Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >

Критическое мнение о "Розе Мира"

 #131     15.8.2010, 6:46
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 6:05) К исходному сообщению
История церковной живописи, как и всей христианской символики, есть богочеловеческий процесс, где знание и мастерство людей направлялись и совершенствовались под воздействием благодати Божией, внушениями Святого Духа.


Вот и написание "Розы Мира" также было богочеловеческим процессом.

Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 6:05) К исходному сообщению
С другой стороны, не только для христианской Церкви нужно было принятие из иудейской и языческой среды тех или иных элементов духовной культуры. Для самого мира, в окружении которого живет и которому служит Церковь, нужно, чтобы все лучшее в нем приобщалось церковной жизни, было бы воцерковлено.


Особенно из языческой? Из иудейской не было принято ни таинство обрезания, ни запрет на мясо не жертвенного животного. Но это понятно, почему, в христианстве - первое это Дух Любви и я верю в это.

Не об иконах шла речь, иконы сами по себе боговдухновенны, а о следовании самим христианским канонам.

И исправьте опечатку в священном тексте, который вы приводите
Цитата
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в (недре) Отчем, Он явил" (Ин. 1, 18)


Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 7:01



          
 #132     15.8.2010, 7:00
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 14.8.2010, 23:17) К исходному сообщению
«Розу Мира» охотно используют в качестве авторитета сторонники «либерализации» христианства, религиозного «плюрализма», соединения церквей. Проповедуется объединение всех религий, от Православия до иудаизма, в «интеррелигию», в некую мировую «церковь», для осуществления, подобно мировому правительству, контроля над всеми народами. К этому следует прибавить неприятие автором (во имя той же унии с другими религиями) догмата о вочеловечении Христа, его извращенное толкование Троицы (не как Бога Отца, Сына и Святаго Духа, а как Бога Отца, Богородицы, Сына).


как Бога Отца, Богородицы, Сына
. В доказательство того, что писавший ничего не понял в "Розе Мира" и не хочет понимать, а суждения его ошибочны. А вы цитируете это неверное предположение, даже не удосужившись разобраться.
О правительствах уже много раз говорили, нет смысла объяснять вам, что имел ввиду Андреев. Кто не чает единения религий, тот далёк от служения Единому Богу.

Цитата(Андрей Кир @ 14.8.2010, 23:17) К исходному сообщению
Тайна «Розы Мира» заключается в том, что Даниил Андреев, будучи марионеткой тех сил, с которыми стремился бороться, став автором «Розы Мира», явился одним из предтеч антихриста, готовящих его приход.


После таких слов, кто к вам прислушается более. Это уже крайняя точка, после которой не одно ваше слово о Розе Мира не имеет ценности.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 7:01



          
 #133     15.8.2010, 8:22
 Андрей Кир
Цитата(Марат @ 15.8.2010, 11:00) К исходному сообщению
О правительствах уже много раз говорили, нет смысла объяснять вам, что имел ввиду Андреев. Кто не чает единения религий, тот далёк от служения Единому Богу.


Марат! Ну не могут они "единяться" не разрушив Себя!! Неужели вы видите Путь для их экуменистической экклезии? Бог ТОЛЬКО чрез христианство говорит о Новом Человеке и Новом Мире, где посредством Его Сына будет создано Будущее...Ну как вы слова Господа свяжете с иными религиями? Как? В чём синкретика у них? Всё разное по сути, хотя все говорят о Едином Боге...

Ведь это слова Спасителя...Марат...Его наш Мир.

Цитата
Цитата(Андрей Кир @ 14.8.2010, 23:17)
Тайна «Розы Мира» заключается в том, что Даниил Андреев, будучи марионеткой тех сил, с которыми стремился бороться, став автором «Розы Мира», явился одним из предтеч антихриста, готовящих его приход.


После таких слов, кто к вам прислушается более. Это уже крайняя точка, после которой не одно ваше слово о Розе Мира не имеет ценности.

Кто то, да прислушается, верю. Но это как видится, к большому сожалению, есть именно так.



          
 #134     15.8.2010, 10:48
 Кирилл
Цитата
Эти отпавшие от Бога духи образуют собою область тьмы кромешной (Мф. 8, 12, 22, 13), то есть область, как о том свидетельствует этимология, находящуюся кроме - вне Божественного света, в удалении от благодатного единения твари с Творцом. Но ей попускается вредить творению Божию в целях его испытания и вразумления, пока не совершится окончательно Божий Промысл о спасении человеческого рода.


Андрей! а не растолкуете ли смысл вышеприведённой цитаты ? Вроде как получается, что Бог ради вразумления людей разрешает демонам творить зло ?

т.е. и убийство Христа, и избиение младенцев, и газовые печки времён второй мировой войны - это всё по разрешению Бога, чтобы люди стали лучше и добрее ?



          
 #135     15.8.2010, 18:46
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 9:22) К исходному сообщению
Бог ТОЛЬКО чрез христианство говорит о Новом Человеке и Новом Мире


Так говорят все религии.

Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 9:22) К исходному сообщению
Ну как вы слова Господа свяжете с иными религиями?


Слово Господа Бога свяжет их и уже связывает...

Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 9:22) К исходному сообщению
Ведь это слова Спасителя


Слово Спасителя возвышает Розу Мира над всеми искусственными границами между верующими различных конфессий, ведь в ней Божественное Откровение.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 18:55


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #136     15.8.2010, 18:54
 Андрей Кир
Цитата(Кирилл @ 15.8.2010, 14:48) К исходному сообщению
Эти отпавшие от Бога духи образуют собою область тьмы кромешной (Мф. 8, 12, 22, 13), то есть область, как о том свидетельствует этимология, находящуюся кроме - вне Божественного света, в удалении от благодатного единения твари с Творцом. Но ей попускается вредить творению Божию в целях его испытания и вразумления, пока не совершится окончательно Божий Промысл о спасении человеческого рода.


Андрей! а не растолкуете ли смысл вышеприведённой цитаты ? Вроде как получается, что Бог ради вразумления людей разрешает демонам творить зло ?

т.е. и убийство Христа, и избиение младенцев, и газовые печки времён второй мировой войны - это всё по разрешению Бога, чтобы люди стали лучше и добрее ?


Кирилл! Проблема Теодицеи уходит, как вы понимаете, в бездны неизречённого Божия обстояния, тех Цельностей, какие при фрагментарном рассмотрении становятся парадоксом. Логика человека и правда Бога - вещи разные. Формальная же (этимология) не может объять необъятное...Но если вы ставите вопрос прямо, без досадных для всех нас экивоков, то ДА, Творец попускает газовые печки...он не может Сам стать насильником и начать уничтожать Волю Свободного Создания изначально Им задуманного по Образу и Подобию Своему. Бог не частен, он сверхобъемлющ, почему в конечном итоге любое страшное зло будет обречено работать на Промысел Создателя. Потому Денница, павший Первопрестольный Хранитель Неба, лишь игрушка в Его руках. Бог есть Любовь, а не инквизитор.

Вот как написал о том В. Ю. Питанов:

- "Сатана - не антитеза Бога, так как Бог и дьявол не равноприродны, зло может быть абсолютным только в нравственном отношении, как болезнь воли. Зла как природы нет, поэтому уничтожить его как природу нельзя, сатана и бесы злы не потому, что их таковыми сотворил Бог, а потому, что они сами избрали путь богоотступничества".

Сами! Вот корень вопроса. Самость!
Очень любят спросить многие следом, а Бог предвидел это? Разумеется. Иначе следствие бы Руководило его Волей Перводемиурга. Ещё не создав Тварности Человека, Ангелов и пр. Но ОН Сделал своё решение. Почему? Вряд ли мы в состоянии это понять не став ИМ САМИМ. Вернувшись в Его Лоно. Потеряв Самость конечно...Видите, как сложно получается. Великий Парадокс. Логика здесь не работает. Голова Змея кусает свой хвост, не так ли? Здесь уже нельзя судить антропоцентрично. Предел - есть предел.

А вот слова величайшего апологетика Христианства - Макария Великого:

- "Высоко достоинство человека. Смотри, каковы небо, земля, солнце и луна: и не в них благоволил упокоиться Господь, а только в человеке. Поэтому человек драгоценней всех тварей, даже, осмелюсь сказать, не только видимых, но и невидимых, т.е. служебных духов. Ибо об Архангелах Михаиле и Гаврииле не сказал Бог: сотворим по образу и подобию Нашему (Быт. 1, 26), но сказал об умной человеческой сущности, разумею бессмертную душу. Написано: Ангельские ополчения окрест боящихся Его (Псал. 33, 8). (15, 20. 41).
Посему душа смысленная и благоразумная, обошедши все создания, нигде не находит себе упокоения, как только в Едином Господе. И Господь ни к кому не благоволит, как только к единому человеку (45, 5).

Это крайне интересно. Человек по условной ценности, подчеркну, условной, стоит много выше мира Ангельского и является сопричастником Господа. И первочеловеком таким стал Христос. По своему желанию и Любви к Тем, кого Он сотворил равными СЕБЕ. Первым из рождённых на Земле из плоти, кто стал Его, Бога частью в полной на то глубине...и то есть конец эсхатологии. Он, своей смертью Богочеловека проложил мостки для восхождения Человека в Его Дом. Потому и ни одна религия кроме Христианства, не в состоянии претендовать на объятие Вселенной...только на частности. Такова воля Его.

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 15.8.2010, 19:01



          
 #137     15.8.2010, 19:14
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 19:54) К исходному сообщению
ни одна религия кроме Христианства, не в состоянии претендовать на объятие Вселенной


Не отсекайте религии, у них один стержень, одна ось. Иудаизм несёт в себе слово пророков самых первых поколений, Слово Отца; Ислам - выражает духовное мировоззрение праведных ханифов, последователей Авраама (как и иудаизм концентрируется на выражении Реальности духовного бытия Первой Ипостаси; Христианство - Религия Второй Божественной Ипостаси; Роза Мира таит в себе духовное ядро Религии Третьей Ипостаси.

