Халявва (статья)ибо – ибо!

Так если я кого-то попрошу книжку для меня написать, я заплачу, не переживай.
А знак 300 лет Петербургу, или логотип Газпрома, мне к чему?

Если автор пишет для бабла, так это его проблемы, пусть идет в Газпром и предлагает им поэму о Газпроме.
Заплатят, ну откат попросят % 70, но заплатят.

Ты Максим, попробуй на самоучителе напиши, что только благодаря Газпрому, сможешь издать его, и пошли им, через доверенного человека.
А на фотографии Высоцкого, на рубашку налепи в фотошопе газпромовский логотип.
Может прокатить.

Сообщение отредактировал Вик - 5.10.2009, 11:04

То есть я написал самоучитель "для бабла"? Логика ведь такая у тебя сейчас? Ну, давай, давай, гони...

Павла я ещё могу понять, он как ребёнок рассуждает и весь крупный бизнес считает априори хапугами.

Но вот ты чего взъелся и до хамства в мой адрес опустился? Я этого не понимаю. Из того, что я выступаю против воровства в виде пиратства и воровства в виде халявы, объяснив, как это прямо и косвенно мешает авторам, ты делаешь вывод, что я должен как проститутка идти подстилаться под "газпром", ибо пишу, оказывается, "ради бабла"?

То есть если автор идиот, творит бесплатно, а ночами разгружает вагоны, то это нормуль. Афтар, пишы исчо!!!

А вот если автор заикнётся про деньги, про пиратов и халявщиков, то он сразу жлоб и корыстолюбец, так?

Ну, ну...

Я всё сказал по теме. Надеюсь, форум читают и авторы, а не одни потребители-халявщики или бывшие бизнесмены, обиженные на власть.

Кому надо, тот поймёт.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 5.10.2009, 11:25

Это не хамство, это единственный путь автора сегодня заработать.
Просто ты должен понять, что деньги в стране аккумулируются у компаний, торгущими ресурсами страны.
Они их "осваивают", а больше сейчас денег в стране ни у кого нет.
Все остальное , - не воруй и т.д. - это лозунг человека, который спал-спал и проснулся.
В силу каких-то причин, тебе кажется, что в интернете можно жить не подчиняясь системе.
Вот в жизни у всех воруют, а вот интернет, здесь все будет по другому.
Не будет, надо сначала в реальной жизни добиться изменений.

Сообщение отредактировал Вик - 5.10.2009, 19:09

В книге "Незнайка на Луне" Пончик был первым коротышкой на Луне открывшим пищевую соль, ему следовало бы заполучить патентное право на пищевую соль... Но он хоть и стал господином Пончем, не сумел защитить свой бизнес от более крупных дельцов...и разорился. Пончик действовал в верном, коммерчески продуманном направлении... Однако...мир бизнеса безжалостен...

Имелась в виду первооснова, литературный источник и его экранизация.
Я в курсе, что кино - коллективное творчество, но на весь коллектив так же наплевали - актеры фильма не видели.
С деньгами, кстати, все было ОК - смогла бы прожить на гонорар несколько лет - если б не дефолт.((


Откуда это следует??? Налич неплохо зарабатывает - изо всех углов его песни доносятся.
Его можно любить или не любить, но явление яркое. Вот только тексты слабоваты.
Аля денег не заработала - но не из-за сетевых воров. На стихах сейчас никто денег не делает - не те времена.


Максим, я не сомневаюсь, что вы сделали отличный самоучитель.
И он обязательно сделает вас известным - если нет в судьбе к тому кармических препятствий.
И никакие воры этому не помешают.

Меня поражает, как Максим выразительно игнорирует аргументы Агнии.



Сообщение отредактировал Ахтырский - 5.10.2009, 15:45

Митя, а меня уже ничто не поражает. Я лишь понимаю состояние Кости Софьина в теме о животных. Он наивно полагал, что все форумчане как минимум дружно скажут, что да – поедать животных, это плохо. Так же как я наивно думал, что все дружно скажут, что халява сети, в основе которой лежит нарушение заповеди «Не укради!» - это тоже плохо. А в итоге мы оба поучили уловки изощрённых умов. Все на словах говорят, что воровать плохо, но НИКТО прямым текстом не сказал, что халява в сети держится на воровстве. Это такой волшебный трюк, ловкость рук и никакого мошенничества: стоит переименовать воровство в халяву, как она тут же из греха превращается чуть ли не в благой инструмент священной войны против воров других.

Моя претензия к Косте Софьину в теме о животных была в том, что он, равно как и Ярослав и некоторые другие, были абсолютно неубедительны. Нельзя жрать мясо и агитировать, да ещё так напористо, за вегетарианство. Это, мягко говоря, не убедительно.
Вот, наверное, и я в этой ветке совсем не убедителен. Мне надо сначала состояться как автор, вывести свой продукт на широкий рынок, обязательно дождаться, чтобы меня обворовали халявщики, и потом, разумеется, я стану со страшной силой убедителен. Мои слова будут как пудовые гири верны.

