Прирученный эрос

Кирилл, тогда надо было так и сказать.
Полунамеки, картинки...

Что касается сути, то я не могу согласиться, что дело в самом Эросе. Дело в нас. Способны ли мы видеть в нем светлую сторону и при этом не подпадать под влияние темной, или наоборот.
Я ж не пишу нигде, что темной стороны не существует, я пишу, что прятаться от Эроса как таквого не лучший выход.

Разница между одним и другим.

Однако народ просил третью часть, а теперь, как сговорившись, все молчат!
Или настолько увлечены полемикой по еврейским темам?
Я в любом случае считаю, что обсуждать эротику - это более здоровое занятие, чем обсуждать еврейский вопрос!

Да-да...
Более приятное, по крайней мере!!!

Сразу вспомнились наши беседы возле русской печки, о сексуальных обрядах у белорусов, и о том, как забавно и вовсе не похабно именовали гениталии те самые белорусы - хлебная лопата, елка; печь... Здоровые ассоциации, да и симпатичные. Печь - сама по себе --образ интересный, символичный. Это - и сердце дома, без которого дом постепенно разрушается, и своеобразное "лоно", из которого хозяйка, ловко пользуясь ухватом извлекает горшочки с невероятно вкусною едой или противень с пирогами, которые из бледненьких комочков теста становятся в печи в румяными и пышными!

Спасибо за солнечные летние фото в статье! Подборка очень славная!

Сообщение отредактировал Daria - 5.11.2009, 0:48

"Большинство взрослых людей смотрят порнофильмы, не говоря уже о фильмах эротических, а в кругу близких знакомых обсуждают секс самым откровенным образом. Но в то же время мы живем в мире запретов: обнаженное тело, даже красивое, нельзя показывать по телевидению, его нельзя изображать на страницах газет и журналов. "

Глупейшие запреты на демонстрацию голого тела! У меня много знакомых не стесняются своего тела и обнажаются при удобном случае- нудисты, обливаются холодной водой. Голое женское тело это символ в сознании, этот символ замутнен предрассудками. Сознание одного может тело воспринимать как сексуальный объект, другой может любой предмет так воспринимать. Тут дело не в самом объекте-теле а в воспринимающим сознании, чувственном восприятии.
Я некоторое время размещала на своем сайте фотки ню сейчас мне пришлось убрать совсем откровенные из них потому что не довольны на работе. Мне неприятны запреты на демонстрацию обнаженного тела, чувствую в них убогость общественных нравов.
Мужчинам разрешено демонстрировать голый торс. Монахи и монахини в монастырях томятся, не имея возможности не только заниматься сексом, они несомненно испытывают грандиозные муки из за своих одежд. Длинные рукава и шерстяное теплое одеяние хорошо в холод, но представляю как ужасно в такой одежде в летний зной!
Когда хочется чтобы кожа соприкоснулась со стихией воздуха, воды, все это греховно и под запретом. Мне искренне жаль монахов, надеюсь что произойдет церковная реформа, которая сделает церковь более гуманной, человечной.

Для меня тела- независимая сущность, со своей волей, родовой памятью, интуицией. Общение с собой ничем не отличается от общения с другим человеком. Мы являясь духом на высшей инстанции гости в доме у Афродиты - Богини Тела, нужно вести себя мудро и благодарно по отношению к ней. Слушаться ее голоса не пренебрегать ее советами.
В Розе Мира в главе о Блоке Андреев писал что Блок в своих произведениях взывал к Всенародной Афродите, и Навне, Вечной Женственности. После "падения весника" в стихах чувствуется образ Велги.
На самом деле нет ничего удивительного что Блок писал свои стихи под Прекрасной Дамой подразумевая Всенародную Афродиту. Ведь праобразом для стихов служили вполне земные женщины, ничего в богословии и высших мистических прозрениях не понимавших. Любу Менделееву Блок даже утомлял своей отстраненностью, мистической заумью, она хотела земного счастья.

Ольга, притом что мне весьма импонирует общий посыл вашего поста, я все-таки отмечу, что в восприятии мира у вас есть вещи, не совсем совпадающие с восприятием Андреева. Конечно, у каждого имеется свой личный опыт, и многие разговаривают в шутку со своим телом, но чтобы воспринимать его как независимую сущность, да еще "со своей волей", тут вы загнули.

