Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
5 страниц V  « < 3 4 5 >

Невстреча

 #51     6.8.2009, 21:39
 Максим
Цитата(Кирилл @ 6.8.2009, 23:28) К исходному сообщению
Если не стремиться познанием дальше нашего быта и слишком человеческого


Согласен. Но зачем функции и задачи искусства (поэзии) сводить только к познавательным? Вершина и цель искусства -- катарсис, подъём человека над самим собой, его обоживание, просветление, его приближение к Богу в жизни и творчестве. А это -- тренировка души, не только ума, но и чувства, то есть это может быть вообще не связано с постижением новых фактов из жизни миров и богов. Великий Игва может быть умнее и эрудированнее целого сонма просветлённых из затомиса, только он -- игва, и таково его иго...

И зачем познание сводить только к работе ума? Так можно вместо "Вестника культуры" получить советское "Очевидное-невероятное"...

Мужчина познаёт, что такое женщина, больше через любовь к ней, а не через чтение трактата "Мужчина и женщина" (тот, что у Васисуалия Лоханкина на полке стоял)... А там где любовь, там и поэзия...

М.

Сообщение отредактировал Максим - 6.8.2009, 21:42



          
 #52     6.8.2009, 21:58
 Кирилл
\\\ Вершина и цель искусства -- катарсис, подъём человека над самим собой \\\

правильно, Максим, пишешь

так вот катарсис, подъём "над собой" возможен именно при обращении к метафизическим сущностям, которые выше нас. Искать катарсис, воспевая себе подобных - любимую девушку или генерального секретаря партии - бессмысленно метафизически, и если такое воспевание имеет место быть - то это явление сиюминутное, временное...

------------
\\\ Мужчина познаёт, что такое женщина, больше через любовь к ней \\\

это слишком упрощенно smile.gif

познаёт через причастность к Лилит. И поэт, развиваясь, перейдёт от стихов про девушку к гимнам Великой Афродите (конечно в случае соответствия масштаба своей личности и психического здоровья этой грандиозной задаче, чего мы пока среди форумчан не наблюдаем, а наблюдаем лишь уродливые искажения и профанации этой задачи). Так и Блок не писал лучшие стихи про Менделееву, а про метафизическую сущность, хотя посвящать стихи мог и Менделеевой.

Так и Рафаэль пояснял, что пишет на картинах не конкретную девушку, а смотрит на разных девушек и в голове у себя составляет идеальный портрет (нос от одной, глаза от другой, улыбку от третьей и т.д.)

Т.е. всегда есть движение от любви к конкретному человеку к чему-то большему - к содружеству/сотворчеству/...

Д.А. же и про изменение физической природы человека в будущих эонах писал...

Сообщение отредактировал Кирилл - 6.8.2009, 22:01



          
 #53     6.8.2009, 22:11
 maler
Цитата(Максим @ 6.8.2009, 15:29) К исходному сообщению
Поэзию тоже можно свести, сплющить до шаманских заклинаний и заговоров, до инструмента, к которому прикладывается инструкция по использованию, технические условия и область применения...


Согласен.

Поэзия! О Муза! Ты вся мне дорогА!
Стихами написанно! ААААА!!!
Ах, на свете есть закон один, Что знает вся Европа.
Когда писать желанья нет, не стоит мучить...

Тернии к звездам.





--------------------

______
Михаил



          
 #54     6.8.2009, 22:15
 maler
Цитата(Кирилл @ 6.8.2009, 22:58) К исходному сообщению
Т.е. всегда есть движение от любви к конкретному человеку к чему-то большему - к содружеству/сотворчеству/...


Дело за малым - научиться любить конкретного человека. Того что рядом в эту секунду.
Начнем с себя wink.gif wink.gif


--------------------

______
Михаил



          
 #55     6.8.2009, 22:25
 Максим
Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 0:58) К исходному сообщению
так вот катарсис, подъём "над собой" возможен именно при обращении к метафизическим сущностям, которые выше нас. Искать катарсис, воспевая себе подобных - любимую девушку или генерального секретаря партии - бессмысленно метафизически


Такой "метафизической сущностью" для шельта может быть и его высшее "Я", то есть его атман, дух, монада. Наверное, чаще всего так и бывает. При прохождении через душу гениального произведения искусства шельт как бы "размягчается", утончается, открывается, становится восприимчивым к высшему. Это главное. А о чём или о ком вещает произведение, не суть важно. Я думаю, можно испытать катарсис и от произведения, воспевающего травинку, облако, котёнка, родную деревню, любимую девушку и т.д.

Все мы "метафизические сущности" вообще-то.



          
 #56     7.8.2009, 8:49
 Ярослав
Сергей, в Вашем сообщении №46 мне незаслуженно приписаны нетленные мысли о поэзии: это цитата Кирилла, а не Ярослава.

"Не важно о чём писать, важно - чем."
(Слава Сумалётов)

Сообщение отредактировал Ярослав - 7.8.2009, 8:49


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #57     7.8.2009, 8:51
 Ярослав
"Страшней, чем в морге свет тушить,
улыбка мягкая эстета без души."

(Слава Сумалётов)


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #58     7.8.2009, 8:54
 Ярослав
КРЕСТ ЛЮБОВНЫЙ

Марине Цветаевой


1
Вновь я видел весну во сне,
но проснулся... Впервые живу наяву я!
Это ты подарила мне
бесконечную жизнь одного поцелуя.

2
Перевёрнутый свет
охлаждающих лет,
пересоленный снег
перекрёстков дорог:

белым – тёплые дни,
ибо мир справедлив;
чёрным – боль по любви,
ибо Бог не жесток.

3
В дом любовь не приносит покоя и счастья:
подобий рая нам не даёт,– в зное страсти
лукавом, под непрочною крышей земной
задыхаясь,– но дышит, где хочет,
и дыханье её непорочно!
Высота её – Бог, поперечина – боль.

4
И даже едкая печаль
не смоет в памяти тот миг,
когда любовная мечта –
превыше звёзд, миров иных!–
тебя провидела: печать
бессмертия легла на лик –
всей болью слёз земли, с Креста
людской свободой пролитых.

1995 – 1997



***
Душа, как мотылёк,
в любовь с огнём играет.

То чуть мелькнёт, то полыхает
над ночью голос многоок.

Зажёгся новый огонёк!..
А мир был чей-то бред.

Так умер человек.
Воскрес – Поэт.


1996




НЕВОЗМОЖНО

И.Анненскому


Вещий дар воспоминанья
тайно тлел в обмане мая...
чтоб стихами прорасти
после сорока пяти.

Осень – золото пути:
мудрость грустного незнанья
и небывшего свиданья
радость. Сад... Пора... Прости...

Плоть не выдержит тех ран!
Явь слаба – горит в огне.
Жизнь вся – лишь стихов обман,
что сбываются... во сне.


16 нояб. 1996


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #59     7.8.2009, 10:30
 Кирилл
про "перекличку поэтов":

-----------------------------------------
Горевшую при жизни на огне
Страстей погибельных, и яд в котле варившей
Зачем тревожить голосом своим
На кладбище, когда его не слышат?

По Родине тоска и бытие
Среди построек серых и угрюмых
Ей не близки. Она теперь в ином
Краю морском, а может быть подлунном.

Здесь ей казалось - в пене родилась,
С извечною Венерою подобье.
Но там та пена превратилась в грязь,
Текущую от похоти и боли.

Теперь лишь ждать, чтоб ей преодолеть
Самой в себе усилья чуждой воли
И на огне страстей уж не гореть,
А Истиною сердце успокоив
Проснуться вновь…



          
 #60     7.8.2009, 13:03
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 11:30) К исходному сообщению
Горевшую при жизни на огне
Страстей погибельных, и яд в котле варившей
Зачем тревожить голосом своим
На кладбище, когда его не слышат?
Яда у неё меньше, чем у Блока. Есть у нас другой Судия. А Ваш суд - суд Вам. И только. Я пишу для тех, кто слышит. И говорю с живыми (на кладбище в том числе).

Цитата(Кирилл @ 7.8.2009, 11:30) К исходному сообщению
Но там та пена превратилась в грязь,
Текущую от похоти и боли.
Поэзия - зеркало. Может и пена превратиться там в грязь, текущую от похоти и боли. Зависит от смотрящего в это зеркало. Судя по количеству таких отражений - Вам стоит подумать о себе, прежде чем выносить приговор другим.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #61     7.8.2009, 14:31
 Кирилл
смотрите, Ярослав, за такие "любовные крестики", что скрещиваете Господа Бога с непонятно чем, Вас и самого в ад легко смогут затащить. так что и Вам думать тоже надо smile.gif



          
 #62     15.8.2009, 17:13
 Ярослав
Цинизм лучше?


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #63     15.8.2009, 17:29
 Сергей С.
Цитата(Ярослав @ 7.8.2009, 9:49) К исходному сообщению
Сергей, в Вашем сообщении №46 мне незаслуженно приписаны нетленные мысли о поэзии: это цитата Кирилла, а не Ярослава.


Прошу меня извинить, Ярослав, это всё происки компьютерной программы - часто присваивает цитируемые тексты другим имярекам. Уже исправил.


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #64     15.8.2009, 17:56
 Кирилл
лучше всего
благие мысли, благие слова, благие дела smile.gif



          
 #65     15.8.2009, 20:55
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 15.8.2009, 18:56) К исходному сообщению
лучше всего
благие мысли, благие слова, благие дела
Спасибо. Теперь буду знать, что лучше всего.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          

5 страниц V  « < 3 4 5 >