Форум как поле битвы, или абсолютная победа принципа ЯН

Поначалу я собиралась написать несколько слов в защиту изгнанного с форума Якова. Но тема показалась шире и серьезнее одного конкретного случая. Хотя и не блещет свежестью и новизной – в той или иной мере затрагивалась не раз.
Относительно Якова могу достаточно определенно сказать, основываясь на трехлетнем знакомстве (не только виртуальном), что, хотя он излишне эмоционален, несдержан на язык и то и дело переходит на личности – мотивы, как правило, вполне достойны: борьба за справедливость. Причем – это особенно хочу подчеркнуть – его задевает не только несправедливость, проявленная лично к нему, но и – коснувшаяся другого. (А это редкое качество – и вообще, и на пространстве форума.)
Положа руку на сердце, практика «переходов на личности» - не редкость, грешит этим не один человек (себя тоже не исключаю из их числа). Но Яков, один из немногих, позволяет себя не менять интонаций, говоря как с рядовым участником форума, так и с начальством. В этом, на мой взгляд, исток приключившейся с ним беды. Бунтарь-одиночка…

Теперь о борьбе вообще.
Форум РМ-орг – мужской. Это отмечалось не раз. Как по количеству участников того и другого пола (соотношение женщин и мужчин примерно один к пяти), так и по атмосфере, общему настрою. На первый взгляд, второе – следствие первого. Но по сути наоборот. В том, что женщины не меньше знакомы с «РМ» и могут быть интересными собеседниками, можно убедиться, заглянув на четыре года назад: множество острых и ярких тем, дискуссий, образцов творчества – инициаторы и авторы которых носят имена Ангелина, Татьяна, Ника.
Собственно, что плохого в том, что мужской принцип ЯН на форуме значительно преобладает над женским ИНЬ? Ничего, если бы форум не был посвящен РМ, а обсуждал политику или экономику, или новинки в области передовых технологий.
Думаю, не стоит развивать то положение (все хорошо знакомы с текстом), что основополагающие идеи «РМ» - рождение Звенты-Свентаны, нисхождение в земной мир принципа Божественной Женственности, третья ипостась Троицы – Богиня-Мать. И то, что на РМ-форуме женственность, мягко говоря, в загоне – наверное, не совсем правильно.

Мир Мужчины – как архетипа: освоение нового, борьба, творчество, конкуренция, честолюбие. Территория активного и жесткого принципа ЯН. Мир Женщины – сохранение освоенного, творчество, любовь, забота. Территория мягкого, гибкого, интуитивного ИНЬ…
Форум слишком часто напоминает поле битвы. Не цветущий сад, не храм, даже не библиотеку или конференц-зал, но пространство активной борьбы – умов, мировоззрений, самолюбий, честолюбий.
Не знаю, заметил ли кто-нибудь: в страстную Субботу была предпринята попытка «загасить» одну из горячих точек, сгладить конфликт - Леонид предложил в связи с Пасхой попросить друг у друга прощения в теме М. Белгородского (его ветки обычно самые горячие и воинственные), и подал почин, извинившись перед оппонентом. Пост был очень скоро стерт. Почему? Что плохого во взаимном прощении (тем более для христианина, в Пасху)? Наверное, лишь одно: если противники пожмут друг другу руки, война закончится. А это скучно. Чем тогда заниматься, чем тешить душу в виртуальном пространстве? Как тогда доказать, что ты – Мужчина (архетипичный) – то есть самый умный и самый сильный?..

Женщинам на войне неуютно. Это не их стихия. Долго пребывать на поле боя может заставить их либо ощущение долженствования или миссии (как у Ольги), либо наличие в характере ярко выраженного мужского начала и, соответственно, любовь к свисту виртуальных пуль (можно привести примеры с соседнего, не менее мужского форума ВС). Очень давно не видно на форуме Дарьи. Редко появляется Маша Хотина. Еще реже – Аня. Разве что отвечают на поздравления – с восьмым мартом, с Пасхой, с днями рождений…

Никоим образом не хочу сказать, что вся мужская часть форума наслаждается выстрелами и борьбой. Нет, к счастью. Есть мужчины (один пример я уже привела), кто пытается создать на форуме РМ истинно розамировскую атмосферу. Но погоду делают не они.

Мне могут возразить, что в словесных баталиях есть своя польза. Нет, не нахождение истины, конечно – но некий тренинг (сталкинг – если по Кастанеде). Учись принимать удар, учись оставаться бесстрастным под градом насмешек – и тогда обретешь единственную благую власть на свете – власть над самим собой. Как в том замечательном стихотворении Киплинга:

Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
………………………………….
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
………………………………..
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
……………………………………
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь ЧЕЛОВЕК.

Согласна: для кого-то это полезно. Но не для всех.
Кого-то – независимо от пола – банально ранит.
«Словом можно убить, словом можно добить» - вневременная истина…

Я ни к чему не призываю в этой заметке. Все призывы и предложения были бы абстракцией.
Просто в ближайшие дни у меня годовщина – три года на форуме Орг, и одновременно достаточно значимый юбилей – двадцать лет знакомства (дружбы? ученичества? со-творчества?) с книгой «Роза Мира».
Тянет подвести некоторые итоги…

Сообщение отредактировал Максим - 6.4.2010, 15:59

Сообщение отредактировал Максим - 6.4.2010, 15:58

Победа принципа Ян -- это поражение принципа Яника

----------

Агния, книга "Роза Мира", как и любая книга с идеями, -- это ЯН.
Любой форум (а не только наш) в силу своего дискуссионного формата -- ЯН.
Любой текст на бумажке, написанный буквами, -- ЯН.
Любое строительство -- ЯН.

