Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии |
|
#266
7.5.2010, 9:41
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Вик @ 7.5.2010, 13:28)  В Русской церкви предостерегают от героизации Сталина Поздно-поздно... Сталину присвоено еще в 1945 году Звание Героя Советского Союза... то от чего предостергать РПЦ старается - уже 65 лет как свершившийся факт! Ведь в 1945 году Патриархия РПЦ не возмутилась против героизации Сталина, а чуть позже даже приняла ДАР от Советского Правительства в лице его Председателя Сталина - получила в собственность приходы и церкви бывшей униатской церкви на Украине... Цитата(Вик @ 7.5.2010, 13:28)  Почему сталинисты боятся открытых процессов? А почему антисталинисты боятся открытых процессов? Почему иски не подают на сталинистов? У антисталинистов много пафоса - а доказательств нету... Они даже не знают чего доказать хотят... Остается лишь взывать к этике - оперируя терминами "людедство" "каннибализм" "тирания" - а ничего этого не было ни формально, ни фактически...
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.5.2010, 10:06
|
|

|
|
|
|
#267
7.5.2010, 10:16
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 10:41)  У антисталинистов много пафоса - а доказательств нету... Они даже не знают чего доказать хотят... Остается лишь взывать к этике - оперируя терминами "людедство" "каннибализм" "тирания" - а ничего этого не было ни формально, ни фактически... Доказательства есть, и мы это знаем, но Вы же их прячете в закрытых архивах.. Вам ни церковь, никто-не указ. Я собственно пишу Вы, потому, что анализируя вашу деятельность на форуме, прихожу к выводу, что Вы выполняете чей-то заказ. Сталинист на форуме жертвы и яркого противника Сталина, это даже не смешно.
Сообщение отредактировал Вик - 7.5.2010, 10:25
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#268
7.5.2010, 10:56
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Вик @ 7.5.2010, 14:16)  Доказательства есть, но Вы же их прячете в закрытых архивах.. Вам ни церковь, никто-не указ. Я собственно пишу Вы, потому, что анализируя вашу деятельность на форуме, прихожу к выводу, что Вы выполняете чей-то заказ. Сталинист на форуме жертвы и яркого противника Сталина, это даже не смешно. Я бы сам хотел видеть все архивные документы... Мне они открытые даже нужнее чем антисталинистам... Ни у кого вообще даже оснований Сталина обвинять не будет... чуть-что я сразу ссылочку - вот мол смотрите каков реальный текст например Постановления Правительства СССР или там Президиума ВС СССР... Церковь - она никому не указ... Она не власть... Указывать - в её функции не входит... Выполняю я лишь свой собственный заказ... я хочу чтобы Сталину вернули честное имя... Он не был подонком, каким его хотят многие изобразить... А если у меня есть какие-то моменты в которых можно возразить Андрееву, то это не является достаточным основанием противопоставлять меня всему форуму. Мне думается - что вреда я никому из форумчан не причинил.
|
|

|
|
|
|
#269
7.5.2010, 11:07
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 11:56)  .. Церковь - она никому не указ... Она не власть... Указывать - в её функции не входит... Выполняю я лишь свой собственный заказ... я хочу чтобы Сталину вернули честное имя... Он не был подонком, каким его хотят многие изобразить... А если у меня есть какие-то моменты в которых можно возразить Андрееву, то это не является достаточным основанием противопоставлять меня всему форуму. Мне думается - что вреда я никому из форумчан не причинил. Думаю, что причиняете. Как выглядел бы сатанист пришедший в церковь с тем, чтобы доказать, что дьявол не сделал ничего плохого? Так же выглядите и Вы на форуме жертвы и противника сталинизма, и к вам привыкают.
Сообщение отредактировал Вик - 7.5.2010, 11:26
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#270
7.5.2010, 11:31
|
|
|
|
|

|
|
|
|
#271
7.5.2010, 11:35
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Вик @ 7.5.2010, 14:07)  Думаю, что причиняете. Как выглядел бы сатанист пришедший в церковь с тем, чтобы доказать, что дьявол не сделал ничего плохого? Так же выглядите и Вы на форуме жертвы и противника сталинизма, и к вам привыкают. Интересная аналогия... Скажите если Сталин - это дьявол, то кем тогда выглядят Патриархи и некоторые другие иерархи РПЦ - принимавшие из его рук Сталинские, Государственные и Ленинские Премии, ордена и медали? Собственно почему вы на себя Виктор берете функцию этического осуждения поступков моей личности? Правил форума я не нарушаю - а если и случается - то модераторы меня наказывают - ровно так же - как если бы правила нарушил кто-то другой. Если вам кажется что я сатанист - то смею Вас уверить - вы ошибаетесь.
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.5.2010, 11:40
|
|

|
|
|
|
#272
7.5.2010, 11:41
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 12:35)  Интересная аналогия... Скажите если Сталин - это дьявол, то кем тогда выглядят Патриархи и некоторые другие иерархи РПЦ - принимавшие из его рук Сталинские, Государственные и Ленинские Премии, ордена и медали? Собственно почему вы на себя Виктор берете функцию этического осуждения поступков моей личности? Если вам кажется что я сатанист - то смею Вас уверить - вы ошибаетесь. Я Вам еще раз повторяю, что на форуме Д.Андреева - жертвы и яркого противника сталинского режима, постоянное присутствие ярого сталиниста, выглядит точно также, как выглядело бы присутствие сатаниста в церкви.Можно стараться этого и не замечать, но это так.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#273
7.5.2010, 11:55
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
|
Лучше пусть зайдет в церковь сатанист по убеждениям, но себя не запятнавший преступлениями (при условии что он не нарушает своим поведением церковных ритуалов), чем человек соблюдающий на виду у всех обряды церкви - но ведущий тайную жизнь в пороке...
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.5.2010, 12:17
|
|

|
|
|
|
#274
7.5.2010, 12:17
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 12:55)  А что вас покробило бы присутствие сатаниста в церкви? Ну зашел сатанист - и молится - погоните его? Актуальнее было бы сравнение "атеист зашедший в церковь" Впрочем я же даже заходя в "церковь- форум" - в святая -святых не участвую - я в основном в беседке обитаю... а разработка концепций РМ (молитв и прочего) - это удел куда более духовных форумчан, чем я... Ну зашел сатанист в церковь, рассказал, что сатана хороший, и ладно? Я считаю, что что те, кто разрабатывает духовные концепции, не учитывая реальность - слепы от рождения, и их разработки пустое, весь интернет завален мета-бета исследованиями. Почему мне интересен Андреев, тем что он связал реальность земную и мир духовный, в этом качестве он гениален и уникален. Цитата Лучше пусть зайдет в церковь сатанист по убеждениям, но себя не запятнавший преступлениями (при условии что он не нарушает своим поведением церковных ритуалов), чем человек соблюдающий на виду у всех обряды церкви - но ведущий тайную жизнь в пороке... А я считаю, что гнать надо обоих. И сатаниста проповедника, и сатаниста поклонника.
Сообщение отредактировал Вик - 7.5.2010, 12:23
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#275
7.5.2010, 12:27
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Вик @ 7.5.2010, 16:17)  А я считаю, что гнать надо обоих. И сатаниста проповедника, и сатаниста поклонника. Что и требовалось доказать... Вам дать кнут? Хотел бы я взглянуть на деятельного гуманиста кнутом гонящего людей других убеждений... но не зачем, Виктор... человечество всё равно не подстроится под чье - либо частное мнение... главное чтобы были ЗАКОНЫ - по которым сатанистов наказывали бы... вот тогда ваш гуманизм с кнутом будет оправдан... и в этом случае вы сами становитесь на место Сталина - опираясь на поддержку народа - начнете гнобить - неугодных вам людей... отличие лишь в том - что Сталин делал это не в угоду своим личным интересам и похотям, а во благо народа...
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.5.2010, 12:46
|
|

|
|
|
|
#276
7.5.2010, 12:49
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 13:27)  Сталин делал это не в угоду своим личным интересам и похотям, а во благо народа... Да, также как и Гитлер!
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#277
7.5.2010, 18:49
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
|
В 40-ые годы были две силы! Одна из них победила другую! Одной руководил Сталин - другой руководил Гитлер! Какая из сил есть зло, по-вашему?
|
|

|
|
|
|
#278
7.5.2010, 19:32
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 19:49)  В 40-ые годы были две силы! Одна из них победила другую! Одной руководил Сталин - другой руководил Гитлер! Какая из сил есть зло, по-вашему? Я бы выразился по другому, - в 40 годы власть захватили два маньяка, и оба преступника уничтожили миллионы жизней, причем один из них убеждал свой народ в расовом превосходстве, а другой в классовом. Оба они виновны и один из них осужден на своей родине, и мировым сообществом, а другого все еще пытаются оправдать, и мало того заставить потомков жертв славить этого тирана.. Можно конечно спорить, какой из людоедов людоедистей, но у нас ведь не в этом проблема, ни я, никто другой не пытается поднять Гитлера до уровня Сталина, или доказать, что кровь пролита не та, не там, или ее меньше. Эта демагогия, не интересна. Есть конкретные обвинения Сталину, и всему стали-коммунизму, на эти обвинения и надо отвечать. Обвинение звучит приблизительно так - массовое уничтожение граждан собственной страны. Вопросы у обвинения - сколько людей поименно было уничтожено, в каких целях шло уничтожение? Как работала машина уничтожения, какие средства внушения действовали на исполнителей?
Сообщение отредактировал Вик - 7.5.2010, 20:56
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#279
7.5.2010, 21:43
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Вик @ 7.5.2010, 22:32)  Можно конечно спорить, какой из людоедов людоедистей... это утверждение означает что вы еще сомневаетесь в правильности победы СССР над гитлеровской Германией... мол можно еще поспорить. Вы лично готовы спорить за ГИТЛЕРА и доказывать его правоту?
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.5.2010, 21:45
|
|

|
|
|
|
#280
7.5.2010, 21:49
|
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 7.5.2010, 22:43)  это утверждение означает что вы еще сомневаетесь в правильности победы СССР над гитлеровской Германией... мол можно еще поспорить. Вы лично готовы спорить за ГИТЛЕРА и доказывать его правоту? Демагогу повторю : "Эта демагогия, не интересна. Есть конкретные обвинения Сталину, и всему стали-коммунизму, на эти обвинения и надо отвечать. Обвинение звучит приблизительно так - массовое уничтожение граждан собственной страны. Вопросы у обвинения - сколько людей поименно было уничтожено, в каких целях шло уничтожение? Как работала машина уничтожения, какие средства внушения действовали на исполнителей? " Ваш шаблонный вопрос показывает на самом деле, что стоит за вашими "утверждениями" - обычная совковая демагогия. Тогда я тоже задам вопрос, в вашем духе. А вот как по Вашему, маньяк Чикатило он лучше Сталина? Или хуже? Убил то он значительно меньше, или он тоже "советский народ"?
Сообщение отредактировал Вик - 7.5.2010, 21:56
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|