Халявва (статья)ибо – ибо!

А почему ты "в шоке", Максим, ведь о тех же чиновниках и корпорациях, ты пишешь, что это время такое.
Путин навел порядок в стране, а издержки сегодня - явление временное. Если это так, о чем же ты волнушься?
Все будет! Подожди, прийдут на смену другие поколения=))



"Бывших бизнесменов", как и "бывших чекистов" не бывает, Максим.
А про "упущенную выгоду" - считаю, что этот термин придумали бездельники.
Это из серии "Птица счастья завтрашего дня", только дня вчерашнего.
Вот ты пишешь - "царство халявы, которое правит в сети".
Но ведь в данном кусочке сети правишь ты, и у меня нет к тебе претензий, правь раз хочется.



Я перешагнул через стоны Гришковца, по одной причине, это письмо из прошлого, хотя он и молодой еще человек.
Но вот он сегодня написал у себя в блоге :

И это правильно, нельзя объять необъятное, хотя порой и хочется. Делай то, что тебе Богом дано, и все билеты будут проданы!

А из примеров на нашем форуме ты легко пропускаешь проблему Агнии.
А эта проблема намного важнее "упущенной прибыли".



Задумайся над этими словами.

Ну и под занавес, - ты считаешь, что сняв один мультфильм, люди должны обогатиться на всю жизнь?
Да еще и потомки их должны снимать "сливки с экрана"?
Знаешь, это и есть - настоящая халява.
Высоцкий в таком случае переборщил, спел бы себе одну песню, и был бы счастлив.





Ты будешь удивлен, но я в такую ситуацию попал три года назад, у меня тоже есть интернет проект=))
Мой сайт скопировали чехи, и даже имя. Тексты перевели, а все фотографии оставили как было,
но я от этого не расстроился, а сделал на этом красивый пиар. И с чехами задружился.
Слава об этом облетела "весь мир",( дело касется серьезного мирового бренда)
И теперь в городе Бостоне (там находится штаб-квартира бренда), ко мне относятся с глубоким уважением.
И уж точно, мне бы и в голову не пришло "катать телегу".
Это, совсем не бизнес=))

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2009, 11:01

Возможно, кто-то уже приводил контр-примеры (всю ветку не читала), тогда это будет повторением.
Примеры того, как бесплатно выложенное в сети сделало автора популярным.
1. Петр Налич. Его бесплатный ролик посмотрело такое количество народу, что сейчас молодой человек вполне раскручен (не вложив в это ни копейки - за исключением затрат на самодельный ролик), и с популярностью и презренным металлом у него все в порядке.
2. Аля Кудряшева. Писала себе девочка стихи в своем ЖЖ и ни о чем таком не думала. Сейчас у нее десятки тысяч читателей и книжка на бумаге (в 20 лет). Денег, правда, нет, но престижные литературные премии не за горами.

Если самоучитель Максима будет столь же востребован сетевыми "халявщиками", как песни Налича и стихи Али, он станет успешен и состоятелен.
Чего я ему, собственно, от души желаю.

Агния - Петр Налич,
да, просмотрел, спасибо, ничего, интересно, вообщем-то почти профессионально..
и за Аля Кудряшева, тоже..
обалдел просто, она пишет прозой почти, я использую точно такой-же стиль
оформляя свои даже интернет-инженерные статьи и т.п. , странно просто..

Сообщение отредактировал AlexDi - 4.10.2009, 12:56

Дык я разишь волнуюсь? Про страну как раз я и спокоен, я же сам писал, что время халявщиков в Рунете скоро заночится. Я предвижу и в Рунете наведение порядка и одобряю это. Всё будет хорошо.
Несколько удивило меня отношение к воровству в Клубе РМ, ну да ладно. И не такое видели.



Гришковец писал, что из-за халявы в сети он не может продавать свои фильмы и диски. Сам тот факт, что он ещё умудряется зарабатывать в театре, не оправдывает ворьё в сети. Не надо валить с больной на здоровую.

Сам факт того, что Высоцкий зарабатывал выступлениями, не оправдывает многочисленных барыг с чёрного рынка, которые умудрялись ещё при его жизни торговать кассетами с его песнями без его ведома. Причём, была ещё куча людей, "работающих под Высоцкого", в основном в провинции. Они умудлрялись и кассеты свои записывать, и даже миниконцерты давать.

Повторю, сам факт, что автор умудряется находить иные способы заработка, не оправдывает ворьё.



