Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
Халявва (статья)ибо – ибо! |
| #31 29.9.2009, 14:51 | |
|
Цитата(ladyvoltron @ 29.9.2009, 17:05)  твой самоучитель по Высоцкому -- пример удачного коммерческого проекта Мне, конечно, нравится, что его изредка покупают даже без раскрутки с моей стороны. Вон и в Америку ушло несколько копий. Но однако это не бизнес, это не коммерческий проект. Это миниатюрный life-stile business. От классического бизнеса, главной целью которого является извлечение прибыли, лайфстайл-бизнес отличается тем, что создаётся не ради денег, а ради дополнительной материальной поддержки своего хобби. Это как бы самоокупаемое хобби. Лайф-стайл бизнес, в отличие от мани-мейкерства, чаще всего нельзя продать или купить. Он не отчуждаем от личности самого лайф-стайл бизнесмена, потому что часто завязан на уникальных личных качествах и способностях автора и его образе жизни. Мой самоучитель не может сменить автора, ибо это уже будут уроки не М.Босого, а кого-то другого. С одной стороны, это недостаток лайф-стайл бизнеса, так как его трудно масштабировать и практически невозможно передать чужим людям на управление или продать. Но это и достоинство его, так как у тебя твой лайфстайл бизнес никто не украдёт, плюс очень тяжело конкурировать, ибо нельзя стать клоном другого человека. Я вот уже год особенно плотно думаю над своими думками, своими сайтами, особенно над учебно-образовательным сайтом. И пока, к сожалению, не вижу у себя хорошей бизнес-модели. Видимо, придётся запускаться как "лайф-стайл", а там -- как Бог даст или не даст. Цитата(ladyvoltron @ 28.9.2009, 15:44) У меня мечта запустить коммерческий проект по юнгианскому толкованию сновидений -- и я тоже буду брать деньги с людей, желающих лучше понять свой внутренний мир... Это тоже лайф-стайл бизнес. Вполне возможно стать хорошим консультантом и что-то зарабатывать. Вообще, у меня голубая мечта, чтобы внутри нашего сообщества был десяток авторов, зарабатывающих онлайн преподаванием и консалтингом. Это бы ознаменовало выход нашего РМ-сообщества на новый уровень. Новый уровень сободы. Тогда уже можно было бы и деревню свою отстроить без нужды ездить в город на работу каждый день. Или можно было бы уезжать всей командой в долгие путешествия и экспедиции, не выпадая из сети и продолжая зарабатывать из любой точки мира. Я думаю, когда-нибудь это будет. |
|
 |
|
| #32 29.9.2009, 15:10 | |
|
Кстати, Оля, ты же специализируешься на платежах через мобильники.
Я думаю, куда охотнее люди благодарили бы друг друга материально, пусть даже небольшими или мелкими суммами, если бы деньги можно было переводить так же просто, как отправить SMS. Или ещё проще  Даже электронные платежи, типа яндекс-денег, при всём их удобстве, это не то. Нужно специально заводить счёт, нужно специально пополнять... А вот мобильники есть у каждого. То есть за мобильными платежами больше будущее. Сейчас мобильные операторы в России берут за этот сервис людоедские проценты (50% или даже больше). Но ведь не всегда так будет. |
|
|
|
|
| #33 29.9.2009, 15:43 | |
|
Цитата(Максим @ 29.9.2009, 14:10) Я думаю, куда охотнее люди благодарили бы друг друга материально, пусть даже небольшими или мелкими суммами, если бы деньги можно было переводить так же просто, как отправить SMS. Или ещё проще Так уже и делается Кстати, поинтересуюсь-ка, какой процент берут мобильные операторы у нас...
