Халявва (статья)ибо – ибо!

Мидюков Антон, истину глаголешь! Тут ведь вскрывается ещё одна любопытная деталь.
По сути своей, треккеры это всего лишь современный способ распространения информации.
Раньше эту функцию заменяли соседи у которых мы брали почитать, послушать-переписать.
На западе до появления скоростного интернета, было много пиратских FM станций где полностью передавали популярную музыку целыми альбомами. Народ ловил эти станции и переписывал на свои магнитофоны. Так, в качестве частного примера как это было раньше.

Вопрос что делать сейчас, в наше время авторам? А то же что и всегда, то есть - делать то что нравится, и не спрашивать сколько ему за это заплатят, а там как карта ляжет. Но замечено также, что настоящий Талант будет замечен и востребован всегда, и почему-то забывается метафизическая составляющая, которая является главной, а не второстепенной в этом вопросе. А раз так, то те кто направляет такую душу, позаботятся и о его материальном положении. Необязательно в данном случае он будет иметь прямой доход со своих произведений, его могут заметить и другие люди этими самыми финансами располагающими в избытке но не знающими как их употребить, которых ему эта самая потусторонняя сила будет посылать в помощь.
В общем, найдут способ...

Сообщение отредактировал Вадим К - 28.5.2010, 19:16

Я скажу так: халявы вообще не бывает... Всему есть мера - если не стоимостная, то трудовая, если не трудовая, то личностная... Обычно громче всех Орет о нарушениях авторских прав - и о борется с пиратами - скорее самый бесталаный автор... Пример " Аватара" более чем очевиден... особенно в сравнении с михалковским УС-ом2... об аватаре мало кто вопил о пиратстве - а маржа более чем отбилась... Автор например Гарри Поттера тоже не особо страдает от пиратств... Так что борьба с халяввой - борьба в ветряными мельницами... надумали врага - и ну его колошматить надуманного в воздухе!!!

Махровая демагогия потребителей.

Хоть один автор в теме есть? Только с авторами и можно об этом разговаривать, хотя они-то как раз друг друга поймут с полуслова.

Выше я приводил конкретный пример талантливого автора, который не просто терпит убытки от торрент-воровства (не считая моральных оскорблений), но вообще лишается средств к существованию и лишается материальной базы для творчества. Ему советуют "создавать фонды", а другой демагог ему советует жить "как карта ляжет" (потому что сам так живёт) и предлагает уповать на "потусторонние силы" (видимо, питаться святым духом).

Какая демагогия!

Ну давайте, таланты-авторы будут заниматься не своим делом, устраивать фонды, собирать пожертвования, воспитывать халявщиков... А кто за них будет создавать талантливые фильмы? Демагоги-потребители?

Ладно, проехали.

-

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 29.5.2010, 8:00

Под созданием фонда я предполагал просто на своем сайте и в той же рассылке попросить помощь для проекта. Или гордость не позволяет? А в распространяемые фильмы сделать трехминутную вставку с объяснением ситуации и просьбой о помощи. Все это много времени не займет. Просто я вижу одно здесь, что ты и этот автор не верите в людей, в их светлую сторону, в то что они иногда способны на благородные поступки.. Насчет демагогии:

Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь[1]/

Какому из этих пунктов соответствуют мои рассуждения?

Я думаю, что Максим во многом прав. Воровать нельзя, и пиратские копии - это не что иное, как воровство.
Хоть и в деньгах тут дело, но и не только.
Представьте, что вы сочинили стихи и музыку к ним, и потом записали песню в авторском исполнении. Выложили в бесплатный доступ в Интернет. Через N-е количество времени кто-то умный взял и состряпал клип на вашу песню: добавил картинки, анимацию и т.п. и выложил всё это на какой-нибудь YouTube. Спустя какое-то время вы ни с того ни с сего натыкаетесь на сие "произведение искусства". Каково вам будет? Может, вам этот клип станет противным? Может, он исказит ваше творчество (данную песню, её замысел)?
Живой пример - клип на песню О.Атаманова, состряпанный кем-то и выложенный на YouTube или RuTube, ссылку на который приводил "Вик" (Виктор) - "Прямая песня".
Откликом автора песни на клип явился разоблачающий сказ на сайте "Круг Радости".
Я также делал два клипа на другие песни Атаманова, выкладывал на сайты, но потом сам понял, что сии творения обесценивают творчество автора наповал, т.е. эти клипы мне позже не понравились. После того, как я прочёл сказ Атаманова, я удалил все клипы с сайтов и со своего жёсткого диска как страшный сон.


