Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
27 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 

Метафизика эмиграции (заметка)

 #141     29.3.2010, 15:27
 Максим
Цитата(ladyvoltron @ 29.3.2010, 7:47) К исходному сообщению
Если нет поддержки науки на государственном уровне, нет финансирования, ученому просто негде работать.


Тогда учёный должен переквалифицироваться в более нужные народу профессии, в общественника, например.

Это как во время войны, уж сколько судеб и карьер обломалось 22 июня 1941 года ровно в 4 утра!

Многие мечтали о профессиях учёных, артистов, педагогов, а пришлось идти на войну. Я думаю, ситуацию 90-х годов справедливо сравнить с войной за отечество.
А сейчас нужно восстановливать страну после войны и бороться с оккупантами-недобитками smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 29.3.2010, 7:47) К исходному сообщению
я вправе требовать, чтобы власть имущие создали Ей достойное народоустройство.


Государство -- это я (ты, он, она) wink.gif

Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 15:45



          
 #142     29.3.2010, 17:11
 Наблюдатель
Цитата(ladyvoltron @ 28.3.2010, 13:42) К исходному сообщению
Я бы очень хотела отдавать больше, но пока не знаю, как. Только пишу сказки. И не знаю, как отдавала бы больше, живя в России, -- пока наоборот, у меня ощущение, что времени на литературное творчество стало бы заметно меньше

Оля, как раз Вы даете России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее. И вообще, что любопытно, главными оппонентами Максима выступили отнюдь не эмигранты. Как раз они - то почти все согласились, что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования, и все так или иначе предложили некие варианты ее решения. Главными оппонентами оказались "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают. Что меня и поразило.
Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05) К исходному сообщению
мне кажется, что нам можно уже обращаться на "ты"

Лады smile.gif
Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05) К исходному сообщению
не только читал, но и думал над прочитанным !

О! Это здорово! smile.gif wink.gif
Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05) К исходному сообщению
Вот пример: детская смертность почти сразу после рождения. Отчего же глупые шельты воплощаются в слабых, нежизнеспособоных организмах ? Какой резон в данном случае для шельта ?

Помимо воли шельта , как написал Максим, есть еще и карма, которая над ним тяготеет. Рождение тогда оказывается результатом сложения воли шельта, и обстоятельств, над ним довлеющих в результате его же действий. Шельт не планирует смерть, но Закон преследует и приносит.
Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:05) К исходному сообщению
Ещё пример: почему существуют остатки древних народов, метакультуры которых давно кончились в Энрофе (черноголовые (копты), ассирийцы,...) ? Неужели какие-то шельты хотят воплощаться в заведомо безперспективных, исчезающих в Энрофе народах ?

А тут еще интереснее. Лично ты, Кирилл, ассирийцев, конечно, не выберешь. smile.gif Разве что карма заставит. Но я вот уже шестнадцать лет работаю в захолустном учебном заведении, совершенно бесперспективном и исчезающем, и работаю совершенно свободно. И у меня были причины его выбрать, поскольку понятия о перспективах могут быть очень разными...
Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 16:32) К исходному сообщению
очевидно, что здесь рассматривается не просто человеко-кирпичик, а человек с миссией (в понимании Данте)

Данте, очевидно, не различает миссии и долженствования, кирпичики и не-кирпичики. Рудольф в качестве императора - человек за Италию ответственный, поскольку Италия - часть Священной Римской империи, и его отказ от помощи Италии - отказ от самого обычного долженствования, которое у него было как у императора. Стало быть, можно предположить, что подобное долженствование Данте подразумевает у каждого, кто способен помочь Италии возродиться. Даже у обычного человека.