-------------------- Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)
Бесконечных побед на бесконечном пути! Студия ТИНТО — живём, чтобы светить |
 |
|
|
|
| #34 29.9.2009, 18:09 | |
|
Благодарность автору не обязательно всегда должна быть материальной. Обогащение для творца искусства может явиться искусительным и испортить его именно, как создателя художественных гармоний и носителя провиденциальной вести. Хотя, я бы и это сделал в отношении ряда лиц... Но часто очень важно благодарение в форме выражения признательности... Однажды я отыскал адрес американского поэта и композитора Джимми Уэбба (Jimmy Webb), автора песен и музыки из полюбившегося мне фильма "Последний единорог" ("The Last Unicorn"). И я написал ему письмо по имейлу с благодарностями. На удивление (я даже не был уверен, тот ли это адрес -- мало ли людей с таким именем?), но он мне ответил в тот же день и сказал очень приятные добрые слова. Мне кажется, он был рад. А я был безумно рад его отклику... То есть, видите: мы подарили друг другу радость! Я помню об этом. Может и он вспоминает, что какой-то русский однажды прислал ему имейл благодарности...
. -------------------- Павел
|
 |
|
|
|
| #35 29.9.2009, 18:53 | |
|
Цитата(Максим @ 29.9.2009, 14:39) А если речь идёт об избирательном цитировании, то можно не спрашивать разрешения, но обязателньо указывать источник цитирования. Так вроде бы отражено в законе. Однако если автор потребует убрать его тексты, даже цитаты, то нужно подчиниться. Но насчёт того, что именно можно считать "цитатой", я не уверен. Надо попросить Сергея Сычёва дать нам ликбез. Даю. Цитата Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати; 2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью; 3) воспроизведение в прессе, сообщение в эфир или по кабелю правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такое воспроизведение или сообщение не было специально запрещено автором или иным правообладателем; 4) воспроизведение в прессе, сообщение в эфир или по кабелю публично произнесенных политических речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью. При этом за авторами таких произведений сохраняется право на их опубликование в сборниках; 5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, кинематографии, путем сообщения в эфир или по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью; 6) воспроизведение без извлечения прибыли рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых правомерно опубликованных произведений, кроме произведений, специально созданных для воспроизведения такими способами. 2. В случае, когда библиотека предоставляет экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование, такое пользование допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения. При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме. 3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения. Как видим, всё определяют не форма и объем цитирования, а цели, которые должны оправдывать необходимость осуществления именно такого цитирования, ну и конечно, требуется соблюдение обязательных условий об упоминании авторства и источника заимствования, т.е. ссылок, о которых Максим уже упоминал выше. Сообщение отредактировал Сергей С. - 29.9.2009, 19:00 -------------------- Сергей Сычёв
|
 |
|
|
|
| #36 29.9.2009, 19:00 | |
|
Позвольте мне побыть многословным...
Хочу в тезисном порядке срезюмировать, почему я поддерживаю "интернет-шару"... 1. "Шара" никак не влияет на доходы реальных авторов тех или иных публикуемых произведений (влияет только на доходы компаний, поклоняющихся, извиняюсь, "жёлтому дьяволу"). 2. "Шара" не даёт нам того самого продукта, который продаётся в магазинах. Из интернета нельзя извлечь книгу в обложке с картинками или DVD с обёртками и спец дизайном. 3. "Шара" развивает чувство братства и щедрости, ибо священен принцип: поделились с тобой, поделись и ты... "Шара" подобна туристской "вписке". Есть гостиницы: хочешь -- иди и плати, а хочешь -- иди "вписывайся" за бесплатно. Там будут иные условия: не дадут матрас, возможно, не будет швейцарским кафелем выложен туалет, но будет коллективчик и не пропадёшь с голоду... Но(!) Дали тебе, дай и ты: не будь жлобом -- делись своей жратвой и чаем, соблюдай правила общежития. 4. "Шара" спасает мир от тотальной корпоративной власти. Нередки случаи, когда компании покупают авторские права на фильм, но из своих коммерческих соображений не реализуют его, а кладут в стол на многие годы. Где его взять зрителю тогда? 5. "Шара" позволяет дотянуться до продукта, не взирая на границы и географические расстояния. Если у вас в Индии не выпускают чилийскую мультипликацию, то в емуле её вполне можно обрести и приобщиться к творчеству. При этом снова добавлю: полностью поддерживаю идею благодарения автора. Доставили радость тебе, скажи спасибо и ты. И, возможно, не только спасибо, но и кинь что-то безымянно автору в "шапку" -- не жмодись. Есть ли возражения по тезисам? . -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #37 29.9.2009, 19:03 | |
|
Сергей, спасибо!
********* Цитата(Павел @ 29.9.2009, 21:09) Благодарность автору не обязательно всегда должна быть материальной. Я думаю, благодарность обязательно должна быть и материальной и моральной. Без чего-то одного уже не комплект. Цитата(Павел @ 29.9.2009, 21:09) полюбившегося мне фильма "Последний единорог" Павел, а ты фильм купил или скачал? Если купил лицензионный диск, а потом ещё в добавок отправил автору письмо с восхищением, то халявры должны обходить тебя за милю. Что-то невыидимое будет мешать им укусить тебя  |
|
|
|
|
| #38 29.9.2009, 19:03 | |
|
Прочитал с удовольствием искходный пост и почти с таким же удовольствием комментарий Павла. Я где-то посередине.
Максим выдал порцию качественного розамирического юмора, что само по себе очень здорово. Я думаю, что такие вещи имеют право со временем стать классикой.По существу же все достаточно сложно. Я вот (да и большинство отметившихся в этой ветке наверное тоже) активно пользуюсь торрентом. Если прав Максим, я должен испытывать угрызения совести. Но дело в том, что я их не испытываю. Нет при этом ощущения какой-то кармической ответственности за происходящее. Да, безусловно продажа DVD терпит немалые убытки. Но вообще у меня такое чувство, что продажа DVD через несколько лет отомрет. Игры у нас в Воронеже например продавать перестали (зачем платить 300-400 руб, если есть торрент), с программами почти такая же ситуация. Здесь авторам и издателям DVD, наверное, стоило бы быть гибче, и с одной стороны, не задирать так заоблочно цены (ну что при себестоимости продукта 50-70 руб. продавать его за 500?), а с другой - задуматься об альтернативных способах обеспечения авторских прав. Если интернет становится основным носителем информации, то нужно думать больше не о продаже DVD, а о том, как распространять информацию за деньги в сети, но за разумную плату! Никто не станет покупать в интернет-магазине диск за 400-500 руб, но скинуть с телефона руб. 20-30 за гарантированно качественную и быструю закачку готовы многие. При этом продать его таким образом можно существенно большему числу людей. Что касается личных чувств, то меня наверное скорее бы радовало все-таки, если бы мое произведение стало ходить по сети. Если, конечно, под моим именем, а не под дядиным. Хотя думаю, что радости было бы еще больше, если бы мне за это заплатили
|
 |
|
|
|
| #39 29.9.2009, 19:40 | |
|
Эх, Павел, ведь висят же в Халявро-зоопарке строгие таблички "С рук не кормить!", а ты всё равно суёшь сквозь прутья печенья да конфеты (да ещё не свои
)... Смотри, коготок увяз, всей птичке пропасть.Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) "Шара" никак не влияет на доходы реальных авторов тех или иных публикуемых произведений (влияет только на доходы компаний, поклоняющихся, извиняюсь, "жёлтому дьяволу"). Воровство у компаний влияет на доходы авторов, которые публикуются через эти компании. Процент за возможные "непредвиденные убытки", типа пиратства, УЖЕ заложен в стоимость и УЖЕ снимается с автора. Это одна из причин, почему авторский гонорар у нас такой низкий -- на уровне 5-7% для неизвестных авторов, и 10-15% для маститых. Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) "Шара" не даёт нам того самого продукта, который продаётся в магазинах. Из интернета нельзя извлечь книгу в обложке с картинками или DVD с обёртками и спец дизайном. Соблазн своровать контент через сеть -- главная причина, почему покупатель так и не доходит до магазина и не покупает сам диск. От этого старадют все: и автор, и реализатор, у которого снижается мотивация вообще связываться с этим бизнесом и помогать авторам. Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) "Шара" развивает чувство братства и щедрости, ибо священен принцип: поделились с тобой, поделись и ты... Воровство развивает такие черты характеры, как подлость, скупость, жадность, паразитизм. Шара не перестаёт быть воровством только от того, что многие "грабят награбленое". Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) Есть гостиницы: хочешь -- иди и плати, а хочешь -- иди "вписывайся" за бесплатно. По этой аналогии, халявщик и шарист -- это тот, кто "вписывает" людей не на свою жилплощадь, а на чужую Ведь халявщик не своим имуществом великодушно делится, а чужим. ЧУЖИМ!!!Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) "Шара" спасает мир от тотальной корпоративной власти. Воровство не может спасать мир. Не укради (с) А экономика без крупного бизнеса и без корпораций, это возвращение в первобытно-общинный строй. Выстрогал рубанком собственный DVD, пошёл обменял его в своей же деревне на еду или секс. Всё. Цитата(Павел @ 29.9.2009, 22:00) "Шара" позволяет дотянуться до продукта, не взирая на границы и географические расстояния. О, да! Шара позволяет воровать из любой точки мира и практически неуязвимо. Но это временно. Со временем интернет, как и всё в этом мире, разделится на две большие половины. М. |
|
|
|
|
| #40 29.9.2009, 20:17 | |
|
Иван, спасибо за отзыв!