Открыть в формате *.doc полный вариант

Для справки.
В Канаде пиратской продукции невозможно найти, а потребность в музыке у них на порядок выше чем в России. Причины? Потому что народ хорошо зарабатывает и средняя цена компакт-диска 17 канадских долларов, а ценовой разброс от 10 до 30 CAD (суперэкслюзивные подарочные издания), плюс широко развита сеть магазинов со вторых рук, где цены ещё ниже в два три раза, но народ предпочитает всё таки покупать новые.
То же самое и с ДВД, их цена также относительно навысокая, почему они в России стоят в два три раза дороже мне непонятно. И цены регулируются государством, в том смысле что есть категории расценок и соответственно разные налоги на эти расценки.
Видео. Очень широко развита сеть видеопроката, которая также пользуется огромным спросом у населения. Прокатная цена фильма колеблется в зависимости от престижности района от 3 до 5 долларов. (Хочу услышать ''неоамериканцев'')
И так практически во всём, урегулированные цены, хорошо зарабатывающий народ и большой спрос.
Более того, типичная картина в этих магазинах и прокатных пунктах, очередь. Иногда довольно таки большая и стоять в этой очереди в кассу приходится минут десять, особенно в периоды когда какой-нибудь суперпопулярный народный певец типа Боб Дилан, или Брюс Спрингстин выпустит свой очередной новый альбом или выйдет на ДВД фильм типа Новые Похождения Гарри Поттера энд его компании.
Я думаю, что в России процветает пиратство потому, что народ бедный, лицензионная продукция непомерно дорогая и нет урегулированной ценовой политики на аудио и видеопродукцию.
Может быть и есть но она совершенно бестолковая.
При существующем положении дел в России, цены на лицензионную продукцию должны быть в три-пять раз ниже и идти вровень с зарплатой среднестатистического россиянина. При том, что качество этой продукции должно по идее полностью повторять западный аналог (как это и принято в большинстве западных стран). К примеру, чехи, поляки, и венгры давным давно практикуют стряпать лицензионные компакты или ДВД один к одному, а по цене они даже немного дешевле чем их западные аналоги. Но российская продукция хуже чем западная, и поэтому, я предпочту всё таки купить компакт выпущенный в Германии или в Англии, а ещё лучше в Японии или в крайнем случае если нет в продаже, то скачаю на трекере.
Поэтому, когда я читаю или смотрю передачи про борьбу с пиратством, мне смешно.
Смешно и грустно потому что всё как всегда борются не там и не с теми, соблюдая все законы классического идиотизма. А ещё смешнее читать статьи про халявву.
То же самое касается и программ. По тем ценам которые они продаются, они практически не доступны подавляющему большинству населения в России, поэтому народ предпочитает покупать их у пиратов, или скачивать в интернете и правильно делает я считаю.
И скажу всё таки про литературу. Времена изменились кардинально, конкуренция здесь перешла все мыслимые границы, да и читать стали намного меньше. Народ предпочитает смотреть а не читать и заставить его выкладывать денежку за литературу, для этого надо иметь для этого особые причины.
Думаю, этим всё сказано. А на что народ не жалеет денег никогда? На юмор, на сиюминутные эмоции, на эффекты, на адреналин, на всё что заставит его реально переживать.

Сообщение отредактировал Вадим К - 29.5.2010, 9:43

Ну и что?... Я бы тоже предпочел писать свои статьи и не думать о хлебе насущном, а в результате вынужден работать с утра до ночи на двух работах, которые, сами по себе, меня мало интересуют. Вся разница в том, что мои статьи невостребованы. Но оправдывает ли это морально востребованных авторов?...