Сообщение отредактировал Наблюдатель - 29.3.2010, 17:23


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»



          
 #143     29.3.2010, 19:42
 Яник
Цитата(Наблюдатель @ 29.3.2010, 18:11) К исходному сообщению
Оля, как раз Вы даете России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее. И вообще, что любопытно, главными оппонентами Максима выступили отнюдь не эмигранты. Как раз они - то почти все согласились, что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования, и все так или иначе предложили некие варианты ее решения. Главными оппонентами оказались "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают. Что меня и поразило.
Это высказывание меня тоже поразило. До мозжечка.
Денис, я так понял, что "Оля.. дает России намного больше, чем многие из тех, кто живет внутри нее" из числа участников нашего форума? Или из числа вообще всех живущих в России?
Я очень прошу уточнить. И если правилен первый вариант, считаю, что Вы обязаны обнародовать сравнительную таблицу - кто сколько дает России.
Далее прошу пояснить кто именно отрицает что проблема связи с Россией есть, так же, как и проблема долженствования? Я таких не заметил.
И кто эти самые "внутренние эмигранты", которые преспокойно живут внутри, но никаких обязанностей по отношению к Диаде за собой не ощущают"?
И уж коли Вы, Денис, предлагаете меряться между собой любовью к Диаде ( и коренной постинг этим измерениям содействует), то я готов.
Первое место несомненно принадлежит мне! Я уверен, что никто не посмеет это оспаривать, настолько это очевидно. На правах чемпиона я позволю Вам, Денис, распределить остальных участников соревнований. Я ознакомлюсь и может быть завизирую протокол. Спасибо.



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #144     29.3.2010, 23:06
 Ольга
Денис, спасибо за понимание, но все же я ощущаю себя слабым человеком, сделавшим наиболее легкий выбор. Я благодарна добрым силам за мой тихий и уютный рабочий кабинет, но все же когда-нибудь я из него выйду.

Не думаю, что у нас на форуме есть "внутренние эмигранты". Какими разными мы бы не были, как бы не отличались наши взгляды, мы все переживаем за судьбу нашей метакультуры. И Яков, несмотря на его любовь к публичному выяснению отношений smile.gif остается для меня прежде всего человеком, верящим в Яросвета и Навну. (Он сам кому-то задавал вопрос -- "вы в них верите"?)

Гораздо больше вещей нас объединяет, а не разделяет.

Максим, я все-таки думаю, что наука в России возродится. И тогда опыт тех, кто сохранил себя как ученого, пригодится. Ну а что нужно народу... я прежде всего задаюсь вопросом, что нужно Провиденциальным силам. К сожалению, народ в определенные моменты (и под влиянием отнюдь не светлых сил) желает хлеба и зрелищ.

Вообще, не хочется вести какие-то споры после сегодняшней трагедии в Москве. Очень жаль погибших и пострадавших людей. Очень хочется быть в этот момент рядом с тем, кому нужна поддержка. И очень досадно ощущать себя слабым человеком...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #145     29.3.2010, 23:13
 Борис
Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42) К исходному сообщению
Продать, конечно, можно и не уезжая, что и делают сегодня тысячи коррумпированных чиновников и прочий уголовный сброд.
При полном согласии и попустительстве всего неэммигриравшего населения. В свете последних террактов режим продолжит свою "тоталиризацию", что, в свою очередь, приведет к еще большей криминализации всей вертикали власти, но вряд ли спасет Российскую империю от распада.
Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42) К исходному сообщению
Но если бы нормальные люди не эмигрировали, а боролись за свою страну, боролись до последнего, то и паразитов у нас было бы меньше.
К сожалению, немногочисленные люди, которые реально борются с режимом ( Лимонов, Немцов, Каспаров, Шевчук) в народных массах никаких эмоций не вызывают, тем самым сии конформистские массы попустительствуют дальнейшему размножению паразитов и несут куда большую долю вины за продолжающийся распад. Кстати, после террактов у режима появляется хороший повод их слопать! (имею ввиду борцов с режимом). Т.ч. не очень понятно, что Макс вложил в понятие борьбы за свою страну? Какие методы борьбы предлагаются?

Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 23:25


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #146     29.3.2010, 23:31
 Максим
Цитата(Борис @ 30.3.2010, 2:13) К исходному сообщению
Т.ч. не очень понятно, что Макс вложил в понятие борьбы за свою страну? Какие методы борьбы предлагаются?


