Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
Халявва (статья)ибо – ибо! |
| #371 1.2.2011, 0:54 | |
|
Натолкнулся на прекрасный лозунг халавщиков: Русский писатель должен писать задаром и сдохнуть как можно быстрее. Для того и придумано движение Антикопирайт
 По ссылке есть ещё много интересного.
|
 |
 |
|
| #372 1.2.2011, 2:13 | |
|
да, мне там понравилось:
Цитата у нас еше культура и мораль ценится намного превыше законов! Так что пираты были есть и будут пока жив русский народ! И это хорошо! Аминь! а афоризм №3 подходит ко всеми нами любимому Воздушному Замку 
Сообщение отредактировал Кирилл - 1.2.2011, 2:15 |
 |
|
|
|
| #373 24.3.2011, 11:06 | |
|
Русские писатели написали коллективное воззвание к Президенту Медведеву - Открытое письмо русских и русскоязычных писателей Президенту России Д.А. Медведеву
Цитата Последствия безнаказанности сетевых пиратов:
1. Подавляющее большинство писателей зарабатывает очень мало. В настоящее время средний тираж книги начинающего или не "топового" автора 5 тыс. экземпляров, средний гонорар за такой тираж — примерно 15 – 45 тыс. руб. Работа над книгой занимает обычно от 5 до 12 месяцев. Таким образом, средний доход писателя – от 1,2 до 9 тыс. руб. в месяц, то есть зачастую даже ниже прожиточного минимума. Положение дел не изменится, пока не будет уничтожено пиратство, позволяющее пользоваться нашим трудом бесплатно. Зачем платить за книгу или ее электронную версию, если можно скачать даром? Многие сильные писатели, устав от снижения продаж их произведений и не видя для себя перспективы, уходят из профессии. Это является ущербом для русскоязычной литературы и для культуры России в целом. 2. Низкий уровень качества текстов в пиратских библиотеках, в которые попадают неотредактированные версии книг, плохие копии, отрицательно влияет на грамотность читателей, большая часть из которых – школьники и студенты. 3. Общее падение продаж бумажных книг, что влечет за собою сокращение объемов книгопродукции, заказов в типографиях, потерю рабочих мест и как итог – снижение ВВП. Соответственно, бюджет РФ теряет перечисления в виде налога на прибыль, НДФЛ и НДС. 4. Согласно данным газеты «Коммерсантъ», потеря книжного бизнеса от пиратства оценивается в $7 – 8 млн. в год. С этой суммы не были произведены отчисления авторам, следовательно, бюджет РФ теряет отчисления по НДФЛ. 5. Пираты не просто воруют произведения, но и зарабатывают на них, предлагая скачивать тексты за деньги, получая доход от рекламы на сайтах. Естественно, налог на прибыль они при этом не платят. Таким образом, получаемые от пиратства деньги подпитывают теневую экономику и наряду с другими нелегальными доходами приводят к повышению общего уровня криминализованности производственно-экономических отношений. 6. В связи с резким падением продаж многие издательства отказываются от покупки прав на издание и перевода иностранной интеллектуальной прозы, что негативно сказывается как на возможностях граждан России для саморазвития, так и на общем имидже нашего государства. Деятельность пиратских библиотек приносит России ощутимый финансовый, культурный и моральный ущерб. Пираты не только обирают авторов, снижают престиж русской литературы, наносят ущерб экономике страны, но и приучают читателей к воровству, отказываются соблюдать законы, что само по себе безнравственно. Кража интеллектуальной собственности – такое же преступление, как обычная кража. Более того, деятельность пиратов подрывает престиж России в мировом сообществе, формирует негативный образ страны, в которой творится правовой беспредел. Последнее особенно важно в преддверии вступления России в ВТО. Таким образом, в целях защиты интересов русских и русскоязычных писателей, а также читателей, обеспечения законности и правопорядка, просим Вас содействовать: 1. Принятию необходимых поправок к части 4 Гражданского Кодекса РФ, регламентирующих порядок соблюдения авторского права в сети Интернет. 