Халявва (статья)ибо – ибо!

Павел, это ты норовишь съехать с главной темы. Главная тема -- воровство авторского продукта в Рунете (и вообще в РФ).

Пока Рунет представляет из себя поле для тотального воровства, никакие авторы ничего не смогут сделать вне зависимости от того, сами они работают или сотрудничают с Карабасами-Барабасами. Вот магнаты и есть та самая "тяжёлая артилерия" (типа раруггов), которая своей мощью установит в сети относительный порядок -- диктат закона и уважение авторских прав.

Самим же авторам ничто не мешает искать новые способы работы с потребителями. Но пока правит воровство, все ноу-хау в этой области будут бесполезны. Халявщику всё равно у кого воровать -- у автора или у издателя. Воруют у всех.

Уповать на добровольные вознаграждения можно только от большого незнания реальности и незнания людей. Это инфантилизм или "Жерамизм"

Простой юзер типа Вовки Камского качает террабайты из любознательности (всеядности) и никак не понимает, чем его активность косвенно вредит тем же авторам, кого он качает. Таких можно пока бить словом, что я и делаю (и взятки не помогут )

А вот хозяевА этих Рутрэкеров и прочих Рутубов держат у себя ворованный контент ИЗ КОРЫСТИ, ибо они зарабатывают на своих сайтах. Ворованный контент -- основа их бизнеса. Вот таких нужно сажать. Посадить одного, остальные сами в штаны наложат... И это гуманно. Никакую Розу Мира вне правового поля не построить.

М.

Я не случайно сказала, что решение "адекватное нынешним реалиям". Потому что нынешнее общество далеко не идеально. И лучше решать проблему материального вознаграждения авторам так, чем совсем никак. (А рекламу можно проматывать )

В эпоху Розы Мира, я думаю, будет разработана принципиально иная система материальных поощрений, что-то вроде грантовской системы, на которой держится современная наука.



Отвлекаясь от темы Одна из "стрелялок" вдохновила меня на достаточно серьезную вещь, над которой работаю с 2000-го года.

quote name='ladyvoltron' date='18.6.2010, 16:50' post=55178] (А рекламу можно проматывать smile.gif) [/quote]

Рекламу там проматывать нельзя так как поток в реальном времени, а сохранить содержимое у себя на компьютере нельзя из-за защиты. Так что рекламу будешь обязательно смотреть.



Судя по году игре 10 лет, а это не опровергает мой тезис, что за последние шесть лет ничего путнего игровая индустрия не создала. Я до сих пор играю, иногда в игры для ДОСа, которым 15 лет уже. А причина в том, что до 2000 годов игры как правила создавали небольшие конторки, которые в последствии были скуплены транснациональными корпорациями, а идейные вдохновители основатели проектов были уволены. Сейчас штопают игры исключительно ради получения прибыли, в них не вкладывают душу как раньше, в результате это чувствуется и играть не хочется.. Примером является к примеру серия РПГ-игр "Меч и Магия", и основанная на них стратегия "Герои Меча и Магии". Jon van Caneghem в 1984 году написал первую часть игры, три года искал издателя, наконец нашел и в результате эта игра стала культовой. Каждая последующая часть становилась все лучше и лучше. В 1996 году их компанию поглощает компания 3DO. Бюджет на разработку игр начинают постоянно урезать, но даже в этих условиях выходят шедевры: Меч и Магия 6-8, Герои Меча и Магии 1-3. Затем дела у компании 3DO шли все хуже и хуже и в 2003 все закончилось.. Напоследок вышла девятая часть Меча и Магии, а также четвертая часть героев, в которых чувствовалась спешка, но в тоже время и любовь своих создателей. Права на игры купила корпорация Ubisoft, которая выпустила в последствии пятую часть Героев и "Меч и магия: Темный мессия". Графика красивая, но играть не хочется, потому что нет в них души авторов. А если бы Jon van Caneghem имел возможность продолжать развивать серию игр, то на свет появился бы еще не один шедевр.



Эпоха Розы Мира может никогда не наступить, если мы будем поощрять подобные инициативы и не будем предлагать более адекватные идеи. Система добровольных пожертвований, а также создание фонда поддержки авторов светлой направленности (здесь нужно выработать определенные критерии), не только способны решить проблему хлеба, но и позволит создать определенный фильтр, который не пропустит бездарностей, которые хотят на халяву денег заработать. Параллельно нужно проповедовать среди людей, что от каждого зависит, судьба полюбившихся авторов, создадут ли они новые произведения или нет. Начинать с чего-то надо, и это, на мой взгляд, будет неплохое начало.

Сообщение отредактировал Мидюков Антон - 18.6.2010, 15:54

Это вера в то, что благодарных людей достаточно, чтобы авторы не умерли с голоду

Вопрос можно? В чем заключаются мега-прибыли владельцев торрентов? Честно не понимаю..