Под борьбой за страну я понимаю, в первую очередь, увеличение количества нормальных соотечественников. Просвещение, воспитание, образование, культура, социальная активность и протест. В частности, ликбез на форуме о том, почему быть эмигрантом стыдно tongue.gif

Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 23:32



          
 #147     30.3.2010, 0:00
 Яник
Цитата(Борис @ 30.3.2010, 0:13) К исходному сообщению
Цитата(Максим @ 23.3.2010, 19:42) К исходному сообщению
Но если бы нормальные люди не эмигрировали, а боролись за свою страну, боролись до последнего, то и паразитов у нас было бы меньше.
Борис, а откуда эта цитата? Во-первых если щелкнуть по стрелке, попадешь не туда, а во-вторых, там написано 23,3,2010, но эта ветка началась 24,3,10.
Но если цитата подлинная, то королева в восхищении.
Корневая заметка доказывает, что все эмигранты сволочи, кроме некоторых участников нашего форума (не всех). Точнее все они паразиты и очевидно, что в связи с их отъездом у нас паразитов становится меньше. Но автор совсем запутался. cool.gif




--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #148     30.3.2010, 1:34
 Wolfox
Эмиграция – это не состояние души (к счастью, времена внутренней принудительной эмиграции, в которые довелось жить Д.А. и миллионам людей в советской России, уже давно миновали). Это не болезнь. Это – выбор. Иногда сознательный, но, чаще всего, кармический, предопределенный (что, впрочем, также не исключает сознательного). Это просто жизнь в другом месте, где люди говорят на языке, который не знаком тебе с детства.
Эмиграция – это ещё и путь. Путь к осознанию себя, своей внутренней сущности, и, что немаловажно, также своей национальной принадлежности. Человек на эмиграции должен найти себя не только в борьбе с внешними обстоятельствами и сложностями адаптации и укоренения в новой социокультурной среде, но, прежде всего, он должен решить для себя – кто же он такой. В категории свой-чужой он навсегда останется чужим, даже если его ассимиляция достигнет небывалого уровня, как у Штирлица, и установить его истинную национальность можно будет только по старому, запылившемуся досье в архиве отдела по делам иностранцев.
Нет. Это решение - совсем из другой категории.
Осмелюсь утверждать, что быть настоящим русским на эмиграции - это быть им во много раз больше, сильнее и острее, чем в России. И больнее. Потому что никогда, ни на минуту, ни на секунду, ты не перестаешь им быть. За тобой всегда стоит Россия. Ее видят все. Она всегда присутствует в тебе, в твоих мыслях, в твоих жилах. От нее не нужно бежать – зачем? Разве можно убежать от себя? Тот, кто пытается, теряет в эмиграции все. Становится мутным зеркалом, не больше.
А чем цельнее человек, чем целеустремленней его душа – тем яснее он осознает свои корни, тем лучше он понимает свое назначение на эмиграции. Оно – не в достижении благополучия, элемента пусть и существенного, но не могущего стать самоцелью. Зачастую бывает наоборот, и эмигранту приходится переворачивать самые черные страницы своей жизни именно здесь, на чужбине. Но эмигрант – в конце концов, осознавший свою истинную сущность, не пытающийся скрыть ее от самого себя – станет вдвое богаче. Жизнь вдали от Родины научит его, прежде всего, терпимости, его кругозор станет шире. А ещё - он сможет равноправно черпать из двух культур, ему откроются их богатства, не доступные землякам. Он увидит связи и параллели, единство высоких мыслей вестников.
И он необязательно должен оставаться в долгу у Родины. Ведь он - ее связной, ее посланник. Его роль не случайна. Он – в авангарде. Ему – ломать косные стереотипы, ему – улыбаться чужим и любить их, живя среди них, ему - терпеливо убеждать, ему – вести с ними горячие споры. О ней, о своей Родине.
И это ему – оставлять на чужой земле след, сначала как русскому, а потом уже, просто как человеку/представителю социального слоя/профессии/возрастной категории и т.д.
И эти его следы, может быть, когда-нибудь, хоть чуть-чуть заметут след танковой колеи, который оставили здесь до него его земляки, тот горький след меча и булата, тянущийся сквозь мили истории, как ржавая, застарелая, тупая боль в сердцах тех, кто никогда не был русским.


--------------------
Марина Болевска



          
 #149     30.3.2010, 1:41
 Wolfox
Это слова я смогла написать, как человек, 15 лет живущий вдали от России. И ни минуты – вне ее. Только вот понять это я смогла совсем недавно. Оказывается, Россию всю, как цветок, можно поместить в душе, и никогда с ней не расставаться. И это счастье.


