Деревня мечты - реальность

Гриша, это вопрос мотивации. Значит нужно создать такое место с такими условиями, чтобы люди были готовы променять свою нынешнюю жизнь на новую.
Да, это разумно, хотя пока нас тут со всей страны наберется не так уж и много человек... Лично я готов буду уехать через какое-то время, даже думаю убедить свою жену, детей правда к этому времени возможно нужно будет вырастить, хотя кто знает Я люблю Москву, мою родину, но она очень утомляет и высасывает энергию, здесь слишком сумасшедший ритм, некогда остановиться и подумать. Да и потом за последнее время она сильно изменилась. Лучше я буду ее любить на расстоянии.
Согласен, это более точный и правильный термин.

Я согласен.

Согласен.



И здесь согласен. Это так. Но и опасность здесь на порядок выше. Опасность обмануться, принять душевную симпатию за ту самую "истинную духовную общность".

И будет великое разочарование, будут обвинения в "духовном предательстве", хотя, на самом деле, никаких духовных предателств не существует. Как говорит известный афоризм, мудреца оскорбить невозможно. Если человек определяет нечто, как "духовное предательство" по отношению к нему, то он всего лишь не умеет пережить крах своих идеалистических моделей, следовательно, об истинной духовности ему ещё рано говорить. Да и что о ней говорить? Духовность там, где её нет, - говорит другая пословица.

В общем, я избегаю говорить об "истинной духовной общности". Такая общность возникает, видимо, тогда, когда пройдено вместе уже 10 000 миль, съедено пуд соли, а счета за эмейл-переписку измеряются миллионами рублей

Истинная духовная общность, наверное, это не залог успеха проекта "Деревня мечты", а его СЛЕДСТВИЕ, то, ради чего этот проект мыслится в своём предельном замысле.

Хотя на длинном и тернистом пути к этому предельному замыслу причина и следствие часто будут меняться местами...

Сообщение отредактировал Максим - 10.4.2009, 10:22

Поэтому надо всего лишь не обмануться.

Спасибо всем за серьёзный подход.
И в принципе всё уже сказано.

Хочу ещё немного коснуться методов. Тоесть, с чего начать.

Эта история у меня началась давно. История про то, что мир следует за мыслью человека. Знаете, сейчас уже много про это написано, а-ля "научись управлять своей судьбой", "притяни к себе удачу" и т.д.

Первый раз я столкнулся с этой идеей с десяток лет назад от своей сестры, и, долго не думая, назвал это полной чушью. В то время я прочитал "Розу Мира" уже раз десять и описанное в ней уже стало моими убеждениями. Я воспринимал информацию про то, что человек волей своей способен менять свою судьбу - как бред врачей психушки.

Но прошло 10 лет, и всё, что со мной случалось, не вступало с противоречия с этой концепцией.

Последней каплей стало следующее: http://www.koob.ru/berezovsky/big_money

Возможно следует начать с тренировки воли.
Жду ваших коментариев, уважаемые.

Жень, немного не так. А то звучит как "главное - вытащить нужный билет".

Главное - не самообмануться, то есть не заниматься самообманом.

Я свой комментарий о черве сомнения написал в самом первом посте этой ветки.

Когда согласие достигнуто на "грубом" уровне, в дело будет пущен тонкий яд, разъедающий столь опасное для неких сил единение, разрушающий его на более тонком, а, значит, более глубоком и прочном уровне. А это уже испытание посерьезнее, потому что приходится усмирять уже свои собственные ползучие влияния эйцехоре и те влияния, каналы для которых ты открыл за свою жизнь своими неблаговидными мыслями, чувствами и поступками. В ход будут пущены разного рода сомнения, маловерие, нелюбовь к позиции другого, поиск соринок в чужом глазу, обиды, задетые собственные амбиции.

Прошу помнить об этом и не поддаваться провокациям внутренним и внешним.

А я тоже так считаю. Может это касается не всех людей, может кто-то наделен способностью изменять волевым усилием окружающую действительность в большей или меньшей степени, но такая способность однозначно существует. Во всяком случае у меня в жизни многое именно так и происходит, нужно просто чего-то пожелать - и обязательно сбудется. Единственно проблемный момент - время осуществления желания. Не происходит реализации тот час же, видимо окружающая действительность довольно сложна и инертна. Иногда реализация желаний осуществляется тогда, когда этого уже совсем не хочется и не нужно, но что поделать - сам же желал когда-то
Мне кажется, что это никоим образом не противоречит никаким идеям Даниила Андреева. Человек и мир, его окружающий, обладают множествами степеней свободы.
Даже когда есть цель, путь к ней может пролегать по разному.

Согласен. Я тоже не вижу здесь никакого противоречия с концепцией Д.Андреева. Просто это еще раз говорит насколько умопомрачительно - гениально творенье Божье. Вся Вселенная откликается на волю и веру человека. И от силы этой веры, а также от суммарного противодействия или содействия других воль-вер и зависит степень и время реализации желаемого.

Максим, здесь с тобой я согласиться не могу насчет причин и следствий. К духовной общности далеко не часто приводят совместно съеденные пуды соли и пройденные тысячи миль. Это скорее получается притирка характеров, привычка, некий поведенческий компромисс. А духовная общность - это то, что ощущается сердцем, духовным чувством изначально, уже через непродолжительное время узнавания; когда в сердце возникает со-радование, когда что-то глубоко открывается, распахивается этому человеку навстречу и возникает полное, ничем не омрачаемое доверие. В Евангелии сказано: " Истинные ваши братья не по крови, а по духу". И истинный брат по духу никогда не предаст и не плюнет в душу: ни прямо, ни замаскированно; он не промолчит в ответ на искреннее обращение; малодушно, трусливо не сделает вид, что не заметил этого искреннего обращения. И если нет этой истинной общности, то и не стоит отправляться в путь на тысячи миль к совместной мечте. Да в этом случае уже и не может быть совместной мечты, потому что мечту определяет ее духовное наполнение, а не внешние формы.