2. Введению реальной уголовной и административной ответственности и эффективного судебно-правового механизма, позволяющего ее применять, за распространение текстов в сети без согласия правообладателя. 3. Закрытию тех интернет-библиотек, которые откажутся от соблюдения авторского права. |
|
|
|
|
| #374 24.3.2011, 18:41 | |
|
Константин,
Я лучше нашёл! Только, предупреждаю, там кое-где встречаются экспрессивно-эмоциональные выражения. szhaman 2:38p Бгг Сталин читает "Открытое письмо членов СП СССР тов. Сталину" "Товарищ Сталин! Пишут вам писатели. А, собственно говоря, кто еще может вам писать? Пишут вам писатели - Шолохов, Симонов, граф Толстой и Ник.Шпанов. Что-то, товарищ Сталин, какая-то нездоровая херня [обстановка] случилась в нашем социалистическом государстве. Что же это такое получается? Мы тут, понимаешь, пишем, страдаем, кровью плюваемся на бумагу - а нас, советских писателей, нагло обкрадывают колхозные библиотеки. Что же это такое? Почему, на каком основании, библиотека покупает один экземпляр, а потом ее БЕСПЛАТНО! дает читать всякой гопоте, которая на халяву пачкает слюнями уголки наших гениальных произведений? А еще они друг другу дают почитать! Вот! А нам что от этого? А нам - шиш на масле! Нищенский гонорар получам и все! Мы заявляем решительное нет левацким настроениям в нашей стране! Быдло должно платить за труд гениев современной литературы! Платить, платить, платить за каждую прочитанную страницу, за каждую узнанную букву, за сам шанс пообщаться, пусть и виртуально опосредованно с нами. Ибо нех! Мы предлагаем! 1. Закрыть к хe**рям колхозные библиотеки. 2. Оставить пару-тройку в Москвах с единым тарифом за одну прочитку. И в конце каждой книги указывать личный счет писателя. И выдавать книгу только для прочтения в читальном зале после перевода определенной суммы, согласно тарифу, на этот самый счет. 3. Каждому колхознику присвоить персональный ай-пи адрес паспорт и тщательно следить за его перемещеними по библиотеке. 4. В НКВД создать специальный отдел "П", сотрудники которого будут следить за тем, чтобы наши книшки по рукам не ходили. Почему "П" - а потому что п**здец им всем, если кому дадут почитать. 5. Каждому писателю - по премии, даче и персональному сайту автомобилю. Если вы, товарищ Сталин, не выполните нашу просьбу - мы это... Писать перестанем! Вот! И социализм не построится! Наше письмо перепостили подписали сотни десятков писателей по всему Советскому союзу и даже два читателя" Резолюция на письме: "Расстрелять библиотекарей, писателей и колхозников. И. Сталин" Чуть ниже красным карандашом: "Про велосипедистов забыли, товарищ Сталин! Л.Берия" Чуть ниже: "Б**дь. Опять забыл. И этих тоже. А то весь трафик на дорогах жрут. И.Сталин" Еще ниже: "Кнопочку перепоста еще надо. Поскребышев" "Звёздочки" в тексте мои -- примечание публикатора. . -------------------- Павел
|
 |
|
|
|
| #375 24.3.2011, 19:19 | |
|
Павел, так Вы какбе намекаете, что воровали, воруем и воровать будем?
