Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
29 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 

Халявва (статья)ибо – ибо!

 #301     29.5.2010, 7:58
 naw
Я думаю, что Максим во многом прав. Воровать нельзя, и пиратские копии - это не что иное, как воровство.
Хоть и в деньгах тут дело, но и не только.
Представьте, что вы сочинили стихи и музыку к ним, и потом записали песню в авторском исполнении. Выложили в бесплатный доступ в Интернет. Через N-е количество времени кто-то умный взял и состряпал клип на вашу песню: добавил картинки, анимацию и т.п. и выложил всё это на какой-нибудь YouTube. Спустя какое-то время вы ни с того ни с сего натыкаетесь на сие "произведение искусства". Каково вам будет? Может, вам этот клип станет противным? Может, он исказит ваше творчество (данную песню, её замысел)?
Живой пример - клип на песню О.Атаманова, состряпанный кем-то и выложенный на YouTube или RuTube, ссылку на который приводил "Вик" (Виктор) - "Прямая песня".
Откликом автора песни на клип явился разоблачающий сказ на сайте "Круг Радости".
Я также делал два клипа на другие песни Атаманова, выкладывал на сайты, но потом сам понял, что сии творения обесценивают творчество автора наповал, т.е. эти клипы мне позже не понравились. После того, как я прочёл сказ Атаманова, я удалил все клипы с сайтов и со своего жёсткого диска как страшный сон.

Цитата
Сказ для Сердца и Разума
(в связи с выходом мутных видеоклипов на Стихи и Музыку Мастера)
Дорогая моя Родина!
Не думалось, не гадалось мне, что по возвращении из Весеннего Круга по городам и весям нашей Руси, в преддверии Великого Праздника Победы Света над тьмой, придётся опять браться за Боянов Меч, дабы защитить Честь и Достоинство своей Души, а значит, – Честь и Достоинство моего Народа, переживающего редкие мгновения Единодушия, так необходимые ему для Осознания своей могучей Духовной Силы.
Говорят, у нас есть две беды – дураки и плохие дороги…
Но, думаю, есть ещё пострашней беда – предатели, безмозглые марионетки в руках тех, кто проводит через них политику душегубия и порабощения.
Она ясна Сердцу и Разуму истинных Патриотов Русской Земли, ибо тьма испытывает неописуемый восторг, когда дела её чёрные творятся послушными овцами, привороченными зелёными пастбищами и сладкой дурманящей травкой…
Это я про что нынче?.. Да всё о том – об исполнении своего долга перед Родиной. У Бояна Всея Руси («Всея» и есть Духовная Сила Единодушия моего Народа… Боян – воспевающий эту Силу) он прост и светел: разбудить Живые Души для Исполнения Своего Долга перед Родиной – жить, любить и творить так, яко заповедано им Великим Мастером Жизни… По-нашему, значит, по-людски, по-человечески, по Совести… Ибо по-другому не дано… Ибо по-другому – значит, по-звериному, по-скотски, в ненависти и злобе, в агрессии и зависти, в самозабвении и самоуничижении…
...