Авторы не с голоду не умирать должны - они должны жить ХОРОШО, и дома их должны светиться достатком и огнями. Должны быть условия, что бы Автор мог полностью и с избытком обеспечить себя и свою семью за счёт своего творчества (и ему, таким образом, посвящать все силы), а не терять время на дополнительных работах из-за того, что творчество, по причине не желающих оплатить его труд "почитателей", не приносит достаточного дохода; а в результате, вместо того, что бы написать ещё один роман, или поэму, или песню и т.д. Автор тратит время на разгрузку условных вагонов. Т.е. халявщики наносят ущерб не только морали (воруя), но наносят огромный вред культуре. Впрочем, об этом вроде тут писали уже...

А можно вопрос? Вот есть допустим поэт Вася, который пишет стихи, которые ну ничем хорошим не выдаются, есть Петя, который снимает какую-то фигню, есть Дуся, которая сама себе песенки пишет а-ля ты мой пупсик -- все они авторы, которые хотят жить своим творчеством и отвлекаться на другую работу не хотят. Так что же получается, что они должны как сыр в масле кататься, только потому, что они авторы? Талантливых людей немного, гениальных -- единицы. В-основном бездарности, а сложившаяся система авторского права помогает бездарям, и в тоже время многие таланты как раз и работают на нескольких работах и не имеют возможность творить! Истинно талантливый человек никогда не встанет в позу и не будет превозносить свои творческие достижения, такое может делать лишь очень ограниченный человек с большим самомнением. К таковому типу я отношу, к примеру, кинорежиссера Никиту Михалкова. У него явная мания величия, неадекватное восприятие реальности и судя по всему еще и маниакальная жажда власти. Его детище РАО (российское авторское общество) очень жадная организация, готовая собирать деньги со всех и за все. Может вспомните случай совсем недавно был: потребовали отчисления в пользу РАО с ветеранов войны, которые устроили бесплатный концерт исполняли песни 65-69-летней давности, на которое как оказывается распространяется авторское право. Так что об адекватном поведении данной организации вообще говорить не приходится. Пролез к власти Михалков, благодаря с одной стороны старой памяти о папе, с другой -- личной дружбе с Владимиром Владимировичем..

Вы очень неудачно пытаетесь вывернуть мои слова на изнанку.

И ежу понятно, что достаток Автора должен измерятся его талантом и популярностью (что и происходит). Вопрос в том, что есть, например, писатель Гришковец (крик отчаяния которого я публиковал выше), которого читают и смотрят спектакли десятки миллионов ибо нравится, ибо он талантлив и интересен; только платят из них чуть ли не единицы (видимо те самые Ваши гении), в результате чего он не может наскрести денег на свои фильмы и вынужден заниматься чёсами чтоб семью кормить.

Согласна -- достаток автора должен измеряться его талантом. Но только происходит так, увы, не всегда. Гришковец -- да, хороший пример. Но наряду с ним есть масса Вась и Дусь, которым просто удалось пробиться наверх, и отнюдь не за счет таланта.

Популярность -- вообще вещь относительная. Распиарить можно все, что угодно (и лишь потом время отделит зерна от плевел, но авторам-то хочется кушать сейчас!).

Я уже говорила в этой ветке не раз, что оптимальным решением было бы введение системы грантов, давно уже практикующейся в науке. Авторы пишут концепции, проводится конкурс, и под лучшие проекты выделяется грант. Автор может работать над книгой или фильмом, не отвлекаясь на другие дела. Но для этого нужна осмысленная культурная политика на государственном уровне. В эпоху Розы Мира, думаю, так и будет.

Я не пытался вывернуть ваши слова на изнанку (это на душе наболело), я лишь хотел сказать, что существующая система защиты авторского права, защищает интересы далеко не талантливых людей и при этом не работает для защиты талантливых. Торренты -- это альтернатива централизованным серверам, каждый участник торрента хранит информацию на своем компьютером, которую сам опубликовал или же скачал, чем больше скачиваешь, тем больше скачивают у тебя. Так вот эта технология как кость в горле на пути сил, которые хотят тотального контроля над личностью. Бороться с торрентами значит бороться с надеждой, что тотального контроля можно будет избежать. Страдают, то просто всегда самые слабые, в данном случае это малоизвестные авторы. С одной стороны торренты позволяют растиражировать их произведения, но при этом они сами с одной стороны не получают известности, в отличии от своих произведений, с другой же стороны, ввиду того что они рассматривают свои авторские произведения, как источник доходов, они эти самые доходы теряют. Таким образом, эти авторы становятся живым щитом у тех сил, которые хотят запретить торренты. Запрещать торренты нельзя по вышеизложенным причинам, но в тоже время нужно как-то решить проблему этих авторов бедолаг, которые попали под раздачу в этой войне. Я и предложил как альтернативу создание системы добровольных пожертвований и фондов помощи молодым перспективным авторам светлой направленности. На счет же того, что люди ищут халяву, хочу отметить следующее: значительная часть граждан нашей страны по западным меркам находится за чертой бедности, и к тому же завязла в кредитах и "лишних" денег за что-то платить у них просто нет. Кроме того большинство из тех, кто качает с торрентов фильмы, даже не подозревают о том, что они у кого-то что-то воруют, они ведь платят за интернет провайдеру, а о том, что существует какое-то там авторское право, даже не задумываются, потому что мысли о другом: как ипотеку выплатить, на какие шиши ребенку игрушку купить и так далее, по этой же, кстати, причине они ничего не творят и не становятся авторами, для них торренты --это хоть какая-то отдушина в их нелегкой и непростой судьбе, которую они отчасти выбрали себе сами.. Так что же теперь садить в тюрьму молодую маму-одиночку с двумя детьми, которая качала мультики своим малышам? А возвращаясь к авторам-бедолагам, я хотел бы отметить следующее: большинство из них, как бы они не жаловались, зарабатывают на своих произведениях достаточно, уж по крайней мере пропорционально своему таланту. Если же кто-то думает, что первыми своими произведениями, даже не набрав популярности, сможет не работая обеспечивать свою семью, то он глубоко ошибается. Подобное в сложившейся ситуации будет (по крайней мере в России) актом вопиющей несправедливости по отношению к их читателям, слушателям, зрителям, о проблемах которых было сказано выше. Вывод: не решив проблему обеспечения всех граждан достойным уровнем жизни, объявлять пользователей торрентов халявщиками (во всяком случае всех) весьма несправедливо.