Впрочем, художник может себе позволить такие вольности.
Я заходил на ваш сайт, правда, упомянутых фотографий в стиле ню не нашел (а может, плохо искал) , но нашел много интересных картин.
У вас своеобразное ощущение цвета.

Что же касается Блока, то тут уже наверное все и так поняли, что он Вам нравится.

[quote name='Иоанн' date='20.11.2009, 18:23' post=45861] Однако народ просил третью часть, а теперь, как сговорившись, все молчат!
Извините Иван, но мне показалось, что обсуждать- то, пока, особо нечего... В целом, и статья правильная, и картинки красивые, но никакой новизны в подходе к любимой теме человечества- не увидел.

Вряд ли... А почему церковь негуманна? Разве одежда связана с гуманностью и человечностью?

Одежда у монахов специально закрывает кожу. Для того чтобы не вызывать соблазнов и смирять плоть.
Но если посудить здраво, глупо и дико смирять плоть заставляя людей ходить в жару в темных длинных балахонах.
Это издевательство над человеком. Дело не в самой коже которая якобы вызывает страсти, а в подходе чрезвычайно сексуально озабоченных индивидов, их восприятию человека, тела, только как сексуальный объект. Но они все воспринимают через призму сексуальности, даже дупло с пчелами.
Зачем рядить монашескую братию в такую неудобную одежду? Ведь это издевательство...
Я представила если бы мне сказали в жару носить черный шерстяной балахон и смиряться, я бы всех таких святош послала куда подальше...
Это только один аспект жизни монахов. Если берусь рассуждать о монашеской жизни ...
У мужчин все же есть сексуальная физиология, как монахи справляются с ней?
И разве хорошо что монахи занимаются онанизмом, так как сексом им запрещено заниматься?
Онанизм считается грехом и в нем надо даже исповедываться. На исповеди бывают довольно дикие вопросы.
Например меня однажды спросили о позах в которых я занималалась сексом. По словам священника есть нормальная поза и есть извращения- оральный и анальный секс. Еще были вопросы о том был ли секс с животным.. Я испытала кучу смущения от исповеди после ответов на такие вопросы, было чувство что влезли в интимную жизнь и покапались там со своим "уставом"
В общем, вроде бы вопрос секса должен не волновать монахов а получается наоборот.
Мне искренне жаль монахов, за те условия в которые их поставил церковный средневековый устав.
В плане запретов на удобную одежду и запрет на секс. Надеюсь что когда нибудь будет церковная реформа, которая сделает жизнь в монастыре более гуманной.
Бог всетаки воплощение любви а не мучитель.

Ну это круто! Насмешила.

А разве они летом шерстяные балахоны носят? Не знал, что шерстяные. Думал, что тканевые темные. Тканевые-то можно носить.

Кто его знает... Те, кто действительно призван в монахи, постепенно умирают для этого. Как-то я читал намек на это у Серафима Саровского (он сказал, что он уже для этого абсолютно мертв). А так - никак, т.к. циклы природы (вдох-выдох и т.п.) никто не отменял.

Ух... Жесть. Меня про такое ни разу не спрашивали... Как батюшкам такое в голову приходит? Я вообще забыл про такие вещи. Это же страшно? Собака, например, укусить может. Да, вообще, по-моему, такое невозможно... Если только усыпить животное, но это, извините, маньячество...

Жизнь наладится, когда большинство людей не будут строить из себя монахов (запреты и т.п.), а в монастырях останутся немногие, а потом, возможно, вообще уставности и ритуальности не будет. Я сам нарвался на недостатки строгостей к себе, поэтому так говорю.
Сейчас такое время, что человек должен минимизировать отрицательную компоненту своих излучений, по возможности сохраняя положительный баланс. Ну, т.е. держась золотой середины.

Анатолий, честное слово, меня батюшка никогда о таких дикостях не спрашивал. И никого из моих друзей и знакомых, с кем мы обсуждали вопросы, связанные с исповедью. Я, правда, довольно редко хожу на исповедь, когда "накопится".