Открыть в формате *.doc полный вариант



          
 #302     29.5.2010, 9:24
 Вадим К
Для справки.
В Канаде пиратской продукции невозможно найти, а потребность в музыке у них на порядок выше чем в России. Причины? Потому что народ хорошо зарабатывает и средняя цена компакт-диска 17 канадских долларов, а ценовой разброс от 10 до 30 CAD (суперэкслюзивные подарочные издания), плюс широко развита сеть магазинов со вторых рук, где цены ещё ниже в два три раза, но народ предпочитает всё таки покупать новые.
То же самое и с ДВД, их цена также относительно навысокая, почему они в России стоят в два три раза дороже мне непонятно. И цены регулируются государством, в том смысле что есть категории расценок и соответственно разные налоги на эти расценки.
Видео. Очень широко развита сеть видеопроката, которая также пользуется огромным спросом у населения. Прокатная цена фильма колеблется в зависимости от престижности района от 3 до 5 долларов. (Хочу услышать ''неоамериканцев'')
И так практически во всём, урегулированные цены, хорошо зарабатывающий народ и большой спрос.
Более того, типичная картина в этих магазинах и прокатных пунктах, очередь. Иногда довольно таки большая и стоять в этой очереди в кассу приходится минут десять, особенно в периоды когда какой-нибудь суперпопулярный народный певец типа Боб Дилан, или Брюс Спрингстин выпустит свой очередной новый альбом или выйдет на ДВД фильм типа Новые Похождения Гарри Поттера энд его компании.
Я думаю, что в России процветает пиратство потому, что народ бедный, лицензионная продукция непомерно дорогая и нет урегулированной ценовой политики на аудио и видеопродукцию.
Может быть и есть но она совершенно бестолковая.
При существующем положении дел в России, цены на лицензионную продукцию должны быть в три-пять раз ниже и идти вровень с зарплатой среднестатистического россиянина. При том, что качество этой продукции должно по идее полностью повторять западный аналог (как это и принято в большинстве западных стран). К примеру, чехи, поляки, и венгры давным давно практикуют стряпать лицензионные компакты или ДВД один к одному, а по цене они даже немного дешевле чем их западные аналоги. Но российская продукция хуже чем западная, и поэтому, я предпочту всё таки купить компакт выпущенный в Германии или в Англии, а ещё лучше в Японии или в крайнем случае если нет в продаже, то скачаю на трекере.
Поэтому, когда я читаю или смотрю передачи про борьбу с пиратством, мне смешно.
Смешно и грустно потому что всё как всегда борются не там и не с теми, соблюдая все законы классического идиотизма. А ещё смешнее читать статьи про халявву. haha.gif
То же самое касается и программ. По тем ценам которые они продаются, они практически не доступны подавляющему большинству населения в России, поэтому народ предпочитает покупать их у пиратов, или скачивать в интернете и правильно делает я считаю.
И скажу всё таки про литературу. Времена изменились кардинально, конкуренция здесь перешла все мыслимые границы, да и читать стали намного меньше. Народ предпочитает смотреть а не читать и заставить его выкладывать денежку за литературу, для этого надо иметь для этого особые причины.
Думаю, этим всё сказано. А на что народ не жалеет денег никогда? На юмор, на сиюминутные эмоции, на эффекты, на адреналин, на всё что заставит его реально переживать.

Сообщение отредактировал Вадим К - 29.5.2010, 9:43


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #303     29.5.2010, 13:12
 Gandalf
Цитата(Максим)
И вот он жаловался в своей рассылке на халявщиков. На сайте Рутрекер.Орг (бывший Торрентс) можно на халяву скачать его предыдущий фильм, и он понимает, что и новый фильм там выложат буквально через неделю. Выложат те самые "борцы за свободу информации". И автор фильма заработает на порядок меньше, а у него других источников дохода почти нет, и главное -- ЗАЧЕМ ему искать иные источники дохода, когда его труд востребован людьми? Почему из-за уродов с Рутрекера он должен "переквалифицироваться"?
Он и пишет, что ему, видимо, придётся покончить с производством цифровых продуктов и перейти на материальные. Ибо кушать нужно каждый день.
Однако от этого будут страдать все. Мы не получим его новые фильмы, а он не получит материальной основы для продолжения своего творчества.


Ну и что?... Я бы тоже предпочел писать свои статьи и не думать о хлебе насущном, а в результате вынужден работать с утра до ночи на двух работах, которые, сами по себе, меня мало интересуют. Вся разница в том, что мои статьи невостребованы. Но оправдывает ли это морально востребованных авторов?...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #304     30.5.2010, 18:53
 antoha
Среди красивой лжи и мешуры понятий,
Так сложно отыскать ту истину одну,
Что отразит собой напор всех неприятий
И осветит твой путь -- дороженьку твою!

И пусть дороженька ухабиста немного.
От этого она тебе только ценней:
Материальных ценностей так в мире много
Духовных же, о Боже, ни одной!

