Зачем Мегре придумал "Анастасию"? (заметка)старая новая тема

Скорее всего, за наследие этого писателя, борются все. Он оказался значимой фигурой в этой жизни, хотим мы того или нет. Но моё мнение - стратегически он нанесёт гораздо больше вреда. И главное - это враньё во всём, но...как только доходит до Великих Идеалов, он оказывается вдруг опять абсолютно, непостижимо правым...он глаголет Голос Богов...(но далеко не всё, разумеется, а в общем)
А генофонд "родовыми поместьями" не спасти...это сказка и не более. Много ли их, поместий, то...и много быть то и не может в принципе. Сельское х-во всегда и везде убыточное. Где денежки то брать на дом? Иллюзии это, жизнь на земле далеко не сахар и кроме пота и пота и разумеется общения со светом Живого, там нет другого. Каждый волен это проверить. Дорога открыта.

НЕ всегда! НЕ везде! Что ты, Андрей, уж в самом деле...

Надо всего лишь отказаться от закупок за бугром, начать покупать хлеб, молоко, мясо, фрукты, овощи у нас самих, тогда деревня мигом подымется. Ну и льготные условия для крестьянства и малого бизнеса сделать...

))) От души повеселил...вон в соседней ветке, я описал кое -что...
Всего лишь... Не убыточное? Это где? В Канаде,Германии? Убыточно и ещё как! На дотациях живут. Что и склоку вызвало в ЕС...Им можно, вот полякам...ни,ни...Государство там всё страхует и дотирует повсеместно...этой инфы то в сети море...

На дотациях, не значит убыточное!!! (Вообще, Андрей, давай не превращаться в фанатиков, только с другим знаком. Включай голову.)

В странах с нормальной экономикой сельское хозяйство НЕ убыточное, крестьяне и фермеры живут хорошо. Там симбиоз государства и фермерства. Фермер знает, что у него есть "госзаказ", то есть он гарантированно продаст некий объём продукции. Фермер знает, что государство подстрахует его на случай форс-мажора, неурожая. Фермер знает, что может получить налоговые льготы и выгодные кредиты.

Иначе и быть не может. Пока люди едят еду, а не пенопласт, сельское хозяйство будет незаменимым и прибыльным. Во все времена город кормился за счёт деревни, а не наоборот. Прекрати завоз в любой мегаполис продуктов питания, и через неделю там начнётся паника. А деревня худо-бедно проживёт и без города...

Даже в наши времена, когда сельское хозяйство РФ полуразрушено, город всё равно питается от деревни. Или может хлеб, молоко и картошку в офисах выращивают?
Только сейчас не русские деревни кормят Россию. Половина продуктов в продуктовой корзине горожанина, это в том или ином виде импорт. Зерно импортное, мясо импортное, молоко порошковое и т.д.

Такая политика ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ведётся, а не потому, что, де, сельское хозяйство по определению убыточно. Оно убыточно там, где есть геноцид...

У нас коррупция привела к тому, что на рынок питания с помощью откатов и взяток пролезли транснациональные монстры, типа Вим-биль-дана, которые кормят нас порошком.

И наш фермер не может конкурировать, потому что натуральное молоко всегда дороже, льгот нет, кредиты даются под людоедский процент, субсидий нет, госзаказа нет, зато есть армия чиновников, которые всегда готовы выдоить с бедного частника последние деньги, и есть импортные монополисты, выбрасывающие на рынок море дешёвого продуктового суррогата...

Появится нормальная экономическая политика в России, будет и нормальное сельское хозяйство, в том числе и рынок частников.

М.

??? Это как? Лишь некоторые отрасли с.х. не убыточны - цветоводство, птица и некоторое другое. Земледелие и разведение КРС почти всегда, убыточны. Просто Там, у них, это сделано цивилизованно. 2 процента населения кормят страну! Высочайший КПД! Рентабельность и затратность на порядок лучше нас и что? Фемеры в Америке выживают не намного лучше наших. Дать ссылки?
Про кредиты и прочие "наши" программы я могу рассказать как очевидец.

Максим !