Неужели в вас нет ощущения Всематеринской Сущности пребывающей во всём, Божественной Сущности, Духа Любви Пресвятого?

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 19:21



          
 #138     15.8.2010, 19:24
 Андрей Кир
Цитата(Марат @ 15.8.2010, 22:46) К исходному сообщению
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 9:22)
Бог ТОЛЬКО чрез христианство говорит о Новом Человеке и Новом Мире


Так говорят все религии.


И кто же, Марат, тогда будет проводником Его? Может только Христос, как Сын Его? У вас есть варианты?

Цитата
Слово Господа Бога свяжет их и уже связывает...

Не слышал его. Приведите пример Его слова.

Цитата
Слово Спасителя возвышает Розу Мира над всеми искусственными границами между верующими различных конфессий, ведь в ней Божественное Откровение.


На всё воля Божия...Узнаем и о Розе Мира.



          
 #139     15.8.2010, 19:36
 Андрей Кир
Цитата(Марат @ 15.8.2010, 23:14) К исходному сообщению
Не отсекайте религии, у них один стержень, одна ось. Иудаизм несёт в себе слово пророков самых первых поколений, Слово Отца; Ислам - выражает духовное мировоззрение праведных ханифов, последователей Авраама (как и иудаизм концентрируется на выражении Реальности духовного бытия Первой Ипостаси; Христианство - Религия Второй Божественной Ипостаси; Роза Мира таит в себе духовное ядро Религии Третьей Ипостаси.

Неужели в вас нет ощущения Всематеринской Сущности пребывающей во всём, Божественной Сущности, Духа Любви Пресвятого?


Странная каша. Сразу не знаю как и ответить. Вы пророка от Мессии, отличаете? Я о том. Никто разумеется не низводит религии до абсурда, они есть суть сложных проявлений Божьей Воли, Его Светильников...и не только, кстати...
А Христос есть Его СЫН. А Моисей, Авраам, Будда, Мохаммед и др..?

Цитата
Неужели в вас нет ощущения Всематеринской Сущности пребывающей во всём, Божественной Сущности, Духа Любви Пресвятого?

Есть.



          
 #140     15.8.2010, 19:37
 Андрей Кир
[

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 15.8.2010, 19:38



          
 #141     15.8.2010, 19:55
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 20:24) К исходному сообщению
Не слышал его.


Услышьте!
Он – Бог, Творец, Создатель, Дарующий облик. У Него – самые прекрасные имена. Славит Его то, что на небесах и на земле. Он – Могущественный, Мудрый (59:24 Коран с."Собрание") Эти слова меня связывают с верующими в Единого Бога всех истинных конфессий.

Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 20:24) К исходному сообщению
И кто же, Марат, тогда будет проводником Его?


Христос и пророки, посланники Божьи.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 20:04



          
 #142     15.8.2010, 20:02
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 20:36) К исходному сообщению
Есть


Если есть, что ж вы здесь весь этот словесный винегрет развели о ложности идей Розы Мира? Кстати, вы не заметили, что с вами это случается время о времени, вы выскакиваете откуда не возмись и начинайте повторять одно и тоже про РМ? Это рецидив. Так можно и не выдержать напряжения... А вам всё будут писать, а вы всё будете являться и вразумлять и спасать сомневающихся, как вы выразились, так как от тех, кто верит в Розу Мира вы уже отступили, теперь взялись за "сомневающихся". Как бы самим вам не засумлеваться в своей объективности.



Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 20:03



          
 #143     15.8.2010, 20:07
 Андрей Кир
Цитата(Марат @ 15.8.2010, 23:55) К исходному сообщению
Услышьте!
Он – Бог, Творец, Создатель, Дарующий облик. У Него – самые прекрасные имена. Славит Его то, что на небесах и на земле. Он – Могущественный, Мудрый (59:24 Коран с."Собрание" Эти слова меня связывают с верующими в Единого Бога всех истинных конфессий


Конечно. Можно эпитеты продолжать. В них нет ничего разъединяющего!
Это всё?



          
 #144     15.8.2010, 20:09
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 20:36) К исходному сообщению
А Христос есть Его СЫН. А Моисей, Авраам, Будда, Мохаммед и др..?


Вся жизнь Христа была Его Учением, писал Д.А. и это истина всеизвестная. У пророков отдельное предназначение. И не сваливайте всё в одну кучу. И не взваливайте всё на одни плечи. Без пророков не исполнилась бы миссия Мессии на земле. Неужели в вас недостаточно сил, чтобы осознать это?

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 20:09



          
 #145     15.8.2010, 20:11
 Marat
Цитата(Андрей Кир @ 15.8.2010, 21:07) К исходному сообщению
Это всё?


Чтобы осознать это Слово Божие и уверовать в Него, вам хватит всей жизни. Перечитывайте Его миллионы раз и следуйте Ему - и прозреете. Истинно.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 20:12



          

12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >