ОБСЕ - объявило 23 августа общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и фашизма!т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов»,

РЕЗОЛЮЦИЯ
ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД
В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ

1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах,
2. принимая во внимание события, произошедшие в регионе ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»,
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно
Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года),
6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, и что откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших,
7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран,
8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств,
9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми «новыми угрозами»,
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней,
Парламентская ассамблея ОБСЕ

11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
б) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного
распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.

http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf

Сообщение отредактировал Вик - 4.7.2009, 9:57

всё в декларации хорошо, только "уникальность Холокоста" немного портит декларацию. Опять там кто-то уникальный, а мы с немцами сливаемся в сплошной серой массе...

но всё равно здорово, что историческая правда торжествует...
=======

А у меня, между прочим, тоже ведь радость - недавно в интернете прочитал, что моего дедушку реабилитировали.

Он приехал в Москву из Литвы перед революцией и был студентом технического института.
А в 1919 году Московская ЧК его арестовала "по политическим мотивам", и сразу же отпустила. Но дело осталось, а решения по делу не было.

И вот недавно я нашёл в интернете списки жертв политического террора в СССР - и мой дедушка там!
В 2002 году признан невиновным. За 83 года наши органы разобрались, что к чему.
Так что можете меня поздравить, ведь если бы растреляли тогда дедушку, то не сидеть бы мне тут с вами на форуме, не писать постинги...

Правда в 1940 году дедушку опять арестовали, опять за то, что литовец, и опять отпустили, но запретив жить в столице. Так что я теперь весь в предвкушении второй реабилитации, которая, судя по скорости работы московской прокуратуры, должна наступить лет через 14...

Сообщение отредактировал Кирилл - 4.7.2009, 12:51

Ну, успехов!
А ОБСЕ правильно сделало

Вот интересно, пакт Риббентропа-Молотова они помянули, а соглашения 38-го года в Мюнхене, когда все эти страны: США, Великобритания и Франция поддталкивали "агрессию на восток", почему-то не вспомнил никто! А, ведь, "Риббентров-Молотов" стал только возможным, как реакция на сделку 38-го года. Союз ощутил себя преданным и начал искать пути к Гитлеру самостоятельно...

Ещё один вопрос: а что это за непрекращающийся антисемитизм в странах Европы? В чём он заключается? А, скажем, "анти-цыганизма" в ОБСЕ нет? Или "антисербизма"? Или "анти-руссизма"? Или ещё какого-нибудь "анти-"?.. По "анти-руссизму" я знаю и примеры из первых рук...

Судетская область (нем. Sudetenland, чешск. Sudety, польск. Kraj Sudetów) — исторический регион, промышленно развитая, богатая полезными ископаемыми область на севере и северо-западе Чехии, получившая своё название по расположенным на её территории горам Судеты. До 1945 г. — место компактного проживания судетских немцев.

В 1918 г. при распаде Австро-Венгрии на территории Судетской области был провозглашён ряд недолговечных немецких администраций, однако попытки присоединения к Германии или Австрии были подавлены чехословацкими войсками.

18 1938 г.сентября в Лондоне прошли англо-французские консультации. Стороны пришли к соглашению, что территории, на которых проживает более 50 % немцев, должны отойти к Германии, и что Великобритания с Францией гарантируют новые границы Чехословакии.

Мюнхенское соглашение

Встреча в Мюнхене в Фюрербау состоялась 29—30 сентября. Основой соглашения являлись предложения Италии, практически ничем не отличавшиеся от требований, выдвинутых ранее Гитлером при встрече с Чемберленом. Чемберлен и Даладье приняли эти предложения. В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация. Руководство Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.

По материалам http://ru.wikipedia.org/

От себя замечу, что чехи в 1945 году выселили всех немцев, проживавших в Судетах, им казалось, что таким образом они решат проблему навсегда.
Сейчас немцы имеют право вернуться на свою родину.

Сообщение отредактировал Вик - 5.7.2009, 8:31

Отличительные черты холокоста

"1.Преднамеренная попытка полного истребления целой нации, включая мужчин, женщин и детей, приведшая к уничтожению 60% евреев Европы
и около трети еврейского населения мира.
Кроме того, были уничтожены также от четверти до трети цыганского народа, потери поляков (не включая военные потери и потери от истребления литовскими и украинскими коллаборационистами) составили 10%, подвергались тотальному истреблению также чернокожие граждане Германии, душевнобольные и нетрудоспособные (при потере трудоспособности на срок более 5 лет — см. Программа умерщвления Т-4), погибли около 3 миллионов советских военнопленных, около 9 тысяч гомосексуалистов и т.д.

2.Система, предназначенная для массового уничтожения людей: были найдены многочисленные списки потенциальных жертв и свидетельства об убийствах. Во время Второй мировой войны на оккупированных Германией территориях были построены лагеря смерти, предназначенные для убийства миллионов людей; при этом технология уничтожения совершенствовалась.

3.Грандиозные, межнациональные масштабы истребления: на всей оккупированной Германией территории Европы жертвы преследовались и отсылались в концентрационные лагеря и лагеря уничтожения. Более того, из найденных документов следует, что нацисты планировали истребить еврейство США, Великобритании и Палестины после завоевания этих регионов, а также гомосексуалов и другие вредные и расово неполноценные и ущербные, по их мнению, группы.Истребление продолжалось вплоть до перехода военных действий на территорию Германии и её последующей капитуляции в мае 1945 года.

4.Жестокие и часто приводящие к смерти антигуманные медицинские эксперименты, которые проводили нацисты над жертвами холокоста."

http://ru.wikipedia.org/

Таким образом, Холокост имеет ярко выраженные черты, - системное уничтожение людей, не по политическим признакам, а по "техническим".
Впервые, в новейшей истории целая нация была открыто признана недееспособной и вредной, и был поставлен вопрос о полном уничтожении ее, как рода на планете.
Так же уничтожались по "техническим" причинам (как непригодные более к принудительному труду), ослабленные военнопленные, инвалиды, проводились массовые "медицинские" эксперементы на "человеческом материале".




Сообщение отредактировал Вик - 5.7.2009, 8:42

Виктор ! вся ирония в том, что ОБСЕ, признав "уникальность еврейского вопроса", тем самым только подтверждает то самое мнение, с которым на словах в текущий момент якобы борется, а именно, что "не зря фюрер хотел этих уникальных порешить". Один логический шаг отделяет такую позицию от "Гитлер - это рыцарь/спаситель Объединённой Европы от коммунизма/русских. Сибирь принадлежит Европе, потому что ей нужно жизненное пространство".

В том то и суть декларации ОБСЕ, что рога и копытца торчат из неё во все стороны.

Кирилл, я не вижу иронии. Это технократия доведенная до преступного абсурда.
В таком случае, нам всем следует всерьез заняться евгеникой, и желательно начать с себя, и со своих родственников.

Виктор, по поводу Мюнхена-38 есть много сведений в сети:

Например: http://school.ort.spb.ru/library/torah/teacher/07_183.htm

В частности там сказано: Если бы Чемберлен не пошел в Мюнхене на уступки, то результаты были, очевидно, менее катастрофичными, чем последующая гибель пятидесяти пяти миллионов человек во Второй мировой войне.

Или вот замечательно написано тоже:
http://www.hrono.info/dokum/myunh1938.html

Или вот:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/12202

В последнем говорится, например, что там речь шла не только даже о Судетах, но и о претензиях Польши и Венгрии на Чехословацкие территории.

В "агитации" в пользу "сдачи" Чехословакии и "умиротворения" Гитлера принимал участие и посол США в Великобритании, Кеннеди.

А Польша (как следствие всё того же договора 38-го года в Мюнхене) не пропустила Советские войска, готовые оказать помошь Чехословакии, когда уже и вся территория страны подверглась немецкой оккупации. За это поляки поплатились годом позже, но предваряющих событий почему-то сейчас никто в ОБСЕ не желает вспоминать, зато пакт Риббентропа-Молотова сразу выставляется на первый план. Как же так?

empty

Сообщение отредактировал Кирилл - 6.7.2009, 4:04

Мюнхен - Риббентроп - Молотов...
Постепенно - постепенно - выуживая фактики и вкрапляя их в такие вот вроде бы декларации - документально закрепляется факт ответственности СССР за развязывание 2-ой мировой войны. Благодаря такой формулировке
может сложиться впечателение - что эти самые массовые казни и депортации - начались именно из-за пакта Молотова-Риббентропа. Нас хотят приучить к мысли - что Сталинизм=Нацизм. Глупо...Чем больше втирают эту мысль - тем жестче эту мысль будут будущие потомки ненавидеть. Вдуматься только - вот фашисты например создали Треблинку, Майданек, Освенцим, Бухенвальд и сожгли в их печах миллионы людей. Пришли советские солдаты и ОСВОБОДИЛИ узников этих лагерей.
Всю дорогу - русские спасают Европу от всяческих агрессоров и захватчиков - начиная от татаро-монголов, через шведов и французов и заканчивая гитлеровской Германией. И не смотря на это - русских вечно упрекают в агрессивности и имепрскости, вечно их боятся и пытаются русских поставить в дальний уголок. Но как только Европе плохонько станет - сразу все вспоминают про русских и оказывается что без русских справиться с бедой Европа никак не может.
Тут кстати вопрос и о нейтралитете, который так любют мусолить на соседней ветке - ВОТ ведь - где то кто-то любит поразмышлять на тему нужности декларации нейтралитета - так вот Пакт о ненападении - ярчайший образчик попытки остаться в нейтралитете.

Сергей Кудряшов, кандидат исторических наук, сотрудник Германского исторического института в Москве.

С.КУДРЯШОВ: Ну, представьте себе, год назад, в сентябре 1938 года заключено Мюнхенское соглашение, куда Сталина не позвали, СССР даже не информировали о том, что там происходит. И Сталин даже не знает как себя вести. Дипломаты его спрашивают «Как нам отвечать на разные вопросы?» Например, Майский его спрашивает: «Что мне делать? Меня спрашивают». Он говорит: «Посол не должен отвечать на все вопросы, которые ему задают. Объясняйте, что наше правительство думает и примет решение позже». Вот он принял решение в августе и сентябре 1939 года. Это дало ему своеобразную передышку. Пакт дал определенную выгоду, конечно, Советскому Союзу. Несомненно, время какое-то выигрывалось, он отодвинул территории, как он хотел.

Особенно, наверное, надо подчеркнуть, что немцы пошли на беспрецедентное технологическое сотрудничество. Такого никогда ранее не было. А большие делегации советские ездили в Германию и смотрели практически все, закупали оборудование в огромном количестве. Получили технологию, секреты. Это и химическая промышленность, вооружения, торпеды. Иногда Гитлер сам вмешивался, чтобы советским специалистам не показывать какие-то вещи. Например, торпеду там одну спрятали от наших. А так, в целом, показывали практически все.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сергей, а скажите, пожалуйста, а они что себе думали?

С.КУДРЯШОВ: А вот это должно было насторожить, я думаю, советское руководство. Что если пошли так охотно на такое сотрудничество, вроде как все открывают и даже предлагают больше, чем Сталин хотел. Ну, не все знают – профессиональные историки знают - что после того как Гитлер победил Польшу, отчасти и совместно с Красной армией, Гитлер предложил вообще большую часть Польши Сталину отдать, включая Люблинское и даже Варшавское воеводство. То есть практически тоже беспрецедентно. Сталин вначале согласился, а через 3 дня передумал. Сказал, что «Да, эти поляки такой народ, что потом неизвестно, какая будет реакция. Мы возьмем то, что раньше принадлежало Российской империи».

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вот скажите, пожалуйста, помимо территориальных, так скажем, прямых выгод, помимо иллюзии, что с этим опасным соседом – ну, не с соседом, а с этим опасным участником процесса мирового мы дружим. Что еще? Какие еще цели и задачи ставились советским руководством при подписании этого пакта о ненападении?

С.КУДРЯШОВ: Ну, я думаю, что под руководством, мы в первую очередь должны понимать Сталина, конечно, потому что он особо не консультировался ни с кем. Отчасти там Молотов ему помогал и еще 3-4 члена Политбюро. В целом, решал все сам Иосиф Виссарионович. И, ну, в одночасье пакт сделал его мировым лидером. До этого с ним, как бы, считались, да, есть там Россия, есть Советский Союз, но что там происходит, непонятно. И никто его, как бы, не уважает, никто не считается. И вдруг он получает практически все, что он хочет. Обратите внимание, до этого, скажем, в 30-е годы это же, действительно, была борьба, коллективная безопасность, хотели ограничить потенциального агрессора. Это не пустые слова были. И солидные люди за это боролись – Литвинов, к примеру, известные советские дипломаты.

Но не давало никакого результата. Все, как бы, в песок, понимаете? Не хотят сотрудничать, не идут на сотрудничество. Все время какие-то оговорки там «Мы должны посмотреть, как ваша армия себя будет вести», «Мы не знаем, что там будет». Британцы явно не хотят воевать, французы тоже себя ведут так, понимаете? И все это Сталину очень сильно не нравилось, потому что говорят ему про общественное мнение, допустим, в этих странах. Он этого даже не понимал: «Какое общественное мнение? Мы сидим с вами за столом переговоров, решаем важные вопросы, вы там про какое-то общественное мнение говорите». То есть он это экстраполировал на собственную ситуацию, ему это не нравилось. И вдруг появляются немцы. Гитлеру надо решать конкретную задачу, он хочет напасть на Польшу. Ему важно нейтрализовать Советский Союз, и он практически дает Сталину все, что он хочет. И быстро, мгновенно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, Сергей, вот пакт Молотова-Риббентропа и договор о дружбе с гитлеровской Германией. Скажем так, про пакт, все-таки, кое-что известно. А что было в договоре о дружбе?

С.КУДРЯШОВ: Ну, практически он просто развивал идеи пакта. Там он более конкретно разграничил сферы влияния, и стороны договаривались уже по новой ситуации. То есть Польша уже не существовала как государство, и просто определяли, что будут делать дальше, вот и все. Но он был не менее циничен, чем, скажем, секретный протокол. Но в той дипломатической практике, которая тогда была, секретный протокол, как бы, тоже назревал постепенно в дипломатии советской, потому что когда пытались улучшить отношения с Германией, допустим, в 30-е годы, все время тоже не получалось, немцы не шли на активное сотрудничество. Там, после того как Гитлер пришел к власти, 1934-й – 1935-й – отношения, как бы, все время ухудшались. Вроде мы делаем какие-то шаги там, со специальной миссией посылаем каких-то людей, говорим, что хотим сотрудничать – ничего не получается.

И тогда пришли к выводу в советском руководстве, и Сталин тоже пришел к этому выводу, что без улучшения политических отношений никакое нормальное экономическое сотрудничество невозможно. Вот это был основной мотив. Поэтому решили все это оформить таким образом.

http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/602468-echo/

Антон, давайте порассуждаем.
Мне не очень понятно, почему происходит такая самоидентификация - Сталинизм и русские?
Ну давайте все же отделим диктатора, подмявшего под себя пол мира от русского народа, нещадно уничтожаемого этим диктатором при малейшей возможности.
Русские солдаты победили в войне, честь им и хвала и вечная память.
Вот есть такое мнение:

"Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще один вопрос. Поддерживаете ли вы мысль Солженицына о том, что выиграли войну мы не благодаря, а вопреки Сталину?

С.КУДРЯШОВ: Ну, не благодаря – это точно. Вот слово «вопреки» многих пугает. Я бы тогда просто заменил его на другое – «несмотря на». Вот то есть несмотря на чудовищные ошибки, просчеты и даже преступные приказы советского руководства во главе со Сталиным, война была выиграна, в общем-то, усилиями всего советского народа, разных национальностей, причем."

Я с этим мнением более, чем согласен.
Во время сталинской диктатуры были уничтожены миллионы людей всех национальностей, я уверен, что в каждой российской семье сегодня есть репрессированные, расстрелянные, умершие в лагерях родственники.
У многих памяти нет.
И в этом огромная заслуга сталинского режима и его прямых наследников, хрущевского, брежневского, и т.д.
Память народа стерта.
Давно пора разобраться в этом вопросе, назвать поименно имена жертв и преступников.
И задуматься.
Почему это произошло.

И не надо себя, свою семью и свой народ идентифицировать с именем одного выродка.

Сообщение отредактировал Вик - 6.7.2009, 9:45

О том что война выиграна вопреки Сталину - этот вопрос мы еще пообсуждаем. Удивительная логика у таких заявлений - побеждать вопреки своему желанию проиграть - этот пункт вы могли бы ассоциировать к военным действиям России в Первой Мировой Войне - но уж никак не к ВОВ. Да и термин "несмотря на..." тоже будет мною жестоко окритикован...
Но объясните мне зачем ставить день поминовения жертв фашизма в один день с "жертвами" сталинизма? Почему бы согласно логике - не поставить в один день с жертвами Варфоломеевской ночи - то есть на 24 августа? А может быть жертвы якобинцев еще приплюсуем сюда и жертвы восстания сипаев, жестоко подавленное англичанами? Или миллионы африканцев умерших в трюмах английских работорговских кораблей -по пути к американским плантаторам? А сколько англичан казнены за бродяжничество во времена огораживаний? А половина населения Ирландии вырезанная "железнобокими" солдатами Кромвеля?
А треть населения Германии погибшая от шведской армии в Тридцатилетней войне? ПУСТЬ европейцы у себя из глаза Бревно вытащат - а уж потом на Сталина пеняют...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 6.7.2009, 10:08

Так никто же не мешает россиянам самим решить, кого и как поминать.
Но решить то надо.
А не учебники истории переписывать каждые четыре года.