Среди красивой лжи и мешуры понятий,
Так сложно отыскать ту истину одну,
Что отразит собой напор всех неприятий
И осветит твой путь -- дороженьку твою!

И пусть дороженька ухабиста немного.
От этого она тебе только ценней:
Материальных ценностей так в мире много
Духовных же, о Боже, ни одной!

Сейчас ведь даже авторское право
Свели к торговле, в деньги обратя
Бесценное сокровище, что свыше дано:
Творить во имя божие, любя!

Теперь любовь и та уже за деньги,
Хотя какая к черту здесь любовь!
Продать, купить, сплошные сделки..
И раж от них лишь будоражит кровь.

И автор нынче ищет сделки!
Кому продать души свой дар?
Ввиду ж глобальной обесценки,
Он ищет для себя пиар!

Таким пиаром стал Рутрекер
Нашли виновных и галдят:
Что мол без хлеба нынче пекарь,
Что жить не может творчий брат!

Но так ли это в самом деле?
За что ругаешь трекер ты?
За то, что нынче на неделе
Твой труд скачали дружно мы!

Но разве дар творить не в этом,
Чтоб всем дарить плоды труда,
И освещать лучистым светом
Дорогу каждого, любя?!

Но для тебя увы не в этом..
Ты бизнесмен, торговец ты!
Ты не творец, ты за обедом
И в чаше на твоей все мы..

P.s.: Знаю что обижаю многих такими словами, но что на душе, то и в стихе..

Почему-то мне кажется, что сейчас не случайно стала складываться тенденция, которая все больше теми или иными средствами (смена носителей, легкость передачи больших объемов информации, а по большому счету - потеря контроля за ее оборотом) препятствует автору "заработать" на своем даре. Согласна с Антоном Миндюковым - люди стали забывать: "даром получил - даром отдавай", но сейчас даром никто ничего не хочет отдавать, все переводится в денежный эквивалент.

С одной стороны автора можно понять и наверно мало кто будет спорить, что за талантливую работу хорошее вознаграждение необходимо, но, мне кажется, что размер благодарности должен определять не сам автор, иначе в сложившейся ныне ситуации, эта требовательность авторов, скорее всего не будет находить поддержки, а будет порождать сопротивление и поиск путей обхода навязанной ситуации. Выходом из этих условий мне видится выработка определенной культуры (вопрос будущего) взаимодействия автора и зрителя (читателя), но она должна быть построена на добровольности, при которой каждая из сторон все же останется довольной.

Конечно, идеальный вариант иметь возможность заниматься любимым делом и этим еще зарабатывать себе на жизнь, но такой возможности пока лишены подавляющее число людей, а кто оценит и адекватно отблагодарит их, в большинстве своем не завязанный на творчестве, но так же нужный и востребованный в обществе труд, оплачиваемый зачастую копейками?

Я считаю, что возможность развивать свой дар, который во многом определяется - наличием свободного времени, отсутствием необходимости добывать хлеб насущный (хотя бы в определенный промежуток времени), средой (окружением), полученным образованием и пр. факторами - для нашего времени тоже своеобразный дар. Ведь бесталанных людей практически нет - Бог всех наделяет множеством способностей, но вот доступ к развитию этих способностей и соответственно возможность заниматься творчеством есть далеко не у каждого и это глобальная проблема нашего времени, с разрешения которой, надеюсь, начнет меняться наш окружающий мир, тогда возможно и прейдут новые возможности обмена труда.

Всем поэтически настроенным халявщикам предлагаю ставить эксперименты на себе, а не на авторах.

Откажитесь от зарплаты, защищённой трудовым кодексом. Раз вы такие умные и высокодуховные! Просто заявите своим работодателям, что более не желаете получать гарантированную зарплату за свой труд, ибо это "не этично". Работайте бесплатно, а работодатель пусть сам решает, как и сколько вам платить и платить ли вообще.

Экспериментируйте на себе. Вселенная обязательно откликнется на ваши чистые мотивы! А не откликнется, значит вы, по вашей же логике, бездари и корыстолюбы.