Агния сначала сама продала (и неплохо) свой текст хозяину фильма, а теперь возмущается тем, что хозяин сам свой же фильм не выпустил в прокат. Или приводит в пример двух людей, из которых одна заработала только известность и ни копейки денег, а другой зарабатывает «чёсом». И напрочь игнорируется моё замечание, что в цивилизованной стране, если ты большой талант, эта девочка заработала бы на золотых тиражах книг, а парень заработал бы на золотом тираже дисков. А при беспределе пиратов и халявщиков это невозможно.

Виктор же с Павлом вообще корки мочат. Им халявщики всех стран должны памятник поставить и авторские отчислять за прекрасную отмазку, которая им была подарена. У Вика бедных граждан обобрал до нитки Карабас-Барабас Газпром, выгреб всю мелочь из карманов и штаны снял, и теперь бедные люди не могут DVD-ишку лицензионную себе купить. А у Павла всё то же самое, та же забота о голодранцах халявщиках, только вместо Газпрома другой Карабас-Барабас – спекулянт и дармоед издатель.

А о том, что в основе халявы лежит воровство, предпочитают не акцентировать лишний раз. Идёт перевод стрелок на Карабасов-Барабасов. А так как всегда будут и чиновники, и бизнесмены, то можно спокойно поощрять халяву до Второго пришествия. Вот придёт царь иудейский, поменяет «систему», и тогда халява будет везде и всюду.

М.

Да, лежит воровство, в основе. А в основе абортов вообще лежит детоубийство.
И что делать с этим?
Ты Максим, словно ослеп, видно за живое задело.
Но, успокойся. И в интернете люди зарабатывают, и в реале.
И в интернете людей грабят, и в реале.
Не получится у тебя сделать европейскую зону в рунете.
Лучше подумать, как сделать Россию европейской страной.

Сообщение отредактировал Вик - 5.10.2009, 19:09

Вообще-то - я сказал.

Так что, ты вовсе не одинокий рыцарь сражающийся во мраке. На самом деле таких довольно много; беда только в том, что халявщиков ещё больше...

Да уж, Дон Кихот и Санчо Панса!

Сообщение отредактировал Вик - 5.10.2009, 19:33

Да, но под "никто из них" я имел в виду наших с тобой оппонентов.


**********



Как что делать, Виктор? Для начала сделать то же, что ты предлагаешь сделать со сталинизмом: признать и признаться, что сталинизм -- это зло. Нельзя развиваться дальше русскому народу, не поняв, в чём именно зло сталинизма и как он вообще зародился у нас.

И аборты -- это зло.

И халява -- это то же самое, что сталинизм и аборты. То есть зло. И пока мы не поймём, чем вредна халява, особенно как идеология, мы точно также не сможем развиваться в качестве народа.

Ведь, в сущности, что такое есть воровство и разграбление верхушкой ресурсов страны? Да это то же самое -- стремление к халяве лежит в основе. Отсутствие авторов у власти, которые хотят что-то преумножить в стране. Напротив, там полно потребителей с халяво-хватательным рефлексом. Авторов своего продукта и своих созидательных идей там почти нет.

Если бы в начале этой ветки форума некоторые просто написали, мол, да, халява это зло или это ТОЖЕ зло, как и кабала издателей и воровство чиновников, то вопросов бы не было, и спора бы не было. Но ведь поди ж ты...

Десять страниц мне даказывают, что халява сегодня почти благо. У меня до сих пор перед глазами стоит эта страшная картина:

Чиновник-карабас и Издатель-барабас срывают с русского Народа Ивановича последние портки и он, бедный, судорожно ищет фиговый листок халявы, чтобы прикрыть срам...

Кузьми-ич, с-сука! Фашис-ты-ы-ы!!! ©

Сообщение отредактировал Максим - 5.10.2009, 21:00

О двух сторонах наличия бесплатных сетевых рессурсов...

Вообще, наверное, справедливости ради надо сказать, что создание бесплатных рессурсов в интернете и пользование ими может диктоваться очень разными мотивациями.

Вероятно, надо было произнести это с самого начала.

Иначе выходит, что те, кто критикуют бесплатный доступ, критикуют (и достаточно справедливо) один его аспект, а защитники бесплатного доступа (и я сам в частности) поддерживают его другой аспект.

1. Отрицательный аспект бесплатных рессурсов. Он состоит в культивации "шары", в своего рода одержимости человека (пользователя интернета) всегда и всё получать задаром с помощью разных технологических манипуляций и ухищрений. Такой подход безусловно достоин осуждения. Хотя, не думаю, что он как-либо реально вредит рыночному спросу на книги или фильмы (не путать с компьютерными играми -- это совсем иной жанр и другая целевая аудитория). Этот подход вредит, однако, самому практикующему, а также создаёт нездоровую атмосферу вокруг того, что имеется в наличии -- придаёт ему некий душок криминальности. То есть, приносит вред, вобщем-то многим пользователям.

2. Положительный аспект бесплатных рессурсов. Они позволяют: 1) избежать тотального диктата корпоративной политики фирм-дистрибьютеров, 2) в определённых случаях уйти от политических "рогаток и препонов" авторитарных госструктур, 3) практиковать здоровые дружеские отношения в виртуальном пространстве и дружеский обмен полюбившимися книгами, картинками, видео и аудиозаписями без страха "стука", 4) читать/смотреть вещи, которые в данном конкретном месте крайне трудно купить, например, различные иностранные рессурсы, 5) выйти, наконец, в мир, где отсутствует осточертевшая, извиняюсь, власть чистогана...

Проблема, однако, в том, что обе эти стороны бесплатного доступа тесно переплетены на практике и их толком невозможно разделить. Поэтому, борясь с "халявщиками" (1 тип) мы одновременно начнём перекрывать кислород и людям, руководствующимся мотивами типа 2.


.

В принципе, эти все аспекты, достаточно просто регулируется, и Максим сам это знает.
Другой вопрос, если сегодня в стране сверху скажут - отрегулировать, то инет или закроют, и останется только "1 канал", или все будут башлять в какое-то новомодное спецуправление.
Эта система по другому не работает.
Поэтому не стоит быть наивным и махать шашкой, объясняя нам, какие мы нехристи, и благородных порывов не понимаем.
Понимаем. Но понимаем, и как за благородными порывами, вырастают в системе сталинские лагеря.


Сообщение отредактировал Вик - 5.10.2009, 20:15

Павел, с последним твоим постом (если не брать нюансы) я в целом согласен. Ура. Разве что повторю то же, что писал для примеров Агнии: не надо путать изначально бесплатные услуги/продукты и "халяву", то есть то, что сделали свободно досутпным в результате воровства.

Агния приводила в пример авторов, которые изначально выложили своё добро бесплатно. Для нормального же заработка, особенно в области электронной коммерции, нужно сочетать и платное, и бесплатное.

Мы не найдём ни одного автора, который оказался бы доволен тем, что воры превратили в халяву то, что он планировал продавать.

******



Это тема для отдельного большого разговора в новой ветке. Каким путём идти. Лично я не считаю, что Россия может и должна стать европейской страной. По уровню жизни и уровню свобод, конечно, надо их догнать, но не факт, что это надо делать перекройкой РФ под Европу.

Это ещё Пётр начал фигачить, быстро и слишком внешне, бороды рубил, кафтаны европейские напяливал, тичеров заграничных выписывал и т.п. А эти, которые сегодня у власти, ведь в каком-то смысле его дело продолжают! Тоже фигачат внешний слепок с Запада. Но не фига у них не получится. Сегодняшний духовный обморок в России, это всё следствие таких вот "реформ" с бесконечными оглядками на четыре стороны.

А у нас ведь есть и свой опыт русского капитализма, вполне успешный, но свой, сильно отличный от западного (особенно конец 19 века). Есть и вполне успешный опыт своей русской демократии (Новгород с 12 по 15 век). Всё у нас есть.

Так что нам надо себя вспоминать, Расею, делать выводы, и фигачить своё, но уже с учётом новых дней. А не инсталлировать механически западную "демократию" и "капитализм" на русские головы. У нас от этого историческая рвота идёт (вот и сейчас опять народ тошнит от "реформаторов"-прозападников).

А тем, кто хочет быстро и хорошо зажить в России, увы, лучше сразу валить на запад.

Я не поеду.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 5.10.2009, 21:14

Павел, позволю себе для точности перефразировать эту цитату: "Поэтому, борясь с халявщиками, мы одновременно начнём перекрывать кислород и идейным любителям чужого".

Перечисленное Вами, Павел, во второй группе не имеет никакого отношения к праву, а имеет лишь отношение к желаниям.

Уже несколько дней мы говорим об одном и том же. Ходим по кругу как ослики.

Пеняем на власть, на корпорации, на дядю Васю, забыв замечательные слова профессора Ф.Ф.Преображенского о том, что разруха начинается в головах. В этой связи позиция людей, ратующих за свободную любовь сеть кажется мне совершенно коммунистической - взять (у кого-то), и поделить (между всеми желающими), на то она и сеть.

Коротко о сказанном:

Запрет на несанкционированное использование результатов чужого интеллектуального труда установлен в законе и мы с этим соглашаемся.

Брать без спроса чужое - безнравственно и мы тоже с этим согласны.

Но как же силён в нас дух халявы, когда речь заходит о нашем эгоистичном, но таком родном "хочу"!..

А во всём виновата власть - сама ворует, а другим не даёт. На неё всё и спишем. Я так в детстве иногда поступал. Удобно...

Сообщение отредактировал Сергей С. - 5.10.2009, 20:56