А все эти вопросы, как уменьшить себестоимость цифрового товара и как эффективнее его сбывать через web, это всё тактика. Главное, нужно решить, плохо воровать или нет? Точнее, соучаствуешь ты в воровсте, качая из торрента, или нет. Вот и реши сам для себя.По мне -- это очевидное соучастие в воровсте. А то, что ты не испытываешь угрызений совести, качая по сети украденный продукт, переименованный в "халяву", так это к вопросу о привычках. Многие мясоеды ведь тоже не испытывают никаких угрызений совести, поедая шашлык... За скаченный нахаляву ворованный диск вряд ли можно загреметь в ад. Но ведь всё начинается с малого. Сначала человек на уровне рефлекса, не задумываясь, соучаствует в воровсте, пусть пока и косвенно и без личной финансовой выгоды. И считает это НОРМОЙ. Затем его дети будут считать нормой воровать всё у Природы, (ведь это же типа общее, то есть ничьё?). А внуки могут и жизни другие "на шару" забирать. Стоит приучить людей, что это вполне нормально. Совесть может просто не пробиться. Сегодня он качает джаз, а завтра - Родину продаст. А послезавтра этот в раз скачает вас. М. Сообщение отредактировал Максим - 29.9.2009, 20:21 |
|
|
|
|
| #41 29.9.2009, 20:23 | |
|
Хм... Н-да-а... (озадаченно) Сложный это вопрос... Сходу прокомментировать не могу...
Рад присоединению к ветке Иоанна! По поводу "Последнего единорога". Поначалу я его брал в прокате. Много-много раз, один за другим... Не очень умно, да? Однако, где-то после десятого раза до меня стало постепенно доходить, что целесообразнее просто купить этот фильм, раз он так полюбился. Оказалось, правда, что его не так-то легко приобрести -- у нас в городе, например, на продажу его вообще нигде не было. Но удалось заказать откуда-то издалека. Через десять дней пришла кассета (он тогда существовал только в кассетном варианте). Позже был у меня и DVD... Я это кино одно время кустарным образом распространял... Несколько "шаровых" копий послал в Россию, одну копию в Мексику девочке какой-то... Цитата Иоанн: но скинуть с телефона руб. 20-30 за гарантированно качественную и быструю закачку готовы многие. Аналогично! Ещё хорошо было бы если бы кто-то предложил такую (или альтернативную, но похожую по "лёгкости исполнения") возможность для жителей дальнего зарубежья. . -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #42 29.9.2009, 21:09 | |
|
да торрентс ру конечно замечательная вещь, я там даже распространял одну из своих вещей как автор..если честно, впечатления ровные, скачали примерно 100 раз пока модераторы из чувства белой)) зависти не закрыли.., кому любопытно:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=26451344#26451344 конечно автору гораздо приятнее распространять хотя бы за небольшую плату.. Сообщение отредактировал AlexDi - 29.9.2009, 21:12 -------------------- Александр
|
|
|
|
|
| #43 29.9.2009, 22:30 | |
|
Интересно, как с сетевыми библиотеками быть.