И т.д.

Язык женщин -- другой. Влияние женщин на мир не прямое, а ЧЕРЕЗ влияние на своих мужчин.

Как Вы себе представляете увеличение принципа ИНЬ на форуме? Через появление каких-то чисто "женских" или "женственных" статей? Через увеличение доли женщин в идейных дискуссиях и спорах? Через отказ мужчин от борьбы за истину, за идею, за власть?

Так женщины будут становиться мужеподобными, а мужчинки -- наоборот.

Если мужчины и этот безумный безумный безумный мужской мир поражают своей жёсткостью, то это значит, что рядом с этими мужчинами не хватает настоящих женщин, способных любить и смягчать

Сама Ваша заметка -- это МУЖСКОЙ способ повлиять на ситуацию. Меня, как мужчину, этот способ нисколько не вдохновляет стать мягче.

Сообщение отредактировал Максим - 6.4.2010, 15:05

Максим, ты очень не прав в отношении Якова.

Не согласна.
Но возражать - углубляться в смысл тайцзы (инь-ян).
Жаль времени.


Речь шла не о большом безумном-безумном-безумном мире вокруг нас.
А о маленьком мире ОГРа. Который мог бы стать оазисом в пустыне безумия...


Исходя из вашей логики, стать мягче (и мудрее) вам поможет женщина вашей мечты - когда вы ее найдете.От души желаю вам этого - и поскорее, но повлиять на ситуацию, как вы понимаете, не могу.

Виктор, я очень прав в отношении Яника и могу это показать на анализе не одной, не двух и не трёх веток, где именно с подачи Яника начиналось обсуждение членов клуба, а не идей (то есть классический флейм). Но я не буду делать этот анализ только ради того, чтобы переубедить двух-трёх человек.



Нельзя бороться за "справедливость" с помощью несдержанности на язык и перехода на личности. Одобрять такую "борьбу", это поступать несправделиво по отношению к культурным людям, понимающим, что такое корректное ведение полемики.

А всё-таки в реальности Яков чрезвычайно интеллегентен и мил. Ума не приложу, зачем ему необходимо всегда быть таким язвительно-саркастичным на форуме.


Эх, Макс, если бы в реальности всё было так же однозначно, как в твоих суждениях.

Никто не мешает женщинам делать форум org женским или женственным...как по количеству участников-женщин, так и по общему настрою... Как было бы кстати пообсуждать трансфизическую сущность перевоплощений маргоши с гошей...

Между прочим...


СКАНДАЛИЗМ -- это "иньское" качество и вполне себе женское по природе. Обратите внимание, мужчины обычно не скандалят, они -- дерутся. Но если о форуме говорить, то, чем такой "инь", лучше уж пусть будет "ян".

А Якову, мне кажется, надо просто прописаться на разных сетевых площадках (что он, вроде бы, уже и сделал давно) и "добирать острые эмоции" на тех из них, где это приветствуется, а сюда возвращаться уже остывшим. Повесить себе рядом с монитором квадратик: одна сторона синяя, другая красная. Как на ОРГ заходишь, переворачиваешь квадратик на синий цвет в качестве напоминания, что, мол, "холод"...



.

Антон, если вам нечего сказать по теме, пройдите мимо.
Стоит ли "отмечаться" пошлостью?


Павел, вы хотите сказать, что на форуме идут "женские" разборки?
Фактически, вы обвинили большую часть ОРГА, что они "бабы".
Не согласна.
Виртуальные драки идут на тему, кто самый умный, эрудированный, продвинутый и т.п.
Это - мужское.


Дельное предложение.

Если я не ошибаюсь, Яника пока не забанили. Максим выразил личное пожелание словами "ВОН С ФОРУМА!". И себя опять не забанил. Настоящий либерал...

Александра,


Ну, женские качества, ведь, свойственны и мужчинам. Точно также, как и мужские -- женщинам. Весь вопрос в пропорциях. Но когда скандалят -- это да -- проявление именно не самых лучших женских качеств. А как тогда дерутся? Дерутся -- это, когда в итоге появляются видимые следы силового противоборства: синяки, ссадины, подбитый глаз итд... На форуме это в прямом смысле, конечно, невозможно... Но аналогом "мужской драки" может служить наличие виртуальных побоев в виде, допустим, изменения статуса участника, применения к нему тех или иных штрафных или предупредительных санкций, удаление его сообщений или тем, переименование заголовков итд... То есть, если кто-то с кем-то сцепился и в итоге вскоре появляются вышеописанные "синяки", то это значит была "драка" А если просто градус нагнетали и поливали друг друга колкостями и оскорблениями -- то это скандал...


P.S. Заранее признаю, что моя классификация, возможно, не самая идеальная..


P.P.S. А надо, ИМХО, вносить больше положительных женских качеств. Как Андреев говорит: если под женственностью понимать не стиль манер и поведения, не жеманство и сентиментальность, а сочетание сердечной теплоты, внутреннего изящества, нежности и способности повседневно жертвовать собой ради тех, кого любишь, то не только женщина, но и мужчина должен быть женственен.


.

Так и я про то же...

Яника не забанили, его выгнал «хозяин форума». Это более оскорбительно чем бан, и неправильно. Я думаю, что Максиму следует взять свои слова обратно. И сделать это спокойно, ошибки надо признавать. Это нормально.

Особенно это неправильно на фоне главной претензии к Якову - резкий тон его реплик.