Ольга, может стоит выбрать нормального духовника? Для меня этот вопрос был непростым, душу кому попало открывать действительно не хочется (и не нужно!).
Я обратилась к друзьям за советом - и они не подвели. Батюшка оказался доброжелательным, внимательным и терпимым. Кстати, он иеромонах (т.е. монах-священник) и в храм, где он служат приходят монахи и монахини. Зачастую их облачение - из тонкой летящей ткани (особенно у монахинь). Состав, правда, не проверяла!

Сообщение отредактировал Daria - 21.11.2009, 17:32

Даша, а как насчет загорских старцев? Достойный это духовник или нет?
Именно знаменитый загорский старец задавал мне когда-то похожие вопросы.
Правда, речи о сексе с животными не было - в основном спрашивал о количестве мужчин, о позах и были ли аборты - так ведь и лет с тех пор прошло немало.
Батюшки идут в ногу со временем.

Александра, ну Вы же знаете ответ на вопрос!
Я ведь не говорю Оле, что таких пакостей нет, есть, конечно.
Просто лучше искать духовника через знакомых "проверенного".
Есть и нормальные, вполне порядочные священники. Может, мне и моим друзьям везло, и с такими вещами мы не сталкивались.
Позы, скотоложство - это то, о чем не должно спрашивать священнику, я так считаю. Захочет человек - сам расскажет (надеюсь, что практикующих скотоложство не так уж много).
А вот с абортами иначе.
Если такое в жизни человека было священник предлагает читать определенные молитвы, может и епитимью наложить (как когда). Аборты тоже ведь по разным причинам делаются.
Под загорскими старцами Вы разумеете батюшек из Сергиева Посада?
Да, один раз я слышала там довольно неприятный диалог. Священник - высокий, красивый прогуливался по галерее лаврской трапезной и увещевал юную девушку: православные мы потому что правильно славим Бога.

Сообщение отредактировал Daria - 22.11.2009, 22:45

"Зачастую их облачение - из тонкой летящей ткани (особенно у монахинь). Состав, правда, не проверяла!"
Интересно , я видела в Загорске монахов летом в одежде с длинными рукавами.
Может монахи одеваются летом в одежды из легкой ткани, но с короткими рукавами никто из них не ходит.
Когда жара за 20 градусов тяжело в длинном рукаве, черный цвет притягивает солнечные лучи.
Если человек страдает в своей одежде и услових вряд ли его служба Господу будет угодна. Скорее концлагерь напоминает такое монашество.
не говоря уж о том что разрешено есть мясо в непостные дни. Секс почему то запрещен, хотя это меньший грех чем убийство живого существа для пищи.

Сообщение отредактировал Ваконда - 21.11.2009, 18:57

"А вот с абортами иначе.
Если такое в жизни человека было священник предлагает читать определенные молитвы, может и епитимью наложить (как когда). Аборты тоже ведь по разным причинам делаются. "
Один священник сказал, что после аборта женщина должна быть отлучена от церкви на 25 лет, не переступать порог, так как это смертный грех. Многие священники сами придумывают кары для грешников, за грехи-кому прочитать молитву 20 раз , кому поклоны. Могут и изгнать из церкви, как со Львым Толстым случилось, хотя он ничего плохого не сделал.
Все огрехи церкви говорят о том что она нуждается в реформе- догматы, и ритуалы, быт монахов, смена концепции.

Оля, вполне возможно, что один сказал такое, а может не один - а в сто раз больше. Но на практике я с таким "отлучением" кого-либо на 25 лет за аборт не сталкивалась. Со Львом Толстым - это вообще отдельная история.

Сообщение отредактировал Daria - 22.11.2009, 22:48

Да. Даже конкретно: старца о. Наума.

На Руси ведь к старцам всегда было особое отношение: в отличие от церковной верхушки (которую часто не любили и не почитали), старец олицетворял настоящую духовность и святость. (Даже Толстой со своим неприятием Церкви приезжал в Оптину пустошь.)


Такие мне тоже попадались. Самый порядочный и интеллигентный из них запретил мне причащаться, пока я не перестану заниматься астрологией (а заодно и моей маленькой дочке).
На этом история моих взаимоотношений с Церковью закончилась...