Вопросы переноса и редактирования постинговв темах Михаила Белгородского

ВАЖНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС

Взялся переписывать сейчас абсолютные номера сообщений темы, чтобы выстроить затем хронологическую последовательность того, кто в каком порядке отвечал. Заметил, что абсолютные номера идут не по порядку. Например: моё сообщение №14 в этой теме имеет абсолютный номер 44601, а последующее сообщение Якова №15 имеет абсолютный номер 44597, то есть должно бы предшествовать моему. Далее, сообщение Леонида №17 имеет абсолютный номер 44250, то есть ещё меньше. Стало быть, оно обязано по логике вещей стоять перед всеми нашими. Но по смыслу не так... Ещё далее, все сообщения -- мои, Леонида и Якова имеют в основном убывающие, а не возрастающие абсолютные номера, но не строго: последовательность нарушается то и дело вкраплениями бОльших номеров.

Каким образом такое может происходить? И отражает ли абсолютный номер в действительности хронологическое место того или иного сообщения в теле форума?


.

Михаил,

Вот, обнаружил секрет одной вашей манипуляции...

Долго голову ломал, как же так, а оказалось элементарно, Ватсон!

Итак, моё большое письмо Леониду в теме "Антология. Евреи. Евреи в России" под номером 39 (44244) было вами беззастенчиво и без спросу "распилено" на два куска и при этом второй кусок был помещён в тему "Метаистория евреев" под номером 14 (44601).

Это именно то самое сообщение о Холокосте. Преднамеренно оторвав его от первой своей половинки, вы (конечно же исключительно из "добрых" намерений) выставили его в таком свете, будто я ни с того, ни с сего, с бухты-барахты первым же(!) своим постингом в теме начинаю вдруг в критической форме поднимать болезненный и сложный для евреев вопрос.

В результате своего "распила" вам, Михаил, даже пришлось добавить в тело моего мессиджа имя Леонида вверху. Но вы ошибку одну совершили: я никогда не ставлю восклицательный знак после имени, а только запятую. Что меня, среди прочих вещей, и насторожило...

Когда же читаешь полный текст сообщения, да ещё ввиду предыдущих, то там видно, что болезненная тема была поднята мною на фоне вобщем-то довольно-таки дружелюбной и местами даже с юмором ведущейся дискуссии с Леонидом. Именно поэтому я и решился на неё. Но вам не нужна была дружелюбность в отношении меня, правильно? Вы ей не озаботились. Меня, как автора, решили тоже не спрашивать, верно? Зачем спрашивать о "мелочах", когда "собираете материал"? Только не говорите, что я давал вам разрешение пилить по кускам мои постинги! Побойтесь Бога!.. Итак, вы всё это проигнорировали и взяли, да и порезали по живому. Но неизменно почему-то в свою пользу!

Ввиду найденного (и предполагаю, не единственного -- просто ещё не всё изучил), во-первых, непременно исключите полностью из ветки "Метаистория евреев" моё сообщение номер 14 (44601). Во-вторых, объедините его назад вместе с его первой частью, которая есть сообщение номер 39 (44244) в теме "Евреи в России". Присоединять к концу. В третьих, выбросьте, приписанное вами имя "Леонид" с восклицательным знаком. Это не мой стиль.

Да, и ещё: Перед словами "Мне больше хотелось..." поставьте слово "но" (ибо так оно звучало до распила). То есть, обязано быть: "Но мне больше хотелось..." и далее по тексту.

Настаиваю, чтобы данные перестановки были произведены вами при первой же возможности и в ближайшее же время.

Остальное будем изучать.


.

Движок присваивает абсолютные номера строго в возрастающей числовой последовательности, по мере появления каждого нового поста. Чтобы произвести разделение поста, создается сначала его копия (будущая вторая «половинка»). Копия имеет не тот же номер, что оригинал, и не следующий за ним номер (следующий ведь уже занят) – движок присваивает этой копии очередной номер числовой последовательности; он всегда больше, чем у оригинала. Это признак распознать, где копия, а где оригинал. Единственный случай, когда копия может иметь номер, следующий за оригиналом,– это если она создана немедленно, и за это время никто другой не создавал новых постов. (Есть еще и другой способ разделения постов, связанный не с копированием, а со специальной опцией. Я им не пользовался. Но и в этом случае отделенная часть получает очередной номер числовой последовательности).



Дарья и Павел, Ваши посты 46475, 46476 и 46477 перенесены в эту ветку на основании решения Максима:



С Вашего согласия сюда перенесена первая половинка Вашего поста 46389. Движок присвоил ей номер 46555. Прошу следить за данной темой, поскольку здесь начато обсуждение проблемы редактирования, начало которому положили Вы и Павел.