Сейчас ведь даже авторское право
Свели к торговле, в деньги обратя
Бесценное сокровище, что свыше дано:
Творить во имя божие, любя!

Теперь любовь и та уже за деньги,
Хотя какая к черту здесь любовь!
Продать, купить, сплошные сделки..
И раж от них лишь будоражит кровь.

И автор нынче ищет сделки!
Кому продать души свой дар?
Ввиду ж глобальной обесценки,
Он ищет для себя пиар!

Таким пиаром стал Рутрекер
Нашли виновных и галдят:
Что мол без хлеба нынче пекарь,
Что жить не может творчий брат!

Но так ли это в самом деле?
За что ругаешь трекер ты?
За то, что нынче на неделе
Твой труд скачали дружно мы!

Но разве дар творить не в этом,
Чтоб всем дарить плоды труда,
И освещать лучистым светом
Дорогу каждого, любя?!

Но для тебя увы не в этом..
Ты бизнесмен, торговец ты!
Ты не творец, ты за обедом
И в чаше на твоей все мы..

P.s.: Знаю что обижаю многих такими словами, но что на душе, то и в стихе..


--------------------
Антон М.



          
 #305     30.5.2010, 21:32
 Ксения
Почему-то мне кажется, что сейчас не случайно стала складываться тенденция, которая все больше теми или иными средствами (смена носителей, легкость передачи больших объемов информации, а по большому счету - потеря контроля за ее оборотом) препятствует автору "заработать" на своем даре. Согласна с Антоном Миндюковым - люди стали забывать: "даром получил - даром отдавай", но сейчас даром никто ничего не хочет отдавать, все переводится в денежный эквивалент.

С одной стороны автора можно понять и наверно мало кто будет спорить, что за талантливую работу хорошее вознаграждение необходимо, но, мне кажется, что размер благодарности должен определять не сам автор, иначе в сложившейся ныне ситуации, эта требовательность авторов, скорее всего не будет находить поддержки, а будет порождать сопротивление и поиск путей обхода навязанной ситуации. Выходом из этих условий мне видится выработка определенной культуры (вопрос будущего) взаимодействия автора и зрителя (читателя), но она должна быть построена на добровольности, при которой каждая из сторон все же останется довольной.

Конечно, идеальный вариант иметь возможность заниматься любимым делом и этим еще зарабатывать себе на жизнь, но такой возможности пока лишены подавляющее число людей, а кто оценит и адекватно отблагодарит их, в большинстве своем не завязанный на творчестве, но так же нужный и востребованный в обществе труд, оплачиваемый зачастую копейками?

Я считаю, что возможность развивать свой дар, который во многом определяется - наличием свободного времени, отсутствием необходимости добывать хлеб насущный (хотя бы в определенный промежуток времени), средой (окружением), полученным образованием и пр. факторами - для нашего времени тоже своеобразный дар. Ведь бесталанных людей практически нет - Бог всех наделяет множеством способностей, но вот доступ к развитию этих способностей и соответственно возможность заниматься творчеством есть далеко не у каждого и это глобальная проблема нашего времени, с разрешения которой, надеюсь, начнет меняться наш окружающий мир, тогда возможно и прейдут новые возможности обмена труда.

smile.gif



--------------------
Сибирский ватник



          
 #306     31.5.2010, 12:58
 Максим
Всем поэтически настроенным халявщикам предлагаю ставить эксперименты на себе, а не на авторах.

Откажитесь от зарплаты, защищённой трудовым кодексом. Раз вы такие умные и высокодуховные! Просто заявите своим работодателям, что более не желаете получать гарантированную зарплату за свой труд, ибо это "не этично". Работайте бесплатно, а работодатель пусть сам решает, как и сколько вам платить и платить ли вообще.

Экспериментируйте на себе. Вселенная обязательно откликнется на ваши чистые мотивы! А не откликнется, значит вы, по вашей же логике, бездари и корыстолюбы.

Итак, кто готов отказаться от зарплаты и ходить на работу истым альтруистом? Подавайте заявки! А мы устроим на форуме шоу "за стеклом" (я на этом заработаю, ясен перец).

М.



          
 #307     31.5.2010, 16:18 Гость_Максим_де_Трай_*
Максим! Авторское право на творческий продукт защищено должно быть до тех только пор - пока его не купили... Как только акт купли-продажи творения состоялся - автор не имеет права на запрет распространения творения... Увы... его авторское право становится ограниченным лишь правом на указание авторства, но и только...купив книгу - я могу её продать и перепродать, могу подарить и цитировать из неё строки и стихи!!!



          
 #308     31.5.2010, 18:23
 antoha
Цитата(Максим @ 31.5.2010, 16:58) К исходному сообщению
Откажитесь от зарплаты, защищённой трудовым кодексом. Раз вы такие умные и высокодуховные! Просто заявите своим работодателям, что более не желаете получать гарантированную зарплату за свой труд, ибо это "не этично". Работайте бесплатно, а работодатель пусть сам решает, как и сколько вам платить и платить ли вообще.


Любая зарплата есть ничто иное, как вознаграждение, которое готово дать общество своему члену за его труд. Это должно собственно в трудовом кодексе и определяться. При этом, правда, в рыночной экономике все искажено: зарплата рабочего -- это минимальная сумма, которую ему нужно заплатить, чтобы работал с нужной работодателю эффективностью. В случае же с автором произведения предлагаемый мной вариант вознаграждения его каждым кому оказалось оно полезно и у кого при этом есть возможность его отблагодарить является естественным и справедливым. В то время как установка фиксированной цены на произведение есть не что иное как вымогательство, которое впрочем естественно при рыночных отношениях.
Конечно же я прекрасно понимаю, что автору хочется кушать, и в обществе, где преобладают халявщики-потребители подобная схема не всегда может работать, но в обществе людей облагороженного образа она будет прекрасно работать. Я же говорю, что я в своих мыслях устремлен в будущее, а ты меня, Максим, в халявщики записываешь!


--------------------
Антон М.



          
 #309     1.6.2010, 13:24
 Gandalf
Цитата(Максим)
Откажитесь от зарплаты, защищённой трудовым кодексом. Раз вы такие умные и высокодуховные! Просто заявите своим работодателям, что более не желаете получать гарантированную зарплату за свой труд, ибо это "не этично". Работайте бесплатно, а работодатель пусть сам решает, как и сколько вам платить и платить ли вообще.


Не путайте творчество и работу ради хлеба насущного, Максим. Лично я прекрасно понимаю, что никогда не получу деньги за свои статьи, поэтому даже не пытаюсь искать спонсоров. Несколько раз мне предлагали писать статьи на заказ, но меня не устроили темы. От чего же тогда я должен отказываться? От своего творчества? Или от работы ради выживания семьи? Ни то, ни другое меня не устраивает. И так обстоит дело у большинства авторов. Проблема халявы стоит только перед теми авторами, которые пытаются жить за счет творчества. Но это уже проблема самого нашего общества, а не отдельных его представителей - тех, кто пользуется халявой, и тех, кто страдает от этого...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #310     1.6.2010, 14:02
 Максим
Цитата(Gandalf @ 1.6.2010, 16:24) К исходному сообщению
Не путайте творчество и работу ради хлеба насущного, Максим.


А причём здесь разница между трудом ради хлеба и трудом ради творчества? Что, воровать у трудяги нельзя, а у творца можно?
Закон как раз защищает и того, и другого. А халявщик нарушает этот закон.