|
|
|
|
|
| #376 24.3.2011, 20:27 | |
|
Цитата(Константин @ 24.3.2011, 20:19)  Павел, так Вы какбе намекаете, что воровали, воруем и воровать будем? Дык, а кто ворует? Все эти липовые цифры, которые они там приводят -- это же смех и грех! Откуда они получены? Какова методология подсчёта? Кто может поручиться за верность результатов? Моё мнение такое, что воруют, как раз, издательства! Но, так как издательства -- это крупные организации с юристами, большими банковскими счетами и связями, где нужно, поэтому их, разумеется, никто трогать не станет. А скажут, что своровал студент Вася Веников, который нахально прогуляв лекцию, сидел с кафешке со своим ноутбуком и скачал текст книги великой российской писательницы Виолетты Лампедузовой, и по этой причине оная Лампедузова недополучила в текущем месяце аж целых три тысячи рублей причитающегося ей гонорара. А на самом деле, если серьёзно, то ничего не надо закрывать нигде. А надо создавать ЛУЧШЕЕ и более привлекательное. Сделать красивый и удобный сайт с массой интересных книг, отсканенных самым профессиональным и качественным образом, с кучей сопутствующих материалов об авторах, их интервью, картинки-фотографии, их размышления о своих героях и так далее и тому подобное... И сделать это всё с НЕБОЛЬШОЙ и УДОБНОЙ системой оплаты. А потом, сообразно востребованности книг, выплачивать авторам тугрики... Вот и всё. Люди сами тогда потянутся к лучшему. Только этим "потягиванием" к лучшему нельзя злоупотреблять. То есть, плата обязана быть справедливой и разумной, а предлагаемое качество -- достойным, а то и прямо-таки уникальным! Плюс, на руку таким новым библиотекам мог бы пойти и факт очень быстрой -- ещё ДО-тиражной -- публикации сочинений. То есть, в магазине ещё нет ничего, а вот у них уже пожалуйста! А потом можно было бы сделать ещё веселее. Оплату членства на таком библитечном сайте мог бы взять на себя некий государственный фонд поддержки литературы и поэзии. Ведь, государство обязано быть заинтересованным в росте культуры своего населения, правильно? Вот и могло бы с нефтяных доходов-то и проспонсировать! В случае если культура действительно нужна... Я-то полагаю, что культура государству сейчас НЕ нужна, поэтому со всей этой ерундой и обращаются к самым высшим инстанциям, надеясь на понимание. Ибо, если четыре предмета всего в школе будет, то зачем народу библиотеки? Ну, а если вообразить, что возникнет такое гипотетическое государство, которому захочется, чтобы граждане росли в культурном смысле, чтобы они читали много книг и вникали в их суть и смысл... Что сделает такое государство? Как начнёт прививать любовь к литературе и поэзии? ИМХО, как раз именно тем или иным образом спонсируя и делая легко доступным процесс обретения книг... Вот такое мнение. -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #377 24.3.2011, 21:09 | |
|
Цитата(Павел @ 24.3.2011, 20:27) Сделать красивый и удобный сайт с массой интересных книг, а потом с этого сайта все качают и выкладывают у себя, на ливеджоурналах и пр... и соответственно вышепреведенная Лампедуза гонорар не только не получит, а и не увидит).. -------------------- Александр
|
|
|
|
|
| #378 24.3.2011, 21:38 | |
|
Цитата(Константин @ 24.3.2011, 11:06) 4. Согласно данным газеты «Коммерсантъ», потеря книжного бизнеса от пиратства оценивается в $7 – 8 млн. в год. С этой суммы не были произведены отчисления авторам, следовательно, бюджет РФ теряет отчисления по НДФЛ. Константин, ну правда смешно! Только одна яхта Абрамовича(а их у него четыре!)стоит 340 миллионов евро, ее содержание в год 30 миллионов евро. Какой тут НДФЛ??? Люди себе и другим мозги парят. Цитата(Павел @ 24.3.2011, 20:27) Ну, а если вообразить, что возникнет такое гипотетическое государство, которому захочется, чтобы граждане росли в культурном смысле, чтобы они читали много книг и вникали в их суть и смысл... Что сделает такое государство? Как начнёт прививать любовь к литературе и поэзии? ИМХО, как раз именно тем или иным образом спонсируя и делая легко доступным процесс обретения книг... А вот с этим я полностью согласен! Сообщение отредактировал Вик - 24.3.2011, 21:43 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
