просто, как кажется... Во всяком случае, оно было раньше предметов, как язык - раньше нации...

Наша падшесть - это наша реальность, из неё и надо исходить. Христос - наш идеал, но и Он проповедовал через слово.

Наверняка ведь читали "Жизненная драма Платона" Вл. Соловьёва, зачем спрашивать? Поздний Платон и Платон диалогов Сократа - два разных человека.

В идеале. До идеала ещё дойти надо...


Способность рифмовать к поэзии вообще имеет очень отдалённое отношение. Поэзия - не способ (как природа не среда, это утилитарный подход), а высшая форма языка. Слово включает в себя в том числе и мысль, и чувство, но не исчерпывается ими.

Этого сравнения вообще не понял. Архитектура связывает нас с пространственными образами Высшего. Язык - со Словом: в национальном языке содержится и идея этой нации, и её история. Высшая форма языка на земле - это поэзия. Все религиозные тексты всех мировых религий - это поэзия. Но мы столько раз об этом говорили, что становится скучно.

Религия, Ярослав, первична, ибо она окрашивает и одухотворяет ( призвана к этому во всяком случае) культуру. Восточная культура пронизана духом и традициями ислама. Западная и Русская культуры в основе своей несут христианские ценности. Древние языческие культуры немыслимы сами по себе в отрывае от религий. Религиозный культ пронизывал все сферы жизни.
И в современном мире культура и высший аспект её - искусство, призвано устремляться к главной своей цели - слиянию с религией ради просветления и со-творчества.



О том и говорю. Ясно, что музыкальное произведение рождается в душе и подчас без инструмента. И не нужно на первом этапе вспомогательных технических средств. Но затем, чтобы донести произведение до публики во всей полноте раскрывающей замысел композитора, нужно исполнить его и исполнить вживую так, чтобы ноты сотворили подлинную гармонию музыки. Эффект здесь и сейчас, несравним ни с чем. Живые волны музыки наполняют душу и сознание внимающего зрителя.



Знакомства эти для постоянного живого сотрудничества творческого коллектива применимы лишь заочно (хотя степень их важности наиболее высока), тогда как в реальности Пушкин и др., не заменит живого участия и общения двух братских душ.



Не различать эти два мира невозможно. Тем более, что второй мир и его возможности не были с нами всегда. Потому смешение мира реального и виртуального воспринимается сознанием с затруднением.
Древо опыта любой из твоих, предположим, инкарнаций не изобилует плодами НТР и не может содержать в себе определённых знаний и привычек в этой области, если конечно душа твоя не реинкарнирует мгновенно после смерти с небольшим промежутком во времени, следуя по стопам прогресса данной эпохи.
Но тебе кажется, что сознание уже всеми корнями проросло в этих обоих, противоположных, но близких и необходимых друг другу, мирах.

Что они противоположны, но близки и необходимы друг другу, не остается сомнений.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 8.5.2010, 19:51

Во времена Древней Греции мне как раз таки повезло быть мужчиной.
Это сейчас пришлось поменять пол - в связи с близким приходом Звенты Свентаны.



Да, это самое страшное: управление сознанием и волей.

Вспомнилась "Легенда о Великом Инквизиторе" Достоевского.
Там Инквизитор (а по сути - Антихрист) предлагает искушать людей сытостью и благополучием - в обмен на свободу.
Это вариант Антихриста для 19 века.
Антихрист 21-го может искушать иллюзорной свободой (именно свободным, творящим жизнь согласно своему воображению может ощущать себя человек в вирутальных мирах).

\\\ Я с трудом представляю всемирную историю без книг... (человеческую, разумеется).\\\

странно, Ярослав

Вот, например, Древний Египет

с 3000 г.до н.э. по 1000 г.до н.э. жили же люди. Литературы в современном понимании не было. Ни компьютеров, ни поп-звёзд.

Но это и была настоящая жизнь. Без искусственностей. Без крена в научно-техническую сторону. Именно к таким людям и приходили пророки...
=========

\\\ Слово - не так просто, как кажется... Во всяком случае, оно было раньше предметов \\\

это идеи были раньше предметов. Как Ум раньше Материи.
А слово - это уже некоторое смешение Ума и Материи. Воплощение одного в другом.

На всякий случай: в Евангелии первые слова: "в начале был Ум".
(Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.)

Если под культурой понимать одну из частей. А если Метакультуру?

Я просто не вижу принципиальной разницы между интернетом, кино, музыкой, книгой и т.д. - то есть любое искусство виртуально, включая книги пророков. Чтобы искусство перестало быть виртуальным, необходимо вернуться к целостному мировосприятию, к ритуализации и сакрализации жизни и быта (об этом, кстати, Николай Миронов очень хорошо пишет!). А пока искусство наиболее реальное из того, что есть в нашей виртуальной обыденности, возомнившей себя реальностью. Наш мир символичен - и вход в подлинную реальность лежит через ритуал, мистерию, сакральность.


В современном понимании не было. Но литература была: книги были, но только для избранных. История без книг - это в том числе история без Библии. В индуизме Веды передавались изустно, но так там и истории - в нашем понимании - не было: там была мифология... Может, так и лучше, но динамика, а значит и смысл (по крайней мере, христианский) исчезает.

Вместо Ум лучше Дух... (Ум часть Духа). Да, но слово не материально и не чисто духовно: слово - это связь между материей и духом. (Связь, а не смешение.)

Сообщение отредактировал Ярослав - 9.5.2010, 0:19

Метакультура - GRAN_RELIGIOSA.

Религия вне культуры существовать не может. Обособление сфер, специализация, разделение: на религию, культуру (что ещё под ней понимается? совокупоность искусств? или что?), науку и т.д. - это плоды эпохи ренессанса. Плоды того, что авраамические религии недооценивали роли человеческого творчества. Сейчас идёт обратный процесс - сближения обособившихся частей, восстановление целостной культуры-Церкви.
("Новое средневековье" по Бердяеву. "Роза Мира" по Андрееву. "Синтез" по Гегелю.)

Сообщение отредактировал Ярослав - 9.5.2010, 1:07

Подмена восприятия. Слово пророков - то, что напоминает о Реальности Духовной Вселенной и то, что подтверждает её. Нет измерения виртуальности, - отдельно само по себе оно не существует, не существует без наполнения её Бжественным смыслом...

Сообщение отредактировал Марат_шах - 9.5.2010, 1:34

Марат, мы о разном. Я о средстве "доставки" Слова, а ты о самом Слове. Я не вижу принципиальной разницы между печатной книгой и интернетом. Просто книга привычнее. Но ведь и кино поначалу всерьёз никто не воспринимал. В не таком уж далёком будущем электронные книги станут обыденным явлением. А закачивать в них "чтиво" будут из Интернета. Вот и надо готовить альтернативу здесь массовой бездуховной культуре. Стараться по крайней мере. Не просто использовать интернет как тех-удобство, а создавать в нём автономные ценности, разные Замки , в которых читателю будет интересно погулять (почитать, посмотреть, послушать, подумать)... Это не форум: форумы целиком закачивать вряд ли будут: слишком много лишних слов... Но и не закрытый ресурс-сайт. Так что новые возможности необходимо творчески осваивать, а не противопоставлять их реальности (зачастую с реальностью человек путает привычное - просто в силу привычки))). Одухотворять надо новое поле, пахать и сеять, а не отворачиваться от него: фу, виртуальное...

Сообщение отредактировал Ярослав - 9.5.2010, 1:56