Как то вы не по РМирски горячи аж гаврахом пахнет. Может быть вы (и не только вы) такой же фанатик Андреева как и они Мегре ..? И отрицая в себе это качество (фанатизм) вы проецируете и его на других и персонифицируете его в Мегре и иже с ними?
Вы говорите что Мегре все время лгал... и не было Анастасии, и сам он в суде признался и неоязычество...
Но спросите любого прихожанина сейчас - пусть на память вам догмат веры расскажет.. пусть не дословно - так 5 основных постулатов.. или объяснит как это - бог един в трех лицах (а как мать Божья). Если так критично относится к учениям и их последователям то и нынешнее христианство, а особо их последователей, можно назвать язычеством и язычниками - от болезни они одному святому молятся .. от пожара другому.
А на счет отказался - так и Петр отказался еще до третьих петухов.
Не надо искать там истины в материальном, не надо искать там плащаниц и граалей, и камней с отпечатком. Храм надо искать в душе а не в камне.
Речь ведь идет о любви к природе, о чутком и внимательном к ней отношении, о чистых мыслях, словах и поступках. Там говорят таким языком, который понятен большинству людей о таких вещах, о которых они иначе бы не узнали (дольмены, энергии любви и мыслей, чувствах растений, всеобщей взаимосвязи). Я еще в начале века держал в руках его книгу - полистал и не стал читать - показалось примитивно и наивно.. Но недавно прочел три книги и понял что именно так и надо было писать. У меня есть несколько знакомых из среды анастасиевцев - так они и книга очень похожи - так же по детски наивны и просты. Но я рад за них - у них есть объединяющая идея, есть тема для разговоров и предмет действия.
И ничего плохого типа "сбивания с пути истиного молодых душ" я у мегре не вижу. Он конечно не идеален, он похоже использует что то типа НЛП (или у него это врожденное), но он однозначно учит добру и ведет к свету своим учением. Не думаю что те люди которые сейчас объеденены его идеей родовых поместий были бы сейчас в лоне церкви.. да еще остается вопрос в какой .. если в РПЦ то там точно не лучше.

Сообщение отредактировал Pall - 7.3.2010, 13:02

позвольте и мне сказать про убыточность сельского хозяйства.
Это может быть оно где-то конкретно убыточно.

но если рассмотреть его вцелом на планете, то оно не может быть убыточным по-определению.
Как может быть вцелом убыточно производство незаменимого для жизни продукта, тем более на планете, где многие голодают ?

Так что вся эта убыточность - относительная, относительно тех мест, где с/х сверх-прибыльное за счёт рационализации и механизации.

Сообщение отредактировал Кирилл - 7.3.2010, 15:21

Нет, если бы я не чувствовал этого вполне определенно, то я бы не писал.
(странно, что этого остальные не чувствуют).
Несколько примеров, почему идет создание именно этого образа.
Во-первых, связка Россия - Анастасия, становится в движении Звенящих Кедров почти на уровне лозунга.
Во-вторых, образ одинокой женщины живущей среди природы в лесу, в гармонии с природой - именно такой образ Навны ощущается у меня.
Далее. Вспомним Антонова (у которого возможно что-то здесь было позаимствовано):

Птицы в небе щебечут Настя,
Травы шепчут - Анастасия...

Потом очень интересный образ о том, как она заботится о нем на расстоянии, действуя через других женщин.
Так тоже действует Соборная душа, которая ощущается в конкретных женщинах, окружающих нас.
Можно продолжать.

Впрочем, повторюсь - у меня именно отчетливое интуитивное ощущение возникло около десяти лет назад вскоре после того, как я эти книги прочитал.
Если бы образа Навны там не было, объяснить столь сильную притягательность и такую мощность идеи было бы невозможно.



Да.
Образ Дингры слит там с образом Навны.
Кстати, такое бывает во множестве художественных произведений.
И если бы Мегрэ честно признавал, что его произведение художественное, в том не было бы большой беды.



Я бы не стал смешивать религиозных искателей и просто увлекающихся людей.
Мы кажется обсуждаем, почему религиозные искатели, то есть люди, ищущие духовности, мистики природы, откликнулись на это учение.

\\\ Далее. Вспомним Антонова (у которого возможно что-то здесь было позаимствовано) \\\

Юрий Антонов "Анастасия"
 Семейные_мелодии._АНТОНОВ_ЮРИЙ._Анастасия.mp3 ( 2 Мб ) Кол-во скачиваний: 239


Сообщение отредактировал Кирилл - 7.3.2010, 23:54

Между прочим, вряд ли стоит утверждать, что Анастасия не существует. В мире праобразов она уже вполне материальное существо ( скорее всего). Вполне вероятно, что ее автор это чувствует и поэтому ведет себя несколько двусмысленно.

Это важная мысль.
Секрет успеха Мегре м.б именно в этом.
Огромное количество людей после прочтения первой книжки поверили в реальность Анастасии. Практически никто не утверждал прямо: "все ты врешь, Мегре". Все просто задавались вопросом - насколько он преувеличил и т.д. Даже скептики.
Сам Мегре из всех его книжек не производит впечатление умного человека. Однако, созданный им образ совсем как живой.
Хорошо бы нам это раскрутить в свете метапрообразов.
Может Анастасия функционирует в Жераме, а Мегре она выбрала, как канал для связи с нами?
И может именно от этого невнятица про ее материальное существование? Может в тайге к Мегре спускался из Магирна метапрообраз, как-то полуматериализовавшись? У них вроде и сын был? А он как сейчас поживает? Я уже года 3 не заглядывал в зеленые книжки.