Во-первых, у "Острова сокровищ" не заработали толком даже авторы, а не то что дети.
Во-вторых, если бы Фонд Высоцкого не терял деньги от пиратов и халявщиков, то он смог бы не только сам устойчиво существовать и не хордить с протянутой рукой, но и другим бы поэтам и талантам авторской песни смог бы помогать. Можно было бы учредить кучу премий имени Высоцкого и поддерживать молодые таланты. Вор должен сидеть в тюрьме! (с)

Ты, Виктор, наверное, какой-то особенный человек. Когда у тебя обворовали обувной магазин, ты наверняка обрадовался, обнял довольного директора магазина и сказал: "Спасибо, дорогие товарищи воры! Я рад, что предоставил вам хоть какой-то доступ к информации... в смысле... доступ к товарам. Вам, простым ворам, очень тяжело жить в окружении ворья-чиновников и хапуг-бизнесменов. Приходите ещё! И спасибо, что своим воровством вы творчески побуждаете меня искать новые формы и виды заработка!"

Это, Виктор, настоящая мирская праведность, которой ты, безусловно, достиг.

А я рассуждаю как отставший от жизни хапуга и не проявляю гибкого мышления. Я считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, чем бы он не прикрывался и где бы ни сидел, хоть в правительстве, хоть в магазине, хоть в интернете. И наверняка в загнивающих капиталистических ОАЭ и Финляндии считают так же.

М.

Ну вот и все наши разногласия. Ты видишь в стране порядок, а я вижу бардак.
И если наводить порядок начинать с инета, где обитают совсем не самые
большие подлецы, а бардак сохранять, то увы, ничего не получится.
Ничего.



А кто против, должен, но не сидит, а газком приторговывает, т.е. народными ресурсами, а на вырученное бабло небоскребы строит.




Меня обносили много раз, и каждый раз я делал выводы.
Но, государство умудрилось перещеголять всех воров, и я с прямым бизнесом в нашей стране решил закончить.
Не хочу кормить дармоедов.




Нормальное желание, для нормального гражданина, нормальной страны.
Я не оспариваю твою нормальность, но увы, страна не та.

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2009, 13:35

Виктор, может ты и прав в том, что в стране бардака намного больше, чем это видно мне, и что начинать наведение порядка нужно не с интернета, а с головы. Но сам понимаешь, я буду приветствовать любые, даже самые драконовские методы наведения порядка в сети, ибо я в этом потенциально и материально заинтересован. Я даже готов принять и обратную сторону этого процесса, когда всех авторов, зарабатывающих в сети, заставят платить налоги. Но это всё равно меньший убыток авторам, чем Культ халявы среди потребителей.

Сообщение отредактировал Максим - 4.10.2009, 14:43

Максим, я тебя наверно немного удивлю, но налоги нужно платить уже, подоходные имеется в виду..). Ладно уже, поделюсь и своим самым сокровенным, меня пугает другое, я думаю что скоро авторов вообще не будут пускать в сеть..
технологии создания форумов, Бд, и прочего становятся всё доступнее, и скоро, я думаю будут спрашивать, а кто ты такой Василий иванович, чтобы создавать средства СМИ (массовой информации) .. как уже при регистрации доменов в .ру зоне требуют паспорт..

Я знаю. Я пока не платил, потому что заработал копейки и та сумма налога, которую мне по идее нужно с этих копеек заплатить, не стоит моих усилий по организации процесса отчётности в налоговой. Там ведь полный геморой с этим. Да и не бизнес это у меня пока, а получение авторского вознаграждения, которое тут же тратится на поддержку некоммерческих форумов. Но если я когда-нибудь открою в сети именно бизнес-проект или просто добьюсь шустрой продажи своих авторских курсов, то я обязательно буду платить налоги.



Не совсем понял смысл первой части сообщения. Лично я, как нетрудно догадаться, только буду приветствовать, если Рунет станет гнать в шею анонимов. То есть твоя частная деятельность в сети, вроде личной почты или личной странички могут быть и анонимными. Но если ты делаешь СМИ или бизнес, то будь добр, оставь возможность тебя найти и потребовать с тебя ответить "за базар" или за лохотрон.

Я же говорю, что предвижу в будущем разделение Интернета на две большие половины. Будет настоящая война умов и технологий. Лично я буду в лагере борцов с анонимами и халявщиками, тем более, что для этого не трубется отказываться в сети от демократии и свободы слова. Но даже в самых мягких демократических странах есть конституция и полиция.

Сообщение отредактировал Максим - 4.10.2009, 15:53

Кирилл, столкновение другое. Авторы говорят: "Не воруй у меня мой продукт". Халявщики говорят: "Воровал и буду, ибо бизнесмены и чиновники у вас тоже воруют". Вот и всё.



В современном искусстве полно шедевров.



А коллективные творческие группы, стало быть, творят "ради денег"?



Мда... Без коментариев.



Это возврат в каменный век или хуже. Ни одно эпическое прозиведение в современном мире не создать в одиночку. Даже если при постановке "Железной мистерии" вся труппа будет монахами-бессребрениками, то их нужно будет как минимум кормить. Да и нанимать техников и прочих профессионалов тоже нужно будет. Ты же говоришь -- это грех, идеал совсем не такой.
А ты подойти на улице к любому человеку и скажи ему, как он далёк от идеала Христа. Пьёт. Курит. Ворует. Гневается. И т.д.