Сегодня, сколько успею, перенесу назад неразделенные посты Павла. Если останется время, начну давать информацию по разделенным постам – абсолютные номера пар.

Сообщение отредактировал Белгородский - 3.12.2009, 5:35

Михаил,


Посмотрел сейчас на ситуацию с постами ТУТ и ТУТ.

Я бы хотел, чтобы эти сообщения за МОИМ ИМЕНЕМ были полностью удалены. Дело в том, что я не намеревался писать в этой теме вообще. Мой "визаж" там неуместен. Это не моё решение и не моих рук дело. Если вы хотите меня процитировать, то делайте это ПОД СВОИМ ИМЕНЕМ.

Жду того, что вы также при первой возможности произведёте соответствующие исправления.


.

Просьба удовлетворена. ТУТ и ТУТ более не существуют. Цитаты из Ваших постов вставлены в мой пост 45705. Одну проблему уже закрыли, и то хорошо.

Михаилу:

Слава Богу! Одну проблему закрыли -- это да! Продолжайте!..

~~~~~~

Но не всё легко продолжить. Что делать, например, ВОТ ТУТ? И, соответственно, ВОТ ТУТ. Два сообщения: одна дата -- 15.10.09, одно время 8:50, но это РАЗНЫЕ сообщения!

То есть, это раньше было, скорее всего, ОДНО сообщение, распиленное вами, но оно что-то не стыкуется теперь. Оно относилось целиком к ветке "Метаистория евреев", ибо я там Леониду отвечаю на его это сообщение, которое не переносилось никуда. Значит обязано быть там полностью, но... я теперь в затруднении: я не могу эти два куска сложить воедино так, чтобы звучало гладко. Вы что, что-то вырезали из текста попутно? Или ничего совсем не вырезали?

Почему оно не складывается -- ведь явно же ОДНО сообщение: и дата и время абсолютно одинаковы.


.

Вот ещё один распил...

ТУТ и ТУТ. Одна дата: 15.10.09, одно время 22:44, вами редактировалось с интервалом в несколько минут.

Как их сложить вместе, понятия не имею...


.

Вот ещё дивный случай!

Очередной распил!

Дата одна: 27.10.09, время одно -- 6:54. Редактировано вами (и одно и другое) с интервалом в несколько минут.

Начало ТУТ.

Вторая половинка ТУТ.


Здесь мне удалось совместить.

Вторая часть обязана быть полностью перемещена к первой части после слов "По моему, ничего..." (3-й абзац снизу), то есть вставлена между "По моему, ничего..." и "Иными словами, какой из всего этого вывод?" во 2-м абзаце снизу. При произведении вставки просьба отступить одну строку снизу и сверху для поддержания неизменности формата.

Хотя, в данном конкретном случае я не возражаю, если теперешний кусок в "Метаистории" останется. Он, как будто бы, ничего не искажает. Но дайте там ниже и ссылку на местонахождение полного сообщения.

.

Павел, вынужден начать не с ранее обещанного переноса неразделенных постов, а с информации по разделенным. Причина – Ваше требование: Вы лихорадочно наваливаете пост за постом новые и новые требования, и становится уже неясно, в каком порядке и что делать. Сегодня уже ничего больше сделать не успеваю. Решите, с чего конкретно мне начать завтра.

М №14 и Е №39 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 44601 (половинка, образованная из копии) и 44244 (половинка, образованная из оригинала). Дата обоих 13.10.2009, 16:47. Леонид в № 17, то есть 44250, отвечает на раздел «Идеология Холокоста» в первой из этих половинок. Других постингов между Вашим и Леонида не было, ничего не удалялось и не пропало.
Дополнение. Эпизод закрыт 3 декабря.

М №24 и Е №44 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 44693 (половинка, образованная из копии) и 44294 (половинка, образованная из оригинала). Дата обоих 14.10.2009, 17:50.
Дополнение. Эпизод закрыт 4 декабря.

М №28 и Е №54 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 44623 (половинка, образованная из копии) и 44339 (половинка, образованная из оригинала). Дата обоих 15.10.2009, 7:44.
Дополнение. Эпизод закрыт 4 декабря согласно решению Павла

М №42 и Е №96 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 44805 (половинка, образованная из копии) и 45677 (половинка, образованная из оригинала). Дата обоих 26.10.2009, 15:54.
Дополнение. Эпизод закрыт 3 декабря.

Е №149 и К №13 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 45538 (половинка, образованная из оригинала) и 45690 (половинка, образованная из копии). Дата обоих 13.11.2009, 7:26.
Дополнение. Эпизод закрыт 4 декабря согласно решению Павла

Е №154 и К №14 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 45547 (половинка, образованная из оригинала) и 45692 (половинка, образованная из копии). Дата обоих 13.11.2009, 13:04.