 |
|
|
|
| #379 24.3.2011, 22:05 | |
|
я вот тоже хочу сказать:
мне кажется, писатели должны писать бесплатно. Сама идея продажи рукописи за деньги способна убить вдохновение. Т.е. идеал должен быть таков: писатель 1 день в недельку работает тех.специалистом/в офисе/в котельной/в колхозе. И ему этого хватает на жизнь. А пишет уже - для вечности, не заботясь о хлебе насущном. ============== ну а относительно вышецитированного "экономического" пассажа: Цитата 3. Общее падение продаж бумажных книг, что влечет за собою сокращение объемов книгопродукции, заказов в типографиях, потерю рабочих мест и как итог – снижение ВВП. Соответственно, бюджет РФ теряет перечисления в виде налога на прибыль, НДФЛ и НДС. можно лишь сказать, что видимо его авторы считают своих читателей глупыми. Ну не купил человек книжку. Так он же СВОИ деньги съэкономил! А если бы они через наш гос.бюджет пошли бы ввиде налогов, то их бы там потырили воры-чиновники. Если хочешь помочь старым людям - отдай своим родным бабушке с дедушкой 1000 рублей. Не плати налоги в бюджет. Ибо из бюджета до стариков из этой тысячи дойдёт лишь малая копеечка. А вот тем старикам, которым помогать некому, платить пенсию надо, беря денежки от продажи общенародного достояния - нефти и газа. Правда в тех отраслях воруют посильнее, чем у писателей... Так что если кто хочет за правду и налоги бороться, то с нефти и газа начинать надо, а не с писателей... |
|
|
|
|
| #380 24.3.2011, 22:06 | |
|
Цитата(Павел @ 24.3.2011, 20:27) Моё мнение такое, что воруют, как раз, издательства! Хоть кол на голове теши. Писатели говорят, что их обворовывают пираты! Пираты и халявщики, а не издательства. Много раз выдел разоблачение этого демагогического тезиса от ведущих писателей - Лукьяненко, Гришковца, Злотникова и пр. Но Вы и иже, понятно, вопрос знаете куда лучше чем те, кто этим живёт. Вам только бы оправдание себе найти - мол мы не писателей обираем, а экспроприируем экспроприаторов. Цитата(Вик @ 24.3.2011, 21:38) Цитата(Константин @ 24.3.2011, 11:06) К исходному сообщению 4. Согласно данным газеты «Коммерсантъ», потеря книжного бизнеса от пиратства оценивается в $7 – 8 млн. в год. С этой суммы не были произведены отчисления авторам, следовательно, бюджет РФ теряет отчисления по НДФЛ. Константин, ну правда смешно! Только одна яхта Абрамовича(а их у него четыре!)стоит 340 миллионов евро, ее содержание в год 30 миллионов евро. Какой тут НДФЛ??? Люди себе и другим мозги парят. Мы вроде о писателях говорим, а не о ваших любимых иде-фиксах. Или что, раз у Абрамовича куча денег, то писателям, певцам, режиссёрам и композиторам они не нужны? Цитата(Павел @ 24.3.2011, 20:27) Дык, а кто ворует? Все эти липовые цифры, которые они там приводят -- это же смех и грех! Откуда они получены? Какова методология подсчёта? Кто может поручиться за верность результатов? Это поразительно... Писатели сами пишут о себе и своих заработках, а Вы: фи-де, откуда цифры? идите писателишки, пишите дальше и не вякайте - вам за честь, что мы вас читаем, будьте этим довольны, а то моду взяли - плату за труд требовать! эки барья! не платили вам ни фига, и не будем ни фига платить!! чай пальцы не отвалятся - пишите суки и не возникайте!! "Нет, их не убедишь"... |
|
|
|
|
| #381 24.3.2011, 22:10 | |
|
Цитата(Кирилл @ 24.3.2011, 22:05) мне кажется, писатели должны писать бесплатно. Сама идея продажи рукописи за деньги способна убить вдохновение. Пушкину об этом рассказывали? Кстати, преподавание тоже во многом искусство; т.е. учителя и преподаватели должны работать бесплатно. Наука так же во многом на вдохновении держится - бесплатно пускай вкалывают. Кулинария в принципе тоже искусство - повара должны работать бесплатно. Да вообще, все профессии где есть какой-то творческий элемент оплачиваться не должны, чтоб вдохновение не убить. Вы гений Кирилл!! |
|
|
|
|
| #382 24.3.2011, 23:10 | |
|
Константин !