(Их масса: библиотека Мошкова, Литсовет, Самиздат, Проза_ру...) Наверное, вход надо сделать платным, а деньги делить между авторами - пропорционально заходам на их страничку, и устроителями сайта. Еще с индивидуальными сайтами недоработка. (У Ивана есть такой сайт, у Дениса Наблюдателя, наверное, еще у кого-то.) Тоже вход должен быть платным: статьи, стихи, фотографии - труд, а каждый труд должен быть оплачен. Есть такой автор-эзотерик Авессалом Подводный. В свое время его книги мне многое дали. Считала его одним из своих Учителей (хоть и не встречалась ни разу). Года два-три назад свой сайт в сети он сделал платным. И отношение к этому замечательному - во всех отношениях - человеку неуловимым образом поменялось.  -------------------- Александра
|
 |
|
|
|
| #44 29.9.2009, 22:46 | |
|
Привет, Максим!
Предлагаю и тебе и всем прочесть вот такую небольшую статью о выплатах гонораров за писательский труд: http://www.kmt.graa.ru/textbook_d.php?cr=406&see=1 Что мне особенно понравилось там? То, как расчитывается стоимость тиража. ВНИМАНИЕ! Книги ещё не проданы (стало быть, ещё нет никакой "шары" и быть не может), а стоимость тиража уже известна и выплаты автору исчислены (хотя, и не сделаны, но это другой вопрос)! Это слово в пользу того, что интернетная "шара" никак не влияет на доходы реального автора произведения. То, что пиратство каким-то образом уже зашито в себестоимость, ИМХО свидетельствует больше о пиратстве самих компаний и издательств, чем о бесплатном интернетном скачивании. Ибо, строго говоря, нельзя зашить в цену то, чего ещё нет. То есть, зашивают предположения, зашивают ожидания. Или, иными словами, некий виртуал. Обращу внимание вот на что: издательства зашивают в цену свой "виртуал" произвольно и бесконтрольно. Иными словами, можно просто создать большой и громкий шум вокруг, что воруют, мол, в интернете всякие Мошковы и прочие иже с ними, и сделать вывод: вот теперь по этой причине, я буду автору недоплачивать 50% от ранее дискутируемой цены. Это абсолютно никто на свете проверить не может. Есть ли там вообще ущерб или нет? Это полностью на совести "жёлтого дьявола", у которого, как мы все догадываемся, обычно совесть не является самым великим достоянием... А теперь вообразите ещё, что у нас схема реализации книги вообще многоступенчатая. То есть, не "автор -- издательство -- магазин", а ещё и несколько фирм-посредников. Там концов не соберёшь. И ничего не докажешь. Поэтому все эти официально декларируемые 10% или 5% гонорара -- это по настоящему есть фикция. Ибо прибыль есть величина виртуальная. Она варьируется в зависимости ото многих причин и в частности от настроения топ-менеджмента и может включать в себя самые любые и разные издержки-оправдания. Скажем, пожелает менеджмент новый дом себе в Испании приобрести и поднимут издержки. А скажут, это потому, что кто-то левую копию из сети скачал... Я-то, как раз, думаю, что наличие бесплатных рессурсов в интернете, это огромное благо. Оно даёт людям глоток свежего воздуха. Позволяет вырваться, хотя бы частично, из-под власти корпоратократии. Когда я делал те несколько бесплатных "шаровых" копий "Единорога" вобщем-то для всех желающих, я делал это с огромным душевным подъёмом. Я сам тратился: на пересылку и на копирование, но я чувствовал вознаграждение от того, что могу дать кому-то то, что им интересно, разделить с ними хорошее искусство (в моём представлении) и вызвать в них ответный интерес. То же самое, по сути дела, дают мне и торренты и емул. Качаю я, качают и у меня. Смотрю -- и радуюсь!.. . -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #45 29.9.2009, 22:51 | |
|
но вопрос между прочим очень интересный. лично моё мнение, творческий труд, сетевой (it) в том числе очень (просто отвратительно
) мало оплачивается.. я думаю и Максим, как владелец многих ресурсов со мной согласиться, и не раз себя спросит автор, а нужно ли это ему..? это наверно для многих больше как хобби, чтоб похвастаться..)
-------------------- Александр
|
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org