Происхождение уицраоров. Споры и противоречия (заметка)

Далеко не в первый раз хотелось бы разобраться со шрастрами и уицраорами. Этот вопрос подробно рассмотрен в «Розе Мира» и именно поэтому вызывает наибольшие противоречия в нашей среде. Отношение к уицраору вызывает максимальные противоречия.
Значительная часть сообщества «хорошо» относится к уицраору. Его наличие считается позитивным фактором. Утверждается необходимость его всемерной поддержки. Некоторый негатив в уицраоре признается, но считается незначительным.
Наибольшая часть признает демонизм уицраора, считает, что зла в нем больше чем добра. Но это, к их сожалению, неизбежное зло, с которым, как это не обидно, приходится мириться.
Наименьшая часть считает, что в наше время уицраор несет только зло. Поддерживать и подпитывать его в наше время не следует.
Все эти категории нашего сообщества безусловно признают главенство демиург7а в нашей метакультуре, признают авторитет Небесной России, и согласны в том, что процветание российского затомиса – наша цель. Т.о. в отношении к светлым силам противоречий нет.
Лично я безоговорочно отношу себя к 3-й категории.
В чем же причина противоречий в оценке уицраоров?
По-моему она заключается в противоречивом, как по сути, так и по изложению, описания Андреевым происхождения этих демонов.
Проанализируем текст «РМ» ШРАСТРЫ И УИЦРАОРЫ (гл.3, 4-й кн.).

«Я подхожу к описанию миров, имеющих для человечества с его историей и для всего Шаданакара совершенно особое значение…»

Кажется ни про какие иные миры Д.А. такого не говорил. В свете этого «совершенно особого значения» очень странным и необъяснимым выглядит распространенное негативное мнение об излишнем интересе к шрастрам и уицраорам на страницах форумов. Часто слышны недовольные возмущенные голоса: «да сколько можно про демонов и чудовищ!? Давайте про ангелов!».
Я считаю подобные реплики явной инспирацией уицраоров. Недовольные об этом догадываются, но признаться себе прямо не хотят и боятся. Если бы это было не так, то легко можно было бы просто не участвовать в обсуждениях. А гнев и возмущение выдают. И еще недовольные обсуждениями уицраоров проявляют неуважение к Андрееву и его словам о «совершенно особом значении». Да и объем рассуждений о шрастрах и уицраорах в «РМ» превышает объем рассуждений об остальных обитателях иных миров, как светлых так и темных, вместе взятых.
То же самое можно сказать о распространенном недовольстве по отношению к обсуждениям на форумах политических тем. Корни этого недовольства лежат там же (в воздействии уицраора).
Вернемся к тексту «РМ».

«Но жизнь шрастров теснейшим образом переплетена с бытием совсем иного рода и масштаба демонических существ…»
Т.е сразу заявляется, что уицраоры существа «демонические» и никакие другие.

«Это могущественные существа, играющие в истории и метаистории роль столь же огромную, как и их телесные размеры»
Эта фраза еще раз подчеркивает важнейшую роль обсуждения уицраоров исследователями «РМ» .
Ну теперь самое главное. Некоторая противоречивость, дающая поводы к разделению, описанному выше.

«Происхождение их сложно и двойственно. Каждый род уицраоров появился на свет как плод сочетания каросс, то есть локальных, национальных проявлений Лилит, "Всенародной Афродиты" человечества, с демиургами сверхнародов. В большинстве метакультур эти существа были порождены по воле демиургов как защитники сверхнарода от внешних врагов. Впервые они появились в метакультуре Вавилонии: её демиург попытался это своё порождение противопоставить воинствующим эгрегорам Египта и Мидии, грозившим самому существованию вавилонского сверхнарода. Но кароссы несут в себе проклятое семя Гагтунгра, в глубокой древности заброшенное им в эфирную плоть Лилит, отдельными национально-культурными выражениями которой они являются. И семя Гагтунгра предопределило то, что первый же уицраор, сначала выполняя волю демиурга, вскоре затем переродился в трансфизического носителя великодержавной государственности Вавилона. Его агрессивность толкнула демиургов других сверхнародов на крайние меры защиты своих стран в Энрофе против завоевателя. Меры эти состояли в порождении ими подобных же существ, способных оказать сопротивление Вавилонскому уицраору. Таким образом, эти чудовища появились в Иранской и Еврейской метакультурах, а затем и во всех остальных»

Сам механизм зачатия и порождения уицраора не рассматривается совсем. Судя по всему он был не ясен Даниилу абсолютно. Про иных существ – все понятно: у игв «способ размножения похож на человеческий». Размножение уицраоров «почкованием» описано чрезвычайно подробно. И демиург в продолжении рода уицраоров явно не участвует.
Мне кажется ( и хочется считать это продуктом духовидения, а не плодом умозрительных спекуляций), что Андреев неаккуратно выразился, описывая происхождение первого уицраора.
Уицраор не «плод сочетания каросс с демиургами», а порождение кароссы при попустительстве демиурга. Т.е. демиург этому не препятствовал, пусть даже содействовал. Но не был «отцом» уицраора. А уж называть 3-го Жругра «правнуком Яросвета» - сознательное передергивание известного на форумах тролля.

«Впервые они появились в метакультуре Вавилонии: её демиург попытался это своё порождение противопоставить воинствующим эгрегорам Египта и Мидии, грозившим самому существованию вавилонского сверхнарода».
Очень туманная фраза. А именно: удалось ли сохранить «существование вавилонского сверхнарода»? И, если да, то какова роль уицраора? Или затея сразу провалилась, и вавилонский уицраор сразу погубил свою метакультуру?

«Но кароссы несут в себе проклятое семя Гагтунгра, <…>И семя Гагтунгра предопределило то, что первый же уицраор, сначала выполняя волю демиурга, вскоре затем переродился в трансфизического носителя великодержавной государственности Вавилона». Из этой фразы сразу следует, создание уицраора было ошибкой демиурга. И никакой радости метакультуре не принесло. А последующие уицраоры – тем более. И какие то неубедительные слова: «сначала выполняя волю демиурга». Чувствуется, что хоть и «выполнял волю демиурга», а толку было мало.

Далее в «РМ» говорится об уицраорах, как о «крайне агрессивных и глубоко несчастных существах». Эта «глубокая несчастность» вызывает неоправданное сострадание у читателя.
«Уицраоры видят Энроф смутно, людей и наш ландшафт - туманно и искажённо, но любят наш мир горячей, неутолимой страстью. Они хотели бы воплотиться здесь - и не могут. Гагтунгра видят воочию и трепещут перед ним, как рабы»
Эта любовь к нашему миру, «горячая, неутолимая страсть» к нему и желание воплотиться тоже вызывают необоснованную симпатию. И еще Гагтунгра вроде бы не любят. Но это не заслуга. Кто ж его любит?
Пожалуй, Даниил выбрал ошибочный стиль изложения. Т.е. ему жалко этих монстров. Так и мне жалко. Но о том, что они принесли хоть какую-нибудь пользу хоть какой-нибудь метаукультуре – такого вывода из текстов «РМ» сделать нельзя. Т.е. данный проект незадачливых демиургов провалился. Может быть этот мой вывод слишком силен и когда-то в древности от уицраоров был толк для метакультур. Пусть так, хоть я и не согласен, но готов допустить. Но вот в том, что в последние 50-60 лет все уицраоры наносили только урон своим метакультурам, я абсолютно уверен. Особенно Жругр. Голову даю на отсеченье.

Не знаю, надо ли приводить примеры в подтверждение моих выводов
а) из всемирной истории;
б) из текущей политики;
в) из обсуждений на форумах.
Если надо – я готов.

Сообщение отредактировал Максим - 29.6.2010, 4:48

Яник, вы ошиблись, вы относитесь к 4-ой категории, которым противен уиц Родины - но приятен уиц другой - шавву которому вы приносите с удвоенной(утроенной-удесятерненной) энергией. Самое что страшное - то что умеете борьбу с "родным" уицем вы умеете преподнести как борьбу как с уицами вообще, тогда как вся ваша душа пропитана инспирациями другого уица... вы вообще РМ видите в свете борьбы лишь со Жругром - все остальное вам не интресно...

Антон, а как Вы относитесь к Жруграм всех номеров?

Я их ненавижу. Яник - я никогда не был на госслужбе (кроме как в армии), и честно говоря мне была бы не нужна на государственная надстройка вообще и России в частности. Я только знаю что пока Жругры были живы, Навна томилась в цитадели, Жругры подохли, но Навна свободнее не стала, ее еще больше законопатил в темнице Стэбинг. Еще раз повторю - даже при Сталине в народе были душевные песни(а это голос Навны) - сейчас их нет...почти нет...Но Соборная Душа Народа - жива - значит и жива Россия будет...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 6.9.2009, 23:25

Ни разу в обсуждении не затрагивал тему уицраоров и по возможности старался избегать политических тем. Свободное оперирование форумчанами "знаний" о жизни и "работе" уицраоров с подробными репортажами "оттуда" меня всегда изумляло и даже по-детски восхищало, поскольку ребёнка всегда изумляет всё детское.

Не имею ни малейшего представления о жизни уицраоров, но в их оценке скорее соглашусь с Яковом, а как чиновник с многолетним стажем, могу предположить, что у нас по-соседству, на одном из нижних этажей живёт 4-й Жругр, который начал набирать лишний вес и потихоньку беспредельничать где-то с 2003-2004 года (по собственной внутренней оценке состояния и действий российской власти).

Да, Яков, я тоже, когда читал про уицраоров, невольно жалел этих "глубоко-несчастных существ", тоскующих по Энрофу. Возможно, что предупреждение Д.Андреева об особой важности и значимости темы про уицраоров как раз и предопределено огромным влиянием настроений народных масс на метаисторические процессы. Духовидец, вероятно, хотел предупредить нас о таящейся в оценке людьми уицраоров опасности, а мы, как всегда, всё свели к упрощённому и чувственному.

Нет...уиц У России будет примерно с 2012 года...но он не имеет отношения к Жругру...

А я опять о том же: дайте источник информации, Антон.
Мне надоело быть самым неинформированным! Все всё знают про уицраоров! Один я не знаю про них ничего. У меня скоро комплекс выработается. Кто вам сливает информацию? Откуда такая категоричность?

Музыка Эдуарда Артемьева - переработанная ППК - Воскрешение (Resurection)

Вот и я задаюсь вопросом: кто сливает информацию и какую травку он курит? Дайте покурить этой травки и мне!

А если серьезно, не имея мистического опыта, подобного опыту Даниила Андреева, можно строить предположения, но они останутся всего лишь предположениями без подкрепляющих фактов. А факты даются по благодати Божией, да и то при условии, что человек достаточно очистил голову от собственных тараканов. Поэтому я предпочитаю верить тому, что написано в "Розе Мира".

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 6.9.2009, 23:48

Сергей! Любой человек обладает духовидением. Хотя бы в микроскопической мере. А уж посетители РМ-форумов - несомненно. Разумеется, не так, как Даниил. А Максим_де_Трай выше среднего по форумам.
А про уицраоров все знают больше, чем о других внеэнрофных обитателях, т.к. у любого человека связь с ними сильнее(таково уж устройство Шаданакара). Их 4-х мерный мир ближе всего к Энрофу. Прислушайтесь и сами убедитесь.

Кто из нас живет в Голландии)))Даже через финляндию к вам непросто добраться чтобы затянуться....)))
Но верно говорю - дело не в траве... а в музыке и в песнях...вот когда пропускаешь через себя песню - ты понимаешь какойсмысл туда вложил автор... и я пришел к выводу что неважно какой ты нации - Россия (читай Навна) всех заставляет петь свою песнь... Вот ЯН ФРЕНКЕЛЬ - еврей - а песня "Мне кажется порою что солдаты, с военных не пришедшие полей, не в землю нашу полегли когда-то, а превратились в белых журавлей..." И всё... ты это чувствуешь... вот она Россия- Русь рядом...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.9.2009, 0:00

Яник - вы знаете что я уже неоднократно говорил что Жругр мертв - но мне никто и верить не хочет...

Ольга, эта присказка очень часто повторяется на форумах РМ. Она чрезвычайно неубедительна. А у Даниила тоже нет доказательств его духовидения, о чем он неоднократно заявлял.
Можно иметь опыт скромнее Д.А. и кое о чем судить. См. мой предыдущий пост.
А как ты посмотришь, если я тебе скажу: Как ты смеешь заниматься математикой, не имея знаний и способностей Эйлера?

Сообщение отредактировал Яник - 6.9.2009, 23:57

Во всяком случае про номер его у меня уверенности нет.
А кто, Антон, напал на Грузию? Или "встал на защиту российских граждан в Грузии", если Вам так больше нравится? Яросвет? Или зарождающийся новый уицраоренок, к-рый воцарится в 2012?

Да, но именно в силу микроскопичности -- и в силу обилия собственных тараканов в голове -- результат духовидения может свестись к нулю. Чтобы действительно быть способным вместить в себя дар духовидения, хотя бы в минимальной форме, нужна большая душевная и умственная работа. Нужно разобраться с собственными заморочками, разгрести свои авгиевые конюшни, причем работка эта, скорее всего, на всю жизнь. Ну и конечно, интеллектуальный, эстетический рост... Иначе впереди будет лишь сомнительная перспектива оказаться в многочисленных рядах ченнелеров.

Но работа над собой нужна и без сверхзадачи получить дар духовидения. Вообще, лучше, если она делается бескорыстно, по любви. Благодать ведь тоже приходит бескорыстно



Антон, в Голландии нет правильной травки