Привет всем!

Позвольте мне включиться в тему, не читая её с самого начала: настолько она огромна!

Я полностью согласен с Антоном. Сам пользуюсь торрентом и ни разу ещё не чувствовал себя вором. Что до нарушения авторских прав, то, на мой взгляд, мы вообще живём в устаревшей системе взглядов. Все эти споры крутятся вокруг да около, и не приводят ни к чему. Я имею в виду споры нужно ли авторское право и как оценивать талант. Скажите: ну как вы оцените произведение искусства?! Это не кирпич, который можно оценить на прочность, и не пачка масла, которое можно попробовать на вкус. Это искусство, а оно неизмеримо! И почему я должен платить за то, что может мне и не понравиться?! Я потратил ВРЕМЯ на просмотр какого-нибудь фильма, но фильм оказался так себе. Получается, я заплатил НИ ЗА ЧТО! Я купил потраченное время! Если за пачку масла я плачу определённую цену, твёрдо зная, каково это масло на вкус, то, покупая фильм, я покупаю кота в мешке. И когда я купил его, деньги мне уже не вернуть.



У меня есть похожая идея, Антон: изменить саму систему.

1) Произведения искусства распространять бесплатно. Они неоценимы.
2) Бороться с халяввой. Здесь я согласен с Максимом: халявва - это явно не от Высших иерархий. Закрепить в обществе негативное отношение к личерам.
3) На основе пункта 2, ввести пропаганду добровольных... нет, не пожертвований, а добровольной оплаты приобретённого произведения искусства. Как чаевые. Скачал я песню молодого автора, понравилась - перевожу на его счёт столько денег, во сколько я оцениваю его песню. Не понравилось - требую денег с него...

Это была шутка. )) Конечно, ни с кого денег требовать не надо.

Таким образом, можно распространять ЛЮБЫЕ произведения искусства: фильмы, книги, музыку и т.п.

P.S.: не надо, лукаво прищурившись, спрашивать меня, перевожу ли я сам деньги на счёт режиссёров скачанных мною фильмов и авторов скачанных мною книг. При нынешней системе это не имеет смысла.

Сообщение отредактировал Мирослав-Радумщик - 21.6.2010, 8:47

Привожу интервью часкора у Бориса Гребенщикова: «Это противоречит здравому смыслу и таинству пения». Цитирую его слова: "А поскольку те же «Круги» — всего лишь место распространения, где ни у кого нет стремления никого обманывать, то я думаю, что через 2—3 года после поступления записи туда сумма полученных артистом денег может сравниться с получаемым от продажи СD. Так что я бы всем это порекомендовал."
БГ -- человек, которого я действительно уважаю и, что примечательно это отношение представителей русского рока к распространению музыки вообще:) Не будет копирайта, не будет попсы, но будет действительно хорошая музыка!!!

Программное обеспечение, которое есть у меня, стоило бы 4-5 тыс долларов, из которых только майкрософт получил бы 50%..
и вообще возникают более глубокие размышления, если убрать всё лишнее, читай халяву, при таком подходе я бы наверно был простым инженером, а Максим, судя по его характеру, продавал бы что-нибудь на его территориальном рынке.

Александр, что вам мешает перейти на использование свободного программного обеспечения? Об опасностях, которые скрыты в использовании закрытого ПО я писал в ветке Роза Мира и информационное общество. Там же предлагаю перейти к обсуждению проблем с переходом на него.

Считаю, что распространение p2p-сетей, и программ типа Торрента и еМула совпадает с идеалами Розы Мира и человечества, как всемирного братства ( братья делятся забесплатно друг с другом, а не продают и не бегут в суды взыскивать деньги, за то, что взял попользоваться ).

Будущее за свободное распространение всех ресурсов, и информационных тоже.

А вам так не кажется ?