Цитата(Gandalf @ 1.6.2010, 16:24) К исходному сообщению
Лично я прекрасно понимаю, что никогда не получу деньги за свои статьи, поэтому даже не пытаюсь искать спонсоров


Александр, Ваши статьи чаще всего невозможно читать из-за "вязкого" и нудного стиля, хотя идеи могут быть и актуальными.
Если идеи, которые Вы высказываете, актуальны и потенциально востребованы тысячами людей, то вы потенциально обеспеченный человек. То есть эти идеи могли бы Вас кормить.
Однако Вы не умеете эти идеи упаковать так, чтобы их купили (спонсорам и меценатам тоже нужно "продавать" себя).
Есть десятки форм (оболочек), в которые можно упаковывать идеи. Вы выбрали самую отсталую сегодня -- стиль писателя-графомана. Уж извините. Так что не спешите сетовать на время и общество.

Я приводил примеры авторов, которые как раз ВОСТРЕБОВАНЫ людьми на рынке, то есть сумели актуальные идеи упаковать в привлекательную "коробку". Но они, особенно в России, страдают от воров-халявщиков. Халява -- это воровство. Давайте называть вещи своими именами. То что даётся нам бесплатно (солнце, молоко матери и т.д.), это не халява, это именно бесплатное, что отдано нам ДОБРОВОЛЬНО. А в основе халявы лежит ОТЪЁМ чужого -- воровство.

Цитата(Gandalf @ 1.6.2010, 16:24) К исходному сообщению
Проблема халявы стоит только перед теми авторами, которые пытаются жить за счет творчества.


Халявщики обкрадывают всех, всё общество, включая самих себя. Лишая авторов материальной основы, они толкают авторов на то, чтобы заниматься более низким по квалификации трудом, то есть обменивать за еду и деньги свои способности, силы, время. То есть халява приводит к росту работников (от слова раб) и к уменьшению свободных творцов и предпринимателей.

Творец вынужден "работать ради хлеба насущного" как раз потому, что воры-халявщики правят бал. Пираты крадут продукт труда. А развращённое халявой общество отучилось благодарить рублём.

М.



          
 #311     1.6.2010, 18:23
 antoha
Цитата(Максим @ 1.6.2010, 18:02) К исходному сообщению
Халявщики обкрадывают всех, всё общество, включая самих себя. Лишая авторов материальной основы, они толкают авторов на то, чтобы заниматься более низким по квалификации трудом, то есть обменивать за еду и деньги свои способности, силы, время. То есть халява приводит к росту работников (от слова раб) и к уменьшению свободных творцов и предпринимателей.

Творец вынужден "работать ради хлеба насущного" как раз потому, что воры-халявщики правят бал. Пираты крадут продукт труда. А развращённое халявой общество отучилось благодарить рублём.


Максим, прочти, пожалуйста, "Право читать" Ричарда Столлмана. Может хоть это тебе хоть чуть-чуть глазки да приоткроет. Это фантастический рассказ о возможном будущем, которое нам пропихивают при помощи борьбы с пиратством. Прочти и ответь, ты такого будущего хочешь для потомков? Если так будет продолжаться, то будет именно так.. В планах написать художественное произведение по мотивам этого рассказа:)
А вообще, по-моему, халявщики-спекулянты -- это книжные издательства, медиакомпании, а также собственники ПО (Микрософт и прочие), которые паразитируют на авторах и обществе.
А насчет благодарить: немногим-то и по карману, кто-то олигарх, а кто-то концы с концами сводит..


--------------------
Антон М.



          
 #312     1.6.2010, 20:32
 Вадим К
А я тут думаю, где грань отделяющая нормального здравомыслящего человека от долдона, которому ничего не докажешь, в особенности когда этот новоиспечённый долдон (а может и вечный только просыпающийся время от времени laugh.gif ) втемяшил себе в голову какую-то бредовую идею и тешит себя ею. mad.gif
Тешит себя этой идеей, холет её и лелеет, и от этого ещё больше глохнет и слепнет и ничего уже не слышит и не видит вокруг... blink.gif
С другой стороны, это хорошо что таковой долдон пускает всего лишь виртуальные пузыри, да мечет виртуальные громы и молнии лишь в небольшом замкнутом и весьма ограниченном пространстве.
А дай такому власть, реальную власть, казнить и миловать, это что же будет-то? horror.gif
Всех халявщиков ведь изловит и к стенке поставит, заставит кругами ходить вокруг с руками за спину, в тюрьму пересажает, на Колыму сошлёт иль ещё какие экзекуции устроит...
И тут подумаешь, да пусть себе мечет свои громы и молнии. Пострадавших то вроде как не наблюдается.
Хоть бы женился что ли, да смягчила бы ему его пассия нрав его оловянный... laugh.gif