--------------------
Марина Болевска



          
 #150     30.3.2010, 7:40
 Яник
Все таки Максим молодец.
Заработал на форуме незыблемый авторитет. В силу этого многие не смеют ему возражать.
Меньшинство, разумеется, но это создает иллюзию некоторой поддержки.
В данной ветке некоторое согласие с Максимом из почти двух десятков участников выразили Денис и Алексей. И все!
А особенно грустно читать Ольгу. Все ее посты в этой ветке примерно по такой схеме:
"Да, конечно Максим во многом прав, но..", а дальше следует объемный текст, доказывающий, что Максим во всем не прав.
И другие часто используют эту схему.
Основная подмена всех постов Максима - это утверждение, что хорошо бы любить место, где ты родился, хорошо бы посадить там дерево, хорошо бы то, хорошо бы сё.
С этим ВСЕ согласны. Абсолютно ВСЕ.
Но далее идет скрытая подмена - из этого, мол, следует, что из родной деревни никуда нельзя уезжать - это предательство метакультуры. Некоторые эту подмену хавают всерьез. Другие видят, не согласны, но уступают напору. И уныло соглашаются, да хорошо бы посадить в родной деревне дерево, как бы забывая, что речь не об этом.

Далее у Максима исключительно смешной переход к трансфизике. Такого себе даже Хемуль не позволял.
Максим храбро измеряет расстояния от мест обитания метакультур в Энрофе до синклитов. А такеже степень водействия синклитов на человека (в линейной зависимомти от расстояния). С хемулевским апломбом и вдохновением. В каких единицах, Макс?
После этого Максим смело раздает всем кармическое воздаяние. Также храбро его оценивает (в килограммах? или в амперах?)

В общем ветка где-то на 5-й странице себя исчерпала. Далее повторяется уже сказанное ранее. Всем спасибо.

(Правда хотелось бы, чтобы мне хоть раз ответил авторитетный Максим. А не только обзывался sad.gif )



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #151     30.3.2010, 9:15
 Вик
Цитата(Wolfox @ 30.3.2010, 2:41) К исходному сообщению
Это слова я смогла написать, как человек, 15 лет живущий вдали от России. И ни минуты – вне ее. Только вот понять это я смогла совсем недавно. Оказывается, Россию всю, как цветок, можно поместить в душе, и никогда с ней не расставаться. И это счастье.


Прекрасные слова, как и весь предыдущий пост.
В них чувствуется любовь, в отличие от патриотичных лозунгов.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #152     30.3.2010, 10:39
 Alexey Tulupov
Цитата(Яник @ 30.3.2010, 8:40) К исходному сообщению
Все таки Максим молодец.
Заработал на форуме незыблемый авторитет. В силу этого многие не смеют ему возражать.
Меньшинство, разумеется, но это создает иллюзию некоторой поддержки.

***
В общем ветка где-то на 5-й странице себя исчерпала. Далее повторяется уже сказанное ранее. Всем спасибо.

(Правда хотелось бы, чтобы мне хоть раз ответил авторитетный Максим. А не только обзывался sad.gif )


Яков, скажите, а Вы на самом деле считаете, что отношение к таким сложным и неоднозначным явлениям в нашей жизни как эмиграция может быть однозначным, и его верность определяется голосованием? Вы не путаете это с ЕГЭ?



          
 #153     30.3.2010, 11:16
 Ольга
Сообщение от модератора ladyvoltron
Предлагаю оставить споры и молча помянуть погибших. Ветку закрываю до завтра. Часть постингов, возможно, перенесу в Корзину.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #154     30.3.2010, 23:59
 Ольга
Сообщение от модератора ladyvoltron
Тема открыта. Сообщения, которые я сочла нужными удалить, удалены. Никому предупреждений делать не стала, просто потому что все-таки день памяти. А ругаться, если захочется, можно на меня smile.gif Это лучше, чем друг на друга. (Модераторы вообще существа толстокожие smile.gif)


Поверьте же наконец, нас объединяет главное -- Роза Мира! А разделяют исключительно человеческие заморочки.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #155     31.3.2010, 14:23
 Максим
Сообщение от модератора Максим


Сообщение отредактировал Максим - 31.3.2010, 14:23



          

27 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »