Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Метафизика эмиграции (заметка) |
|
#141
29.3.2010, 15:27
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 29.3.2010, 7:47)  Если нет поддержки науки на государственном уровне, нет финансирования, ученому просто негде работать. Тогда учёный должен переквалифицироваться в более нужные народу профессии, в общественника, например. Это как во время войны, уж сколько судеб и карьер обломалось 22 июня 1941 года ровно в 4 утра! Многие мечтали о профессиях учёных, артистов, педагогов, а пришлось идти на войну. Я думаю, ситуацию 90-х годов справедливо сравнить с войной за отечество. А сейчас нужно восстановливать страну после войны и бороться с оккупантами-недобитками  Цитата(ladyvoltron @ 29.3.2010, 7:47)  я вправе требовать, чтобы власть имущие создали Ей достойное народоустройство. Государство -- это я (ты, он, она)
Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 15:45
|
|

|
|
|
|
#142
29.3.2010, 17:11
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 28.3.2010, 13:42)  Я бы очень хотела отдавать больше, но пока не знаю, как. Только пишу сказки. И не знаю, как отдавала бы больше, живя в России, -- пока наоборот, у меня ощущение, что времени на литературное творчество стало бы заметно меньше Оля, как раз Вы даете России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее. И вообще, что любопытно, главными оппонентами Максима выступили отнюдь не эмигранты. Как раз они - то почти все согласились, что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования, и все так или иначе предложили некие варианты ее решения. Главными оппонентами оказались "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают. Что меня и поразило. Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05)  мне кажется, что нам можно уже обращаться на "ты" Лады  Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05)  не только читал, но и думал над прочитанным ! О! Это здорово!  Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05)  Вот пример: детская смертность почти сразу после рождения. Отчего же глупые шельты воплощаются в слабых, нежизнеспособоных организмах ? Какой резон в данном случае для шельта ? Помимо воли шельта , как написал Максим, есть еще и карма, которая над ним тяготеет. Рождение тогда оказывается результатом сложения воли шельта, и обстоятельств, над ним довлеющих в результате его же действий. Шельт не планирует смерть, но Закон преследует и приносит. Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05)  Ещё пример: почему существуют остатки древних народов, метакультуры которых давно кончились в Энрофе (черноголовые (копты), ассирийцы,...) ? Неужели какие-то шельты хотят воплощаться в заведомо безперспективных, исчезающих в Энрофе народах ? А тут еще интереснее. Лично ты, Кирилл, ассирийцев, конечно, не выберешь.  Разве что карма заставит. Но я вот уже шестнадцать лет работаю в захолустном учебном заведении, совершенно бесперспективном и исчезающем, и работаю совершенно свободно. И у меня были причины его выбрать, поскольку понятия о перспективах могут быть очень разными... Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:32)  очевидно, что здесь рассматривается не просто человеко-кирпичик, а человек с миссией (в понимании Данте) Данте, очевидно, не различает миссии и долженствования, кирпичики и не-кирпичики. Рудольф в качестве императора - человек за Италию ответственный, поскольку Италия - часть Священной Римской империи, и его отказ от помощи Италии - отказ от самого обычного долженствования, которое у него было как у императора. Стало быть, можно предположить, что подобное долженствование Данте подразумевает у каждого, кто способен помочь Италии возродиться. Даже у обычного человека.
Сообщение отредактировал Наблюдатель - 29.3.2010, 17:23
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#143
29.3.2010, 19:42
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 29.3.2010, 18:11)  Оля, как раз Вы даете России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее. И вообще, что любопытно, главными оппонентами Максима выступили отнюдь не эмигранты. Как раз они - то почти все согласились, что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования, и все так или иначе предложили некие варианты ее решения. Главными оппонентами оказались "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают. Что меня и поразило. Это высказывание меня тоже поразило. До мозжечка. Денис, я так понял, что "Оля.. дает России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее" из числа участников нашего форума? Или из числа вообще всех живущих в России? Я очень прошу уточнить. И если правилен первый вариант, считаю, что Вы обязаны обнародовать сравнительную таблицу - кто сколько дает России. Далее прошу пояснить кто именно отрицает что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования? Я таких не заметил. И кто эти самые "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают"? И уж коли Вы, Денис, предлагаете меряться между собой любовью к Диаде ( и коренной постинг этим измерениям содействует), то я готов. Первое место несомненно принадлежит мне! Я уверен, что никто не посмеет это оспаривать, настолько это очевидно. На правах чемпиона я позволю Вам, Денис, распределить остальных участников соревнований. Я ознакомлюсь и может быть завизирую протокол. Спасибо.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#144
29.3.2010, 23:06
|
|
Денис, спасибо за понимание, но все же я ощущаю себя слабым человеком, сделавшим наиболее легкий выбор. Я благодарна добрым силам за мой тихий и уютный рабочий кабинет, но все же когда-нибудь я из него выйду. Не думаю, что у нас на форуме есть "внутренние эмигранты". Какими разными мы бы не были, как бы не отличались наши взгляды, мы все переживаем за судьбу нашей метакультуры. И Яков, несмотря на его любовь к публичному выяснению отношений  остается для меня прежде всего человеком, верящим в Яросвета и Навну. (Он сам кому-то задавал вопрос -- "вы в них верите"?) Гораздо больше вещей нас объединяет, а не разделяет. Максим, я все-таки думаю, что наука в России возродится. И тогда опыт тех, кто сохранил себя как ученого, пригодится. Ну а что нужно народу... я прежде всего задаюсь вопросом, что нужно Провиденциальным силам. К сожалению, народ в определенные моменты (и под влиянием отнюдь не светлых сил) желает хлеба и зрелищ. Вообще, не хочется вести какие-то споры после сегодняшней трагедии в Москве. Очень жаль погибших и пострадавших людей. Очень хочется быть в этот момент рядом с тем, кому нужна поддержка. И очень досадно ощущать себя слабым человеком...
|

|

|
|
|
|
#145
29.3.2010, 23:13
|
|
Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42)  Продать, конечно, можно и не уезжая, что и делают сегодня тысячи коррумпированных чиновников и прочий уголовный сброд. При полном согласии и попустительстве всего неэммигриравшего населения. В свете последних террактов режим продолжит свою "тоталиризацию", что, в свою очередь, приведет к еще большей криминализации всей вертикали власти, но вряд ли спасет Российскую империю от распада. Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42)  Но если бы нормальные люди не эмигрировали, а боролись за свою страну, боролись до последнего, то и паразитов у нас было бы меньше. К сожалению, немногочисленные люди, которые реально борются с режимом ( Лимонов, Немцов, Каспаров, Шевчук) в народных массах никаких эмоций не вызывают, тем самым сии конформистские массы попустительствуют дальнейшему размножению паразитов и несут куда большую долю вины за продолжающийся распад. Кстати, после террактов у режима появляется хороший повод их слопать! (имею ввиду борцов с режимом). Т.ч. не очень понятно, что Макс вложил в понятие борьбы за свою страну? Какие методы борьбы предлагаются?
Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 23:25
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#146
29.3.2010, 23:31
|
|
Цитата(Борис @ 30.3.2010, 2:13)  Т.ч. не очень понятно, что Макс вложил в понятие борьбы за свою страну? Какие методы борьбы предлагаются? Под борьбой за страну я понимаю, в первую очередь, увеличение количества нормальных соотечественников. Просвещение, воспитание, образование, культура, социальная активность и протест. В частности, ликбез на форуме о том, почему быть эмигрантом стыдно
Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 23:32
|
|

|
|
|
|
#147
30.3.2010, 0:00
|
|
Цитата(Борис @ 30.3.2010, 0:13)  Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42) К исходному сообщению Но если бы нормальные люди не эмигрировали, а боролись за свою страну, боролись до последнего, то и паразитов у нас было бы меньше. Борис, а откуда эта цитата? Во-первых если щелкнуть по стрелке, попадешь не туда, а во-вторых, там написано 23,3,2010, но эта ветка началась 24,3,10. Но если цитата подлинная, то королева в восхищении. Корневая заметка доказывает, что все эмигранты сволочи, кроме некоторых участников нашего форума (не всех). Точнее все они паразиты и очевидно, что в связи с их отъездом у нас паразитов становится меньше. Но автор совсем запутался.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#148
30.3.2010, 1:34
|
|
|
Эмиграция – это не состояние души (к счастью, времена внутренней принудительной эмиграции, в которые довелось жить Д.А. и миллионам людей в советской России, уже давно миновали). Это не болезнь. Это – выбор. Иногда сознательный, но, чаще всего, кармический, предопределенный (что, впрочем, также не исключает сознательного). Это просто жизнь в другом месте, где люди говорят на языке, который не знаком тебе с детства. Эмиграция – это ещё и путь. Путь к осознанию себя, своей внутренней сущности, и, что немаловажно, также своей национальной принадлежности. Человек на эмиграции должен найти себя не только в борьбе с внешними обстоятельствами и сложностями адаптации и укоренения в новой социокультурной среде, но, прежде всего, он должен решить для себя – кто же он такой. В категории свой-чужой он навсегда останется чужим, даже если его ассимиляция достигнет небывалого уровня, как у Штирлица, и установить его истинную национальность можно будет только по старому, запылившемуся досье в архиве отдела по делам иностранцев. Нет. Это решение - совсем из другой категории. Осмелюсь утверждать, что быть настоящим русским на эмиграции - это быть им во много раз больше, сильнее и острее, чем в России. И больнее. Потому что никогда, ни на минуту, ни на секунду, ты не перестаешь им быть. За тобой всегда стоит Россия. Ее видят все. Она всегда присутствует в тебе, в твоих мыслях, в твоих жилах. От нее не нужно бежать – зачем? Разве можно убежать от себя? Тот, кто пытается, теряет в эмиграции все. Становится мутным зеркалом, не больше. А чем цельнее человек, чем целеустремленней его душа – тем яснее он осознает свои корни, тем лучше он понимает свое назначение на эмиграции. Оно – не в достижении благополучия, элемента пусть и существенного, но не могущего стать самоцелью. Зачастую бывает наоборот, и эмигранту приходится переворачивать самые черные страницы своей жизни именно здесь, на чужбине. Но эмигрант – в конце концов, осознавший свою истинную сущность, не пытающийся скрыть ее от самого себя – станет вдвое богаче. Жизнь вдали от Родины научит его, прежде всего, терпимости, его кругозор станет шире. А ещё - он сможет равноправно черпать из двух культур, ему откроются их богатства, не доступные землякам. Он увидит связи и параллели, единство высоких мыслей вестников. И он необязательно должен оставаться в долгу у Родины. Ведь он - ее связной, ее посланник. Его роль не случайна. Он – в авангарде. Ему – ломать косные стереотипы, ему – улыбаться чужим и любить их, живя среди них, ему - терпеливо убеждать, ему – вести с ними горячие споры. О ней, о своей Родине. И это ему – оставлять на чужой земле след, сначала как русскому, а потом уже, просто как человеку/представителю социального слоя/профессии/возрастной категории и т.д. И эти его следы, может быть, когда-нибудь, хоть чуть-чуть заметут след танковой колеи, который оставили здесь до него его земляки, тот горький след меча и булата, тянущийся сквозь мили истории, как ржавая, застарелая, тупая боль в сердцах тех, кто никогда не был русским.
--------------------
Марина Болевска
|

|

|
|
|
|
#149
30.3.2010, 1:41
|
|
|
Это слова я смогла написать, как человек, 15 лет живущий вдали от России. И ни минуты – вне ее. Только вот понять это я смогла совсем недавно. Оказывается, Россию всю, как цветок, можно поместить в душе, и никогда с ней не расставаться. И это счастье.
--------------------
Марина Болевска
|

|

|
|
|
|
#150
30.3.2010, 7:40
|
|
Все таки Максим молодец. Заработал на форуме незыблемый авторитет. В силу этого многие не смеют ему возражать. Меньшинство, разумеется, но это создает иллюзию некоторой поддержки. В данной ветке некоторое согласие с Максимом из почти двух десятков участников выразили Денис и Алексей. И все! А особенно грустно читать Ольгу. Все ее посты в этой ветке примерно по такой схеме: "Да, конечно Максим во многом прав, но..", а дальше следует объемный текст, доказывающий, что Максим во всем не прав. И другие часто используют эту схему. Основная подмена всех постов Максима - это утверждение, что хорошо бы любить место, где ты родился, хорошо бы посадить там дерево, хорошо бы то, хорошо бы сё. С этим ВСЕ согласны. Абсолютно ВСЕ. Но далее идет скрытая подмена - из этого, мол, следует, что из родной деревни никуда нельзя уезжать - это предательство метакультуры. Некоторые эту подмену хавают всерьез. Другие видят, не согласны, но уступают напору. И уныло соглашаются, да хорошо бы посадить в родной деревне дерево, как бы забывая, что речь не об этом. Далее у Максима исключительно смешной переход к трансфизике. Такого себе даже Хемуль не позволял. Максим храбро измеряет расстояния от мест обитания метакультур в Энрофе до синклитов. А такеже степень водействия синклитов на человека (в линейной зависимомти от расстояния). С хемулевским апломбом и вдохновением. В каких единицах, Макс? После этого Максим смело раздает всем кармическое воздаяние. Также храбро его оценивает (в килограммах? или в амперах?) В общем ветка где-то на 5-й странице себя исчерпала. Далее повторяется уже сказанное ранее. Всем спасибо. (Правда хотелось бы, чтобы мне хоть раз ответил авторитетный Максим. А не только обзывался  )
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#151
30.3.2010, 9:15
|
|
Цитата(Wolfox @ 30.3.2010, 2:41)  Это слова я смогла написать, как человек, 15 лет живущий вдали от России. И ни минуты – вне ее. Только вот понять это я смогла совсем недавно. Оказывается, Россию всю, как цветок, можно поместить в душе, и никогда с ней не расставаться. И это счастье. Прекрасные слова, как и весь предыдущий пост. В них чувствуется любовь, в отличие от патриотичных лозунгов.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#152
30.3.2010, 10:39
|
|
Цитата(Яник @ 30.3.2010, 8:40)  Все таки Максим молодец. Заработал на форуме незыблемый авторитет. В силу этого многие не смеют ему возражать. Меньшинство, разумеется, но это создает иллюзию некоторой поддержки. *** В общем ветка где-то на 5-й странице себя исчерпала. Далее повторяется уже сказанное ранее. Всем спасибо. (Правда хотелось бы, чтобы мне хоть раз ответил авторитетный Максим. А не только обзывался  ) Яков, скажите, а Вы на самом деле считаете, что отношение к таким сложным и неоднозначным явлениям в нашей жизни как эмиграция может быть однозначным, и его верность определяется голосованием? Вы не путаете это с ЕГЭ?
|

|

|
|
|
|
#153
30.3.2010, 11:16
|
|
Сообщение от модератора ladyvoltron Предлагаю оставить споры и молча помянуть погибших. Ветку закрываю до завтра. Часть постингов, возможно, перенесу в Корзину.
|

|

|
|
|
|
#154
30.3.2010, 23:59
|
|
Сообщение от модератора ladyvoltron Тема открыта. Сообщения, которые я сочла нужными удалить, удалены. Никому предупреждений делать не стала, просто потому что все-таки день памяти. А ругаться, если захочется, можно на меня  Это лучше, чем друг на друга. (Модераторы вообще существа толстокожие  ) Поверьте же наконец, нас объединяет главное -- Роза Мира! А разделяют исключительно человеческие заморочки.
|

|

|
|
|
|
#155
31.3.2010, 14:23
|
|
Сообщение от модератора Максим
Сообщение отредактировал Максим - 31.3.2010, 14:23
|
|

|
|
|
|