Вот Максим, ты уже и преступник, так-что имей это ввиду. А налоговый геморой, это очень удобно!
Это любимая фишка государства нашего. Но самое смешное, когда твои доходы начнут расти и ты вынужден будешь взять бухгалтера,
то опять встанешь перед выбором, потому , что если вдруг тебе захочется заплатить все налоги,
ты увидишь, что бизнес твой убыточен, и лучше его закрыть.
Или же пойдешь на "двойной учет", что сделает тебя абсолютно уязвимым со стороны "пригосударственных органов".
Ибо-Ибо, как ты написал.
В любом случае сплошное Ибо!

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2009, 17:20

\\\ Ни одно эпическое прозиведение в современном мире не создать в одиночку. \\\

я про то, что профессия артиста пропадёт, что "игру за деньги" нужно преодолеть...

РМ: мистерия стоит на полдороге от театра к культу, и многие стороны роднят её с богослужением. Поэтому образование коллектива исполнителей и постановщиков мистериала ни в коем случае не должно преемственно связываться с такими формированиями, как театральная труппа. Этические нормы, прилагаемые к коллективу мистериала, атмосфера и обычаи, в нём царящие, религиозное горение, без которого он теряет свой смысл, - всё это не прилагалось и не может прилагаться к артистам театра. Артисты мистериала образуют коллектив, имеющий черты сходства отнюдь не с труппой, а с её антиподом: с монастырём. Совместное обитание подле мистериала, подчинённость повседневной жизни смыслу мистерий, внутренняя работа над собой, изгнание из личных отношений всяких признаков враждебности, зависти, соперничества и т. п. - разве такие установки могут возбудить у артистов театра иное отношение, кроме огульного отрицания всякой возможности воплотить эти принципы в жизнь?

\\\ В современном искусстве полно шедевров. \\\

как раз - нет.
Давно минули золотые и серебряные века русской поэзии, итальянского кинематографа, романтической музыки...

Конечно есть отдельные замечательные произведения, но общая масса то говорит о духовном кризисе...

вот пожалуйста, совершенно замечательная информация..



Аля Кудряшева
******
Вы знаете - что такое флейта? Что такое серебро на губах?
Это когда сколько звуков не лей ты - мелодию вздохом перебивает Бах.
И рвется музыка, симфонией, недо-жестом, горячим призвуком, пеною на волне,
И веки дрожат в необъяснимом блаженстве, и каждый звук вздохом живет во мне.
Это страшнее любви, объяснения на свету, это больнее, чем удар любимой руки.
Это, если ты птица, понимать на лету, что не долетишь до середины реки.
Вы знаете, что такое флейта? Это когда проза становится песней,
Это когда грудная твоя клетка становится для тебя тесной,
Ты грызешь фальшивое серебро, выдувая нежность стиха.
А что-то давит тебе в ребро, вынуждая не выдыхать.
Что такое флейта? Клапанная дорога, каждым шагом - на лезвие, каждым шагом на звездный шов.
А мальчик Сережа вышел искать Бога, и до сих пор ищет, и главное, чтоб не нашел.
И здесь не будет мажора, три бемоля в ключе, ищи меня, ищи, я не приду, не откликнусь на нежный зов,
И ты не спросишь меня, не будешь спать на моем плече, сложно постигнуть высшее, не понявши азов,
Ты погибнешь на входе, ты вскинешь брови, застыв в безрадостном понимании,
А в мире давно уже нет любови, есть только ветер, и трава, и есть: "Спасибо, пожалуйста, за внимание",
Ты знаешь, мы точно встретимся летом, так что волнуйся, зови, дрожи,
Смотри, как ели трясут лапами.
Ты знаешь, что называется флейтой - флейтой зовется моя жизнь.
Переставай нажимать клапаны.
*****
Она всю ночь училась своим наукам, каким-то нанайцам, а может быть, финно-уграм. Или другим неведомым языкам. Раз в две недели он входит к ней рано утром стараясь не разбудить ни единым звуком, стараясь не отражаться среди зеркал. Солнце забралось в ее золотую прядь. Первый столичный поезд приходит в пять.

Спасибо Агния, действительно таланты.

Я не моргнув глазом уйду на двойной учёт, если после выплаты всех налогов бизнес окажется убыточным. Я не идиот и кормить государственных рэкетиров не буду.

Но вот мои братья авторы, чьи диски люди тырят (люди, а не чиновники) и выкладывают в халявораздатчики сети, они ведь НЕ рэкетируют нас, поклонников их таланта и потребителей их творчества. Вот об чём речь. Авторы как дети, и воровать у них грешно.

Если государство станет рэкетиром, то нужно создавать альтернативные каналы поддержки авторов. Просто высылать авторам авторское вознаграждение по почте, это, кстати, не запрещено законом и очень тяжело отловить и учесть.