в идеальном мире все должны работать бесплатно и по-вдохновению, потому что в идеальном мире потребности в еде и защите от осадков не будет. Но мы же не в идеальном мире. Какие писатели сейчас страдают от Интернета ? Пушкины и Достоевские ? - Никак нет. Их просто нет. Страдают те, чьи книги многомиллионными тиражами тиражируются. Т.е. всякое чмо типа Марининой и Донцовой, которые пишут про "голубое сало" и т.п. Как раз хорошо, если их не будут печатать. Зато сохраним леса! А вот люди талантливые как раз через Интернет смогут найти дорогу к читателю. |
|
|
|
|
| #383 24.3.2011, 23:10 | |
|
Цитата(Константин @ 24.3.2011, 22:06) Мы вроде о писателях говорим, а не о ваших любимых иде-фиксах. Или что, раз у Абрамовича куча денег, то писателям, певцам, режиссёрам и композиторам они не нужны? Ну так для одного Абрамовича этот бюджет является копейкой, у нас таких Абрамовичей больше ста, значит этот кипеж не стоит и одной сотой копейки из бюджета Абрамовичей. Ну так в чем вопрос? Просто ввести прогрессивный налог, и за счет пол-копейки дотировать культуру. Писателей в том числе. А не грабить в очередной раз свое население. Сообщение отредактировал Вик - 24.3.2011, 23:11 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
|
|
|
|
| #384 24.3.2011, 23:16 | |
|
Другая грань вопроса - повара, наука, преподавание.
Но там же работа не сугубо-персональная, как у писателя, а коллективная, т.е. отделить творчество отдельного человека от остальных крайне сложно. И там сам продукт труда может быть защищён: - еду на халяву не дадут, - научное изобретение требует кап.вложений для своей реализации, - ученика бесплатно в класс не пустят. Т.е. кулинария/наука/преподавание есть творчество не персональное, и это чудесным образом совпадает с тем фактом, что результаты этого творчества легко защищаемы от халявщиков. Сообщение отредактировал Кирилл - 24.3.2011, 23:17 |
|
|
|
|
| #385 25.3.2011, 0:04 | |
|
Цитата(Константин @ 24.3.2011, 23:06) Это поразительно... Писатели сами пишут о себе и своих заработках Константин, заработок писателя складывается из целой кучи компонентов. Выше по теме это уже обсуждали год назад... А, вот, посчитать, теряет ли он что-нибудь от бесплатных интеренетных библиотек -- это сделать, ИМХО, с достоверностью невозможно. Ну, то есть, просто принципиально невозможно! Ибо нет никакой методологии подобных расчётов, так как никто не знает количество прочтений с экрана и их полноту (ведь, можно просто глазами пробежаться и оставить, а можно правда заинтересоваться текстом), и желание или нежелание потенциального читателя купить данную книгу в магазине. Это измерить нельзя. Поэтому все приводимые подобные цифры -- есть заведомая ложь!Вот из этого и надо исходить. Цифры -- ложь. А, вот, заработать очень хочется! Это уже НЕ ложь. Ну, а остальное -- дело техники. Скажешь, мы 10 миллионов на библиотеках потеряли, кто проверит?.. Но, раз хочется заработать, то надо дать возможность заработать. Идеальной системы тут не возникнет, разумеется, и кто-то всегда окажется недовольным, но в целом государство, я считаю, обязано брать на себя труд по обеспечению писателей достойным материальным доходом. Тут можно и рейтинги какие-нибудь придумать и систему голосования в сети по поводу того, кому кто нравится, и просто учитывая мнения авторитетов от искусства... Да хотя бы даже по количеству копий той или иной книжки в сети!.. Это тоже один из факторов, косвенно свидетельствующих о качестве. И распределять тогда. Писатели - культурное богатство страны. Однако, стяжательство разводить среди них -- это только тотально загубить всю эту область. Цитата(AlexDi @ 24.3.2011, 22:09) а потом с этого сайта все качают и выкладывают у себя, на ливеджоурналах и пр Это да. Но там зато не будет того интерфейса, не будет того удобного и красивого оформления. Не будет той системы поиска. Не будет каких-нибудь дополнительных ссылок и информации ценной... Цитата(Вик @ 24.3.2011, 22:38) Какой тут НДФЛ??? Люди себе и другим мозги парят. Вот это в том числе и поражает столь сильно! Люди спорят до скрежета зубовного о каких-то гипотетических грошах, в то время, как совершенно открыто и безнаказанно и со всеобщего благословения уходят суммы в тысячи раз большие! На 30 млн евро можно было бы 2.5 тысячи писателей в год безбедно содержать! При условии даже, что они вообще ничего больше делать не будут - только книжки сочинять!.. . -------------------- Павел
|
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org