Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

Кстати, да, полезно было бы ограничить. Все-таки главный предмет этого форума -- Роза Мира. А политики и чернухи вокруг и так хватает.

Максим.
Лимитируй себе на здоровье, если тебе равнозначно сталинизм, фашизм и "остро-политические темы". "Чернуха - белуха", наши новости это наша жизнь, а не идеология.
Лимитируй жизнь.
Новостей не бывает черных и белых.
А то, что во всем мире считается чернухой - насилие, извращения, детская порнография и т.д,
где ты видел такие темы?
Вы модераторы правда, слепые что-ли?



И ты Ольга туда-же. Фашизм и сталинизм, это не политика, это преступления перед человечеством,
а политика - это Роза Мира, почитай на досуге - http://rozamira.org/rm/htm/rm01-1.htm
А про чернуху я уже писал.

Сообщение отредактировал Вик - 4.8.2010, 14:52

Судили по законам стран на чьей территории и в отношении чьих граждан нацисты совершали преступления. Растреляли немцы например осенью сорок первого года в Бабьем Яру 50 тыщ евреев, а они - советские граждане были и преступление были на территории СССР - вот по законам СССР действующим в 1941 году - нацистов и судили.
То же самое можно сказать в отношении законодательства США - когда они подняли бунт против английской короны.
Большевиков тут вы упрекнуть не можете ни в чем...Не большевики николашку скидывали с трона, а родзянки, львовы, керенские, алексеевы, рузские, крымовы итд итп...

Будьте добры ссылочку на этот юридический документ...

Каковы же критерии нравственного преступления? Кому то и снятие паранджи преступлением считается, а кому-то законным требованием...

Господа, я бы хотел обратить внимание - что Сталинскую и Советскую тематику я не касаюсь никогда сам, пока кто-нибудь другой её САМ не поднимет. Ну не было бы этой ветки - если бы автор этой ветки сам сталинскую тематику не задал... сам задал и сам же теперь возмущается что тематика сталинская то и дело всплывает на форуме...

Сталинизм, фашизм и т.п. -- одно, а лимитирование тем, не являющихся приоритетными -- это другое. Политические темы не являются приоритетными на форуме, который вообще-то посвящен "Розе Мира". И чем больше участников, тем строже правила лимитирования.

Для примера приведу Военно-исторический форум, где общаются журналисты и просто люди, интересующиеся военной историей. Там зарегистрировано больше тысячи участников. Активных участников, конечно, меньше, но все равно поток информации безумный. Модераторов около десяти человек. Так вот, там все оффтопы, включая политические, удаляются. Не по идеологическом принципу, а потому, что не соответствуют тематике форума.



Роза Мира включает в себя политический аспект, но не заключается в нем. Скорее, политические действия вытекают из необходимости преобразования этического облика человека, государства, человечества в целом...

Ольга, политические темы не являются приоритетными на форуме не из-за того, что форум посвящён книге "Роза Мира" и другим произведения Даниила Леонидовича, а из-за личных вкусов модераторов-редколегии.

Несколько человек указало на это, когда решение о приоритетах было принято модераторами.
Можно набрать огромное количество цитат из "Розы Мира" прямо и косвенно говоряших о важности политики.

Этот вопрос, наверняка, будет подниматься ещё много раз. Отрывать политику от "Розы Мира" - это такой же курьёз, как оправдывать Сталина "Розой Мира".

Не надо этого делать под флагом "Розы Мира", лучше сказать как есть - в соответствии с личными вкусами модераторов, политические темы не являются приоритетными на форуме.

О важности, но не главенстве.

Приоритеты форума, в общем и целом, отражены в перечне его клубных разделов. Раздел "Беседка" под политику, новости и беседы обо всём не должен быть важнее разделов с обсуждениями концепции РМ, религии, (мета)истории, трансфизики, культуры, природы, творчества и т.д. Точно также как все политические инициативы РМ на страницах "РМ" не важнее религии, культуры, образования, метафизики, природы и т.д.

Нет, Антон, в Нюрнберге судили не по законам стран - противников Третьего Рейха.

Был создан международный военный трибунал, была издана Лондонская Хартия, дающая легальное юридическое основание для судебного процесса, обвинением были не только военные преступления, но и преступления против мира, и преступления против человечности.

Вот так последние охарактеризованы в Википедии на русском:



Замените слово нацисты на большевики, и получится картина СССР, а не Третьего Рейха.


Николая II с трона не скидывали, он сам отказался от прав и обязанностей Царя.
Власть большевики захватили по-бандитски, никакого призвания большевиков народом не было.

Романовых же, как и Рюриковичей призывали на царствовние русские люди, соборно (Романовы поначалу отказывались боясь именно такого конца, который им достался, и народ клялся, что так не будет)

вот ссылка на историко-юридическую справку



PS.
Вообще, разговор о юридическом аспекте третьей государственности, наверное лучше продолжить в соответствующей ветке: о декларации "Преемственность и возрождение России"
(там и материал уже собран)

Сообщение отредактировал Leonid - 8.8.2010, 1:26

Максим, никто не говорит о главенстве, но лишь о важности.

Сколько бы ты, Ольга и другие модераторы не утверждали свою точку зрения, любой читавший "Розу Мира", здравомыслящий человек удивится увидев, что темы о плавающих малышах, или спортивной борьбе (культурном происке, арабской музыке, дивном острове буяне и многие другие) имеют больший приоритет, нежели тема о таком тревожном (именно с точки зрения откровений и предсказаний "Розы Мира") явлении, как нравственая реабелитация Сталина.

Конечно же, это не приоритеты "Розы Мира", а модераторов-редколегии форума.

Заметь, я аргументирую даже не столько против решений модераторов, сколько оправданий этих решений "Розой Мира".

Дорогой Леонид, никакой нравственной реабилитации Сталина в РФ нет, и в среде сетевых интеллектуалов нет, и в культурной среде нет. И на форуме у нас тоже нет.

Вам (Леонид и Виктор) давно пора бы засунуть пугало СССР обратно в шкаф. У нас давно другая страна и проблемы другие. Ненужно принимать слишком близко к сердцу весь трёп о Сталине со стороны небольшой кучки чиновников от власти, чиновников от церкви, чиновников от культуры и отмороженных "патриотов". Скелетам место в шкафу, и все нормальные люди тут это понимают. Излишне волноваться могут только те, кого "призрак коммунизма" перепугал в детстве и стал для них фобией.

Так что лучше о "плавающих мышах" (а где это?)

Максим, очень бы хотелось верить что это так, но я думаю ты ошибаешся.

В среде интелектуалов и в культуной среде, Сталин пока ещё может и не реабелитирован нравственно, но в среде "простых" россиян это сильно заметно, не только по пугающим новостям но и по разговорам за "чаркой водки" - мало кто считает "отца народов" преступником и злодеем.

Да и на форуме, хотя Сталина открыто оправдывает пока лишь один дебатёр, но большевикам простили многие (в дискуссиях к 9-му маю это сильно чувствуется)

И уж, в любом случае, Сталин - отнюдь не скелет в шкафу (которого стыдятся и поэтому прячут), а плакаты в метро, на автобусах и на футболках молодых девчушек.
(интересно спросить москвичей - убрали на станции метро "Курская" недавно восстановленные восхваления Сталину или нет?)

Проблемы в России может и другие, чем в СССР, но связанны они и юридически и нравственно и метаисторически с неосуждением СССР - прежде всего в сердцах и душах большинства россиян, а затем и внешне(как "денафикация" Германии у немцев).

Пока не произойдёт "дебольшевизация" России, не то что о Розе Мира, но даже и о нормальной жизни мечтать несерьёзно.

Так мне это видится, и дай Бог, чтобы я ошибался, а ты был прав.

А про малышей (не мышей) вот здесь

Сообщение отредактировал Leonid - 8.8.2010, 2:29

Аргумент об отсутствии юридических переходов власти от одних к другим не стоит "вешать" на большевиков и Сталина, т.к.это отсутствие можно обнаружить как у самих Романовых ( вплоть до смертоубийства царских особ), так и в других странах.
Поэтому всегда и везде законен тот, кто власть взял и удержался. Удержался Ельцин в 93 - значит законен.

У нас многие что-то не принимают в РМ, но раз не уходят, значит принимают то, что для себя считают более важным.

Я благодарен Андрееву за то, что он исполнил мою детскую мечту. Всегда хотел поподробней узнать устройство рая и ада. Не безвозвратность ада и бесконечность рая, уходящего в не осознаваемое человеком - вот главное для меня в РМ.
Ну а антихрист ли Сталин, или нет - вполне могу предположить, что Андреев внёс сюда личные нотки.
Это "РМ - ересь"?

Я против знака равенства между немецким национал-социализмом и сталинизмом. Этого равенства не было и нет!



Немцы - до сих пор оккупированная нация. Они проиграли войну, но почему им уже четвёртое поколение столь активно прививают комплекс неполноценности, промывают мозги и до сих пор что-там заставляют выплачивать за войну? И, главное, кто? Народы России их уже очень давно освободили от искупления.
Так что, зомбированным немцам писать бессмысленно.


Сталинизм тоже когда-то был нашей жизнью, а не только идеологией.
Ну а из новостей можно делать такие подборки, что это будет идеологией.


Проблема России в том, что скоро наше молодое поколение не сможет вообще ответить кто такой Сталин и что означают буквы СССР.

Лично меня устраивает сложившийся здесь статус-кво с обсуждением тем. Лучше не надо специально писать в правилах про сталинизм.

Леонид, я сильно не поддерживаю твоего однобокого отношения к СССР. Для тебя это "империя зла" и ничего более. Так может говорить только человек без родины и без истории. И власть большевиков не может быть незаконной, как и любая власть, взятая во время смуты и революции. Или ты сокрушаешься, что Переворот перевернули красные, а не белые? Царизм же к моменту революции уже лет 30 как был морально и физически разложен, то есть на нём основная вина за подведение страны к переворотам и большевикам.

Судить нужно конкретных преступников, диктаторов, тиранов, мучителей народа, а не весь социал-коммунизм. Миром ещё будет востребован опыт Союза советских социалистических республик, и мы ещё будем жить при коммунизме На новом витке.

А что касается доставания из шкафа скелета Сталина, то сам Сталин тут не причём и не о нём речь. Просто работает своеобразный закон истории: когда действующая власть творит произвол, беззаконие, несправделивость, ведёт себя как паразит и захватчик, то всегда в памяти народной вспоминается какой-нибудь "сильный человек" со стальной рукой: народного заступника Стеньку Разина уже никто не помнит, давно это было, а вот Сталин исторически рядом.

И не важно, что бунт Разина имел под собой уицраоральные корни, а сам он был прОклятым государственной церковью "душегубцем и разбойником" -- важно, что он на тот момент был носителем справедливости и выразителем народного суда по отношению к несправедилвой власти.
И вот сейчас людям тоже не важно, что Сталин был тираном, держал полстраны в лагерях и в страхе: они знают, что при нём такого несусветного воровства и разложения не было.

Не о Сталине некоторые люди тоскуют, а о "сильном человеке". И я их понимаю. Сегодня нужна эгоистическая национальная стратегия сбережения России и жёсткий диктат по реализации этой стратегии.

Вон даже ведущий антисталинист нашего форума Виктор, насмотревшись на то, что происходит с Россией, начал писать в том стиле, что, мол, временная диктатура стране просто необходима, иначе разложения не остановить.

Да. Власть не справилась с ситуацией. Увы...



Именно так. Потому что многое в Доктрине, включая основной тезис -- гармоничное развитие человека и общества, -- заимствовано из россианства. Это давняя мечта нашей светлой диады. Мечта, с которой они начали строительство Российской метакультуры. И в Советском Союзе, при всех его недостатках, немало ценных практических наработок в этом направлении.

Недостатки же идут от людей. Общество не было готово к реализации социалистических идей. Не было готово в этическом плане. Но ведь Роза Мира ставит во главу угла изменение этического климата -- а это изменит и общественные отношения. В лучшую сторону