Сообщение отредактировал Яник - 8.3.2010, 9:21

А еще и противоположный вариант можно рассмотреть.
А вдруг Анастасия это Лилит? И они с Мегре того-самого породили?
Отсюда и языческая направленность движения и т.д.?

Анастасия существует, но не в Энрофе.
В этом у меня нет сомнений, поскольку очень похожий на нее образ сложился у меня, когда я писала цикл фэнтези. Если бы мой текст и книга Мегре не вышли в одном году (1996), с промежутком в два-три месяца, можно было бы подумать, что кто-то у кого-то "списал" этот образ.
Именно этот факт так меня поразил, что я написала письмо Мэгре, в котором рассказывала о движениях эко-поселений в России (что, в свою очередь, могло вдохновить его на идею "родовых поместий").

Кто не верит, вот (отрывок как раз про эту женщину, живущую в полном одиночестве на природе, знающую и помогающую на расстоянии):
http://forum.rozamira.org/index.php?showto...t=0&start=0

Не вижу у Мегре большой проблемы. Автор умен, владеет словом, вызывает доверие.
Книг я его не читал, но вот ролики в инете посмотрел.
Если люди под влиянием его слов начинают действовать и меняться, так это хорошо, если же они идут по привычному пути сотворения кумира, то их ждет, конечно, разочарование.
Но каждый выбирает сам, кто в Единую Россию, кто в Звенящие Кедры.
Мне "кедры" более симпатичны.

Виктор,

Владимир Мегре очень умный мужик (хотя ещё и хитрый). Неплохой оратор и талантливый писатель.

Но тут, как в шахматах, надо на несколько ходов вперёд просчитывать.

Владимир Ленин был куда более умный мужик (и более хитрый). Блестящий оратор и очень плодовитый "писатель". А результат мы знаем

Вот ты, внук тех революционеров, недобрым словом поминаешь современную КПСС ("Единую Россию").

Так и внуки нонешних "анастасийцев" будут со временем недобрым словом поминать своего "Ленина" (если вообще поймут, что с ними произошло).

Никто не спорит, что дышать чистым воздухом и жить в своём поместье гораздо лучше, чем каждый день стоять в вонючих пробках на пути на работу. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Вопрос -- какую цену заплатят анастасийцы за этот чистый воздух и гектар земли?

Я думаю, они сильно переплатят, так как в качестве "бонуса" к своим поместьям они получают кучу не просто вранья, но опасного для мировоззрения яда. Этот яд я описывал в своих статьях, повторяться не буду.

-----------------

Урок, который даёт нам опыт Ленина, такой: путь к светлому будущему не может лежать через террор и кровь. Цель не оправдывает средства.

Урок, который даст опыт Мегре, будет такой: путь к светлому будущему не может лежать через враньё. Ложь во имя великой идеи -- великая ложь. Цель не оправдывает средства.

Поэтому сложно всё с Мегре.

Мы кое-что понимаем. А ты попробуй зайти на его форум и поговорить с молодняком о Христианстве. Эти "зелёные" фанатики называют все мировые религии "зомбированием народа". Их предшественники -- "красные" фанатики -- называли религии "опиумом для народа"...


---------------

Я считаю, что с анастасийцами каши не сварить. Количество мусора в их головах и книгах превышает ПДК. Поэтому я не примыкал ни к одной инициативной группе по созданию "поселений" на основе книг Мегре (у нас в Башкирии их с десяток).

"Кооперироваться" с анастасийцами могут только люди, у которых аналогичная "эзотерическая каша" в головах.

Вон некоторые из нас умудряются сочетать "Розу Мира" и астрологию, а по мне это признак дефекта ума... Если всё в кучу валить, то можно хоть с мегревцами, хоть с виссарионцами, хоть с сатанистами в дёсна целоваться...

Мне это не подходит.

Я считаю, что нужно создавать своё, некую альтернативу анастасийцам. Главной идеей должно быть не желание отмерить себе гектар среди природы, а желание поднять (заброшенные) русские деревни. И авторитетом здесь будут книги Шукшина, Белова, Абрамова и других писателей "деревенщиков"...

А в качестве мировоззренческой основы подойдёт проверенное временем Христианство (для широких толп) или Христо-центричная же "Роза Мира" (для кучки первопроходцев розамирян).

Для себя я наметил примерно так.

М.