Итак, кто готов отказаться от зарплаты и ходить на работу истым альтруистом? Подавайте заявки! А мы устроим на форуме шоу "за стеклом" (я на этом заработаю, ясен перец).

М.

Максим! Авторское право на творческий продукт защищено должно быть до тех только пор - пока его не купили... Как только акт купли-продажи творения состоялся - автор не имеет права на запрет распространения творения... Увы... его авторское право становится ограниченным лишь правом на указание авторства, но и только...купив книгу - я могу её продать и перепродать, могу подарить и цитировать из неё строки и стихи!!!

Любая зарплата есть ничто иное, как вознаграждение, которое готово дать общество своему члену за его труд. Это должно собственно в трудовом кодексе и определяться. При этом, правда, в рыночной экономике все искажено: зарплата рабочего -- это минимальная сумма, которую ему нужно заплатить, чтобы работал с нужной работодателю эффективностью. В случае же с автором произведения предлагаемый мной вариант вознаграждения его каждым кому оказалось оно полезно и у кого при этом есть возможность его отблагодарить является естественным и справедливым. В то время как установка фиксированной цены на произведение есть не что иное как вымогательство, которое впрочем естественно при рыночных отношениях.
Конечно же я прекрасно понимаю, что автору хочется кушать, и в обществе, где преобладают халявщики-потребители подобная схема не всегда может работать, но в обществе людей облагороженного образа она будет прекрасно работать. Я же говорю, что я в своих мыслях устремлен в будущее, а ты меня, Максим, в халявщики записываешь!

Не путайте творчество и работу ради хлеба насущного, Максим. Лично я прекрасно понимаю, что никогда не получу деньги за свои статьи, поэтому даже не пытаюсь искать спонсоров. Несколько раз мне предлагали писать статьи на заказ, но меня не устроили темы. От чего же тогда я должен отказываться? От своего творчества? Или от работы ради выживания семьи? Ни то, ни другое меня не устраивает. И так обстоит дело у большинства авторов. Проблема халявы стоит только перед теми авторами, которые пытаются жить за счет творчества. Но это уже проблема самого нашего общества, а не отдельных его представителей - тех, кто пользуется халявой, и тех, кто страдает от этого...

А причём здесь разница между трудом ради хлеба и трудом ради творчества? Что, воровать у трудяги нельзя, а у творца можно?
Закон как раз защищает и того, и другого. А халявщик нарушает этот закон.



Александр, Ваши статьи чаще всего невозможно читать из-за "вязкого" и нудного стиля, хотя идеи могут быть и актуальными.
Если идеи, которые Вы высказываете, актуальны и потенциально востребованы тысячами людей, то вы потенциально обеспеченный человек. То есть эти идеи могли бы Вас кормить.
Однако Вы не умеете эти идеи упаковать так, чтобы их купили (спонсорам и меценатам тоже нужно "продавать" себя).
Есть десятки форм (оболочек), в которые можно упаковывать идеи. Вы выбрали самую отсталую сегодня -- стиль писателя-графомана. Уж извините. Так что не спешите сетовать на время и общество.

Я приводил примеры авторов, которые как раз ВОСТРЕБОВАНЫ людьми на рынке, то есть сумели актуальные идеи упаковать в привлекательную "коробку". Но они, особенно в России, страдают от воров-халявщиков. Халява -- это воровство. Давайте называть вещи своими именами. То что даётся нам бесплатно (солнце, молоко матери и т.д.), это не халява, это именно бесплатное, что отдано нам ДОБРОВОЛЬНО. А в основе халявы лежит ОТЪЁМ чужого -- воровство.



Халявщики обкрадывают всех, всё общество, включая самих себя. Лишая авторов материальной основы, они толкают авторов на то, чтобы заниматься более низким по квалификации трудом, то есть обменивать за еду и деньги свои способности, силы, время. То есть халява приводит к росту работников (от слова раб) и к уменьшению свободных творцов и предпринимателей.

Творец вынужден "работать ради хлеба насущного" как раз потому, что воры-халявщики правят бал. Пираты крадут продукт труда. А развращённое халявой общество отучилось благодарить рублём.

М.