И считаю, что у идеи деревни мечты нет предельного замысла, так как она из любви к миру и открыта в мир. Это всего лишь один из первых шагов для приемлющих такой путь открывания в новый мир, с надеждой и верой.

Жень, меня начинает несколько настораживать такое деление на "истинное" и "неистинное"... Истинная духовная общность... Истинный брат твой...

Ты уверен, что сможешь делить? Я - нет. Я даже за себя не уверен, а уж других людей сортировать...

От ожиданий истинного духовного родства один шаг до уничтожения не-истинных и не-духовных. Пусть хотя бы уничтожения в душе... А ведь люди могут по слабости своей "предать и плюнуть"... Сознательных злодеев в истори можно пересчитать по пальцам, да и те лишь по слабости своей ступили на "неистинный" путь..

Короче говоря, меня прошу не включать в списки "истинно духовных друзей"... Я лучше пока в последних рядах посижу и в затылки подышу... Так видно лучше, что там впереди истинно духовные творят...

Да, несколько дней не заглядывал в ветку, а тут много всего успели написать.

Итак, по порядку:



В принципе, я согласен на любой термин, лишь бы оно было!


Да, "экопоселение" звучит немного сухо, а может быть, даже и не немного, а как следует.

Но я как-то уже привык к этому слову, и наверное, пока не придумаем лучшего, буду им пользоваться.
Вообще, слов совсем незамыленных и неиспорченных людьми осталось весьма мало.

Как испортили, к примеру, слово "лагерь"! Когда мы говорим "летний лагерь", тоже ассоциации могут возникнуть разные.

"Деревня мечты"... мне не очень нравится, что "мечты". Может возникнуть мысль, что это нечто реализуемое, и поэтому для воплощения в реальность не самое подходящее слово.
слово "деревня" тоже уже достаточно запорчено, так как обычно под деревней подразумевается некое место, где стоят покосившиеся избы, нет работы, где пьяные мужички сидят и бабки лузгают семечки на завалинке.

В общем, не знаю. Мне кажется, что хорошее название придет со временем.
если создается что-то новое, чего не было раньше, то наверное лучше всего вообще будет новое слово.



Да, я имел в виду в основном как раз это, а не штудирование психологии по книжке.





М-м-м... Или как замечательно сказал, апостол Павел, "кто не работает, тот не ест"?

Видите ли, под "сидением на шее" можно понимать вещи разные.

1. Когда буквально кто-то живет за счет другого человека.
Я думаю, что об этом первом речь не идет. Вроде мы не представляем себе экопоселении (или деревню мечты) в виде коммуны, когда собственность будет общей.
Собственность останется у каждого своя, и кроме того, я думаю, что человек дозревший до переезда в экопоселение, должен в первую очередь понимать, что жизнь в экопоселении - не халява.

2. Более сложный случай, когда начнем что-то делать вместе. Например, некое общее производство, требующее вклада всех участников.
Здесь, вполне вероятно, что одним захочется сделать все побыстрее и поработать еще три часа до вечера, а другим в это вечернее время пойти и посидеть в лесу полюбоваться закатом.
Как мы будем выходить из таких проблем - я пока не знаю. Именно о них, в первую очередь, я и говорил выше, когда имел в виду различные психотипы. Примерно об этом говорил и Гриша.

Мне кажется, что принудиловки быть не должно, так как она отпугнет. С другой стороны, людей откровенно безответственных в такие вещи тоже брать не след...
Однако теоретически заранее мы все равно не решим этого вопроса, пока не столкнемся на практике и на своей шкуре не ощутим...

* * *

Поэтому я и говорю, что нужно не сразу с головой строить это поселение (деревню мечты), а подходить постепенно.
Сначала - в летнем лагере собираться на месяц.
Потом - постоянное летнее поселение на два-три месяца, или на все теплое время года...

Так, постепенно можно и лучше узнать друг друга, и лучше понять, какие цели нас объединяют, и выработать пути взаимодействия в каких-то пиковых ситуациях.

А если сразу - не встречаясь заранее - рванем создавать эту деревню, то могут пойти конфликты в первый месяц жизни там.

Один римский сенатор говорил в конец каждого выступления "Карфаген должен быть разрушен". И в конце концов добился своего... Так и я наверное скоро буду говорить "давайте создадим летний лагерь".

На остальное попозже отвечу...

Максим, спасибо. Это хорошо, что мы своевременно об этом поговорили. Очень важно было это сейчас. Тебе - удачи в добрых делах. Если с моей стороны было что-то всерьез не так - постарайся простить. Я постараюсь тоже.

Люди, что это вы?

Да и из-за чего собственно? Я даже не понял немного.

Если все нормально, я не стану встревать, но твой последний пост, Женя, прозвучал так, словно вы оба собрались из этой ветки... не стоит, мне кажется. Если есть какое-то недопонимание, то оно, думается, устранимо.
Я лично твою осторожность могу понять, особенно если учесть тот негативный опыт, который у тебя уже был с жизнью на природе связан. Возможно, тебе стоит Максиму рассказать об этом?