Дополнение. Эпизод закрыт 4 декабря согласно решению Павла

И №11 и К №11 являются парой разделенного поста. Их абсолютные номера: 45556 (половинка, образованная из копии) и 45520 (половинка, образованная из оригинала). Дата обоих 12.11.2009, 15:45.
Дополнение. Эпизод закрыт 6 декабря согласно решению Павла

Время на 1 час может отличаться от Вашего компьютерного. Здесь перечислены только постинги, заявленные Вами в претензиях. Другие пока не проверял.

Добавление: Не все ссылки сразу правильно работали. Пришлось править.
Павел, Ваш приоритет назавтра (следующий пост) прочел. ОК.

Дополнение от 6 декабря. По состоянию на 6 декабря все перечисленные здесь эпизоды закрыты.

Сообщение отредактировал Белгородский - 7.12.2009, 11:47

Михаилу:


Пожалуйста, начните с пары Е39/М14, см. описание выше, то есть ВОТ ТУТ (нижняя часть текста).

.

Не вмешиваясь в суть дискуссии, замечу, что когда лицо, заинтересованное в теме, где идет довольно-таки острая дискуссия, одновременно является модератором этой темы, едва ли можно ждать, что модерирование будет нейтральным и непредвзятым по отношению к другим участникам.
По собственному опыту знаю, что когда модеришь тему, где одновременно ведешь дискуссию, сложно избежать искушения воспользоваться техническими средствами против своих оппонентов. И хотя я в свое время старался избегать вмешиваться как модератор в темы с моим активным участием, утверждать, что всегда удавалось оставаться нейтральным и беспристрастным не буду.
Здесь мы имеем нечто подобное.
И довольно огорчительно видеть, что душевные силы людей, которые могли бы пойти на что-то творческое, светлое, созидательное направляются теперь еще и на такие разборки. (мало того, сколько этих сил стянули на себя еврейские темы!). Что-то это все сильнее напоминает снежный ком, который разрастается по мере скатывания вниз.

присоединяюсь к словам Ивана

Павел, готово. Подтвердите, что Вы признаете восстановленный текст аутентичным. Я пока несколько часов буду в он-лайне. Если у Вас продуман порядок дальнейших действий, мы уже сегодня можем закрыть все эпизоды.

Это уже проехали, но всё же хочу немного пояснить: мне, естественно, имя Леонида, имевшееся в Вашим оригинальном посте, при разделении пришлось оставить в обоих половинках. Иначе неясно было бы, к кому Вы обращаетесь. А восклицательный знак – если бы я знал, что с ним у Вас связаны такие отторжительные эмоции, он бы, конечно, не появился. У Вас здесь «ошибку совершили» звучит так, как будто бы я пытался «замести след». Но об этом смешно говорить, если внизу отмечен факт и дата редактирования поста мною.



Вы, Иоанн, снова, не разобравшись, даете оценки. Мы здесь не имеем нечто подобное, поскольку технические средства были мною использованы после 3-кратного уведомления всех авторов, включая Павла. То, как воспринимает ситуацию Павел, еще не есть истина. А чтобы узнать истину, прочтите всю эту ветку сначала.

Далее. Вы оба, Иоанн и Кирилл, немало приложили сил, чтобы очень существенно поднять градус дискуссии. Вместо того, чтобы в этом покаяться, начинаете поучать по поводу «творческого и созидательного». Вы бы хоть подумали: чему сейчас могут помочь Ваши выступления в этой ветке? Понятно, что Павел от своих претензий не откажется. Моя созидательность сейчас проявляется в сотрудничестве с Павлом про нормализации ситуации. А Вы абсолютно не по делу толкаете под руку и этим только отсрочиваете нормализацию ситуации.

Сообщение отредактировал Белгородский - 4.12.2009, 1:55

Михаилу:

Да, сейчас сообщение (39е+14м) выглядит хорошо.

Предлагаю сделать дальше описанное мною ВОТ ТУТ.

Меня несколько часов не будет дома, но по приходе, я вновь займусь сообщениями.


.

Павел, готово. Подтвердите, что Вы признаете восстановленный текст аутентичным. Оставлять кусок поста в М не стал ради сбережения форумного ресурса. Читатель Ваше мнение об Израиле не пропустит, потому что в М остался пост Максима де Трая с цитатой из Вашего 46777, а во-вторых, когда завершим реконструкцию всех Ваших постов, я просто дам отдельно от своего имени пост со ссылочками на соответствующие Ваши посты с топиками сионизм, Холокост, Израиль. Это, собственно, соответствует и Вашему желанию.

Сообщение отредактировал Белгородский - 4.12.2009, 2:34