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #313     1.6.2010, 21:46
 AlexDi
Да конечно, не в коем слчае информация не должна быть товаром, иначе будет монополизация, так что Антон прав с одной стороны..


--------------------
Александр



          
 #314     2.6.2010, 10:12
 Gandalf
Цитата(AlexDi)
...не в коем слчае информация не должна быть товаром, иначе будет монополизация...


Информация вполне может быть товаром, но при определенных оговорках, важнейшей из которых (на мой взгляд) является то, что такой товарообмен не должен быть тормозом для творчества. А это просто неизбежно, если регулировать этот товарообмен одним лишь преследованием халявщиков. (Все это я подробно излагал в "Проблеме идеального народоустройства..."). Максима интересует лишь данная сторона проблемы, хотя ее можно решать только в комплексе с другими вопросами, прежде всего педагогическими. Я исхожу из того, что во всех бедах авторов, страдающих от халявщиков, он винит только самих халявщиков.Он ничего не сказал о массовой творческой ущербности нашего общества, тесно связанной с данной проблемой, о несовершенстве нашей педагогики, поддерживающей эту ущербность и порождающей халявщиков, об извращенном характере нашей власти, которую устраивает такое положение дел и т.д.

Простой пример. Помните по телевизору обсуждали скандал с сельским учителем, поставившим на школьные компьютеры пиратскую Винду, за что на него Майкрософт подала в суд? Вопрос: халявщик он или нет? Конечно, халявщик! Вот только осуждать его что-то не хочется... Он бы и рад был использовать лицензионные программы, но ни своих, ни школьных денег у него на это не хватит. И в то же время очень хочется увеличить эффективность учебного процесса. А бескорыстных спонсоров или сочувствующих чиновников днем с огнем не найдешь. Вот и попал мужик под каток...

Так вот, Максим, если ужесточить законодательство против халявщиков, а все остальное оставить как есть, такие случаи станут гораздо более частыми. И можно найти кучу других аналогичных ситуаций, когда законы против халявщиков будут работать извращенным образом...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #315     2.6.2010, 18:35
 Максим
Предлагаю всем защитникам халявы и проповедникам системы добровольных вознаграждений начать следовать СВОИМ советам. Это просто.

Когда вы на форуме хвалите понравившегося автора, книгу, фильм, песню, текст, программу, вы должны всякое сообщение на форуме начинать вот так:

"Хочу порекомендовать вам автора X, которому на счёт YYYYYY я добровольно перевёл сумму ZZZ денег..."

Например, в ветке "Халявва" халявщики имеют право начинать посты только так:

"Макс, спасибо тебе за рассказ о Халявве (Часть 1 и Часть 2). Я получил удовольствие от чтения и перечисляю тебе на яндекс-счёт 41001120306796 сумму в 100 (200...500...1000000) рублей. А теперь хочу сказать, что ты не прав в том, что..."

И т.п.

Отныне все, кто сначала ржал над моей "Халяввой", а потом бросился меня критиковать и учить добру-разуму, НЕ имеют морального права что-либо писать в этой ветке без перевода мне авторского вознаграждения (счёт я указал выше).

Вот и поглядим, сколько среди вас -- халявщиков облагороженного образа.


П.С.
Деньги пойдут на создание Некоммерческой Лиги Обрезания Халяврных Инвольтаций (НеЛОХИ).

П.П.С. Моим единомышленникам (то есть противникам халявы) деньги мне переводить НЕ надо. Не портите чистоту эксперимента smile.gif



          

29 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »