Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

Написал кое что о болезни сталинофилии - Слово к сталинофилу

Прочел! Посмеялся...
Ты то сам, брат сталинофоб - об этой истории до 1917 года знаешь из книжек - а хто тебе дал возможность уметь читать? Не власть ли советска? А разве не при советах ставили масштабные как раз исторические фильмы - об Александре Невском, Иване Грозном, Петре Первом, Ушакове, Кутузове с Суворовым... Хто нынче об этом молодежи рассказывает? об истории-то тех периодов о которых пишешь, а? Фильмец мошь приведешь? А можт не при Сталине сказки об Илюше Муромце сняты? Или о Садко из Новагорода? А нуткоть скажи мне? Всё на что способны ныне комичный мультик... Так что мыслишки свои попереобдумывай малость...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 22.5.2010, 20:47

Во-первых, я не сталинофоб - тов. Джугашвили никогда не боялся и не боюсь (благо он, милостью Божией, сдох за долго до рождения моих родителей), только презираю.

Во-вторых, чтоб Вы знали, если что, - под "ты" я отнюдь не имел в виду конкретно Вас и не конкретно к Вам обращался. Я обращался к, т.с., абстрактному сферическому сталинофилу в вакууме.

В-третьих, если Вы не заметили, то речь шла не о Сталине и не о его политике, и, тем паче, не о его политтехнологических играх в русский национализм, а о сталинофилах.

Да, Сталин в качестве тактического хода, в тяжкий момент истории, когда его железной рукой взяли за задницу, обратился к русскому национальному чувству и истории; что это было, из-за чего произошло, и как Сталин извратил это обращение - другой вопрос. Я же вёл речь, повторю, не о Сталине и его режиме, но о современных сталинофилах/сталинофагах вроде Вас. И если Сталин прибег к обращению к русской истории, то для нынешних сталинофагов и этого уже не нужно - им вполне хватает одного лишь Любимого Вождя и одной лишь Великой Отечественной войны - больше не нужно ничего; как коалам ничего не нужно кроме эвкалиптовых листьев, и на всё разнообразие прочих растений, овощей и фруктов они даже внимания не обращают.

Я не говорю, что вы, сталинофаги, не помните о до-сталинской истории, не помните персонажей этой истории - помните; но проблема в том, что это лишь абстрактные факты в вашей памяти, вы не чувствуете с ними никакой органической, эмоциональной связи; такую связь вы ощущаете только со Сталиным и ВОВ. Потому я и говорю, что вы загнали себя в душное историческое гетто, где и варитесь в собственном соку.

Да... в чём-то вы правы...я не чувствую трепещущей связи с периодом русской истории добольшевистского периода...хотя знаю своих предков от момента высылки моих предков-участников Пугачевского восстания в Сибирь на Сузунский монетный двор крепостными к Демидову злобной Катькой Второй... Почему так? Потому что период жизни Русского Народа до 1917 года - был ужасно страшен... Крепостничество! Эта мерзость в лице помещиков высасывала все соки из народа. Я не вижу повода для особой гордости за Русскую Историю в период с 1598 по 1917... Лишь когда угнетенный народ проснулся от феодального сна и скинул с себя ярмо аристкратирующих воров и паразитов - он стал свободен... Это и есть эпоха 1917-1953...
Так что скорее наоборот - я слишком органически эмоционально воспринимаю добольшевистскую историю России... Это Вы Костя - просто забыли как раз - как жил русский народ до 1917 года... ЛАПТИ и СОХА, Репа вареная на завтрак, обед и ужин, вместо окон - в избах -бычьи пузыри натянутые... ткали сами холстины из льна... вместо лампочек и даже свечей - лучины... И не нужно мне этот быт подавать как некое идеальное жизнеустройство... Никто из царей - не озаботился жизнью простого народа... Триста!!! лет в черном теле держали людей... Так что не нужно пафоса... о "душном историческом гетто"... в котором сами пребываете...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 25.5.2010, 6:01

А вот как это возвращение Сталина в Россию выглядит на телевидении (наткнулся на ссылку на одном немецко-русском форуме)

Свобода Мысли - 44 выпуск от 21.05.2010

Ничего сталиновозвращательского в этой передаче нету... наоборот это передача - сталиноубирательская... сталинисты проиграли её в чистую...
даже просто на эмоциональном уровне... я знаю произведение - откуда ганапольский взял эту историю о детях на полу... эмоционально сильно... но никто не задался вопросом (даже если этот художественный факт имел место при сталине, а не во времена гражданской войны)почему за нынче за брошенных детей Медведева с Путиным не объявляют преступниками? Брошенных находят не то что на полу- на свалках, в мусоропроводах... и ничего - президенту с премьером это сходит с рук... или все таки мамашка - должна отвечать? в первую очередь?

Да у Вас это больная тема, я смотрю - чтобы "мамашки" за что-нибудь отвечали... И чтобы смирно сидели - "кюхе, киндер, партсобрание".

