Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#51
6.8.2009, 21:39
|
|
Цитата(Кирилл @ 6.8.2009, 23:28)  Если не стремиться познанием дальше нашего быта и слишком человеческого Согласен. Но зачем функции и задачи искусства (поэзии) сводить только к познавательным? Вершина и цель искусства -- катарсис, подъём человека над самим собой, его обоживание, просветление, его приближение к Богу в жизни и творчестве. А это -- тренировка души, не только ума, но и чувства, то есть это может быть вообще не связано с постижением новых фактов из жизни миров и богов. Великий Игва может быть умнее и эрудированнее целого сонма просветлённых из затомиса, только он -- игва, и таково его иго... И зачем познание сводить только к работе ума? Так можно вместо "Вестника культуры" получить советское "Очевидное-невероятное"... Мужчина познаёт, что такое женщина, больше через любовь к ней, а не через чтение трактата "Мужчина и женщина" (тот, что у Васисуалия Лоханкина на полке стоял)... А там где любовь, там и поэзия... М.
Сообщение отредактировал Максим - 6.8.2009, 21:42
|
|

|
|
|
|
#52
6.8.2009, 21:58
|
|
\\\ Вершина и цель искусства -- катарсис, подъём человека над самим собой \\\ правильно, Максим, пишешь так вот катарсис, подъём "над собой" возможен именно при обращении к метафизическим сущностям, которые выше нас. Искать катарсис, воспевая себе подобных - любимую девушку или генерального секретаря партии - бессмысленно метафизически, и если такое воспевание имеет место быть - то это явление сиюминутное, временное... ------------ \\\ Мужчина познаёт, что такое женщина, больше через любовь к ней \\\ это слишком упрощенно  познаёт через причастность к Лилит. И поэт, развиваясь, перейдёт от стихов про девушку к гимнам Великой Афродите (конечно в случае соответствия масштаба своей личности и психического здоровья этой грандиозной задаче, чего мы пока среди форумчан не наблюдаем, а наблюдаем лишь уродливые искажения и профанации этой задачи). Так и Блок не писал лучшие стихи про Менделееву, а про метафизическую сущность, хотя посвящать стихи мог и Менделеевой. Так и Рафаэль пояснял, что пишет на картинах не конкретную девушку, а смотрит на разных девушек и в голове у себя составляет идеальный портрет (нос от одной, глаза от другой, улыбку от третьей и т.д.) Т.е. всегда есть движение от любви к конкретному человеку к чему-то большему - к содружеству/сотворчеству/... Д.А. же и про изменение физической природы человека в будущих эонах писал...
Сообщение отредактировал Кирилл - 6.8.2009, 22:01
|

|

|
|
|
|
#53
6.8.2009, 22:11
|
|
Цитата(Максим @ 6.8.2009, 15:29)  Поэзию тоже можно свести, сплющить до шаманских заклинаний и заговоров, до инструмента, к которому прикладывается инструкция по использованию, технические условия и область применения... Согласен. Поэзия! О Муза! Ты вся мне дорогА! Стихами написанно! ААААА!!! Ах, на свете есть закон один, Что знает вся Европа. Когда писать желанья нет, не стоит мучить... Тернии к звездам.
--------------------
______ Михаил
|

|

|
|
|
|
#54
6.8.2009, 22:15
|
|
Цитата(Кирилл @ 6.8.2009, 22:58)  Т.е. всегда есть движение от любви к конкретному человеку к чему-то большему - к содружеству/сотворчеству/... Дело за малым - научиться любить конкретного человека. Того что рядом в эту секунду. Начнем с себя
--------------------
______ Михаил
|

|

|
|
|
|
#55
6.8.2009, 22:25
|
|
Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 0:58)  так вот катарсис, подъём "над собой" возможен именно при обращении к метафизическим сущностям, которые выше нас. Искать катарсис, воспевая себе подобных - любимую девушку или генерального секретаря партии - бессмысленно метафизически Такой "метафизической сущностью" для шельта может быть и его высшее "Я", то есть его атман, дух, монада. Наверное, чаще всего так и бывает. При прохождении через душу гениального произведения искусства шельт как бы "размягчается", утончается, открывается, становится восприимчивым к высшему. Это главное. А о чём или о ком вещает произведение, не суть важно. Я думаю, можно испытать катарсис и от произведения, воспевающего травинку, облако, котёнка, родную деревню, любимую девушку и т.д. Все мы "метафизические сущности" вообще-то.
|
|

|
|
|
|
#56
7.8.2009, 8:49
|
|
|
Сергей, в Вашем сообщении №46 мне незаслуженно приписаны нетленные мысли о поэзии: это цитата Кирилла, а не Ярослава.
"Не важно о чём писать, важно - чем." (Слава Сумалётов)
Сообщение отредактировал Ярослав - 7.8.2009, 8:49
|

|

|
|
|
|
#57
7.8.2009, 8:51
|
|
|
"Страшней, чем в морге свет тушить, улыбка мягкая эстета без души."
(Слава Сумалётов)
|

|

|
|
|
|
#58
7.8.2009, 8:54
|
|
|
КРЕСТ ЛЮБОВНЫЙ
Марине Цветаевой
1 Вновь я видел весну во сне, но проснулся... Впервые живу наяву я! Это ты подарила мне бесконечную жизнь одного поцелуя.
2 Перевёрнутый свет охлаждающих лет, пересоленный снег перекрёстков дорог:
белым – тёплые дни, ибо мир справедлив; чёрным – боль по любви, ибо Бог не жесток.
3 В дом любовь не приносит покоя и счастья: подобий рая нам не даёт,– в зное страсти лукавом, под непрочною крышей земной задыхаясь,– но дышит, где хочет, и дыханье её непорочно! Высота её – Бог, поперечина – боль.
4 И даже едкая печаль не смоет в памяти тот миг, когда любовная мечта – превыше звёзд, миров иных!– тебя провидела: печать бессмертия легла на лик – всей болью слёз земли, с Креста людской свободой пролитых.
1995 – 1997
*** Душа, как мотылёк, в любовь с огнём играет.
То чуть мелькнёт, то полыхает над ночью голос многоок.
Зажёгся новый огонёк!.. А мир был чей-то бред.
Так умер человек. Воскрес – Поэт.
1996
НЕВОЗМОЖНО
И.Анненскому
Вещий дар воспоминанья тайно тлел в обмане мая... чтоб стихами прорасти после сорока пяти.
Осень – золото пути: мудрость грустного незнанья и небывшего свиданья радость. Сад... Пора... Прости...
Плоть не выдержит тех ран! Явь слаба – горит в огне. Жизнь вся – лишь стихов обман, что сбываются... во сне.
16 нояб. 1996
|

|

|
|
|
|
#59
7.8.2009, 10:30
|
|
|
про "перекличку поэтов":
----------------------------------------- Горевшую при жизни на огне Страстей погибельных, и яд в котле варившей Зачем тревожить голосом своим На кладбище, когда его не слышат?
По Родине тоска и бытие Среди построек серых и угрюмых Ей не близки. Она теперь в ином Краю морском, а может быть подлунном.
Здесь ей казалось - в пене родилась, С извечною Венерою подобье. Но там та пена превратилась в грязь, Текущую от похоти и боли.
Теперь лишь ждать, чтоб ей преодолеть Самой в себе усилья чуждой воли И на огне страстей уж не гореть, А Истиною сердце успокоив Проснуться вновь…
|

|

|
|
|
|
#60
7.8.2009, 13:03
|
|
Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 11:30)  Горевшую при жизни на огне Страстей погибельных, и яд в котле варившей Зачем тревожить голосом своим На кладбище, когда его не слышат? Яда у неё меньше, чем у Блока. Есть у нас другой Судия. А Ваш суд - суд Вам. И только. Я пишу для тех, кто слышит. И говорю с живыми (на кладбище в том числе). Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 11:30)  Но там та пена превратилась в грязь, Текущую от похоти и боли. Поэзия - зеркало. Может и пена превратиться там в грязь, текущую от похоти и боли. Зависит от смотрящего в это зеркало. Судя по количеству таких отражений - Вам стоит подумать о себе, прежде чем выносить приговор другим.
|

|

|
|
|
|
#61
7.8.2009, 14:31
|
|
смотрите, Ярослав, за такие "любовные крестики", что скрещиваете Господа Бога с непонятно чем, Вас и самого в ад легко смогут затащить. так что и Вам думать тоже надо
|

|

|
|
|
|
#62
15.8.2009, 17:13
|
|
|
Цинизм лучше?
|

|

|
|
|
|
#63
15.8.2009, 17:29
|
|
Цитата(Ярослав @ 7.8.2009, 9:49)  Сергей, в Вашем сообщении №46 мне незаслуженно приписаны нетленные мысли о поэзии: это цитата Кирилла, а не Ярослава. Прошу меня извинить, Ярослав, это всё происки компьютерной программы - часто присваивает цитируемые тексты другим имярекам. Уже исправил.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#64
15.8.2009, 17:56
|
|
лучше всего благие мысли, благие слова, благие дела
|

|

|
|
|
|
#65
15.8.2009, 20:55
|
|
Цитата(Кирилл @ 15.8.2009, 18:56)  лучше всего благие мысли, благие слова, благие дела Спасибо. Теперь буду знать, что лучше всего.
|

|

|
|
|
|