Поправка, не фильмы, а сказки об Александре Невском, Иване Грозном, Петре Первом, Ушакове, Кутузове с Суворовым

-----------------------------------------------------------------------------------




Митя, а вот тут Максим де Трай прав. В России нет чёткой и отлаженной системы которая позволяла бы женщинам не желающих воспитывать детей не бояться этого, а отдавать их в некий эквивалент госвоспиталища.
Дур хватает везде, но если бы эта дура точно знала, что вот в случае чего если она залетит, то вместо аборта, она бы этой программой воспользовалась, а когда родила бы то просто оставила бы там ребёнка и всё. Все были бы живы, здоровы и количество абортов бы сократилось в разы.

А по поводу кюхе, киндер, слово партсобрание лишнее. Кюхе киндер, кирхе, так правильно.
Есть ещё вариант, а идише мама. Так вот, если выбирать между современой мамой, с сигаретой в зубах и банкой пива в руке, то я всё таки выберу кюхе киндер...
От варианта ''а идише мама'' тоже не откажусь. Более того, я бы на такую маму всю жизнь бы молился.
Да и в качестве жены, это самый лучший вариант из всех возможных.

Сообщение отредактировал Вадим К - 30.7.2010, 17:31

Максим де Трай - патриот СССР, поэтому я и упомянул о партсобрании.

Я с тобой согласен, Вадим - но так это как раз систему нужно выстроить такую - чтобы вместо абортов предоставлять человеку альтернативы. А Максим де Трай скорее, карать "мамашек" хочет, а о создании адекватныой социальной системы - суррогатного материнства и так далее - молчит.

Да ты прав...
Всё таки разница есть, между системой помощи и карать.

Я тут даже слова не молвил такого "карать"...
Я понять не могу почему Ганапольский пеняет Сталину за подкинутых к сельсовету детей...
И при этом совсем не пеняет Медведеву за выкинутых в мусоровпровод детей...
Хотя и тогда и сейчас - мать и отец - они и есть родители - родили еслив - воспитывайте и растите...

Антон, дело даже не в конкретном споре Ганапольского и Джугашвили. Документы так и не рассекречены, и какой именно документ, какая формулировка послужили "яблоком раздора" остаётся судить по противоположным выссказываниям сторон.

Суть дела в том, что такое вообще возможно и не запрещено законом.

Представь себе, что кто-либо из родственников Гитлера подал иск на 10 миллионов рублей радиостанции назвавшей Гитлера преступником?

А со Сталиным такой номер проходит.

Нацистские вожди были осуждены международным Нюрнбергским трибуналом. Некоторые из них казнены, некоторые сумели покончить жизнь самоубивством, некоторые весь остаток зижни провели за решеткой... И еслив кто-то из родственников Гитлера, Геринга, Кейтеля, Гиммлера и других рискнет подать иск - перед ним вырастет непреодолимая стена.
А вот со Сталиным такой номер прокатывает - человек этот мертв. и о нем - репортерики в принципе могут написать что угодно. это их мнение. ну и пусть пишут. важно же не то что они пишут. важно что они пишут неправду. важно чтобы все поняли - что они пишут неправду. Мало этого - они пытаются судить человека по нынешним законам, хотя все прекрасно понимают - что законы обратной силы не имеют.

Антон, если законы не имеют обратной силы, по каким же законам судили в Нюрнберге?
Ведь не по законам же Третьего Рейха. Это было как раз часто используемое оправдание нацистами своих преступлений - мол мы действовали по законам нашего государства.

Кроме того большевисткие законы, чисто юридически, не являются законными, ибо изданы бандой преступников. Законного, юридического перехода от империи Романовых к СССР в России не было.

От царства Рюриковичей к империи Романовых было, а от Романовых к СССР не было.
Поэтому, весь СССР, не только Сталин, с юридической точки зрения - преступление.

Но юридический аспект в передаче не затрагивается. В передаче, Сталин назван преступником не с юридической, а с нравственной точки зрения. С нравственной же точки зрения, нет большой разницы между преступлениями Сталина и Гитлера, большевиков и нацистов.

Сообщение отредактировал Leonid - 3.8.2010, 18:20

Максим, ты опять в данном случае неверно проинформирован. В 1961 году был снят фильм, который так и назывался ''Нюрнбергский процесс'' Так вот, в конце фильма было сказано: Дословно.
Нюрнбергские процессы проводились в американской зоне, закончились 14 июля 1949 года.

99 подсудимых были приговорены к различным срокам тюремного заключения.
На сегодняшний день, ни один из них НЕ отбывает наказания...

Напомню, фильм был снят в 1961 году. То есть, за те 12 лет после обьявления последнего приговора, они были попросту, по тихому, освобождены из под стражи.

Сообщение отредактировал Вадим